Sivu 37/54
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 5:38 pm
Kirjoittaja hutkivajournalisti
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:26 pm
Hermione kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:22 pm
Luotan kyllä siihen, jos koira on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiista peräisin olevan hajun, niin sen se myös merkkaa. Koiran nenä on todellakin ylivoimainen kapine mitä tulee hajuihin.
Sama täällä, varmasti ovat hyvin koulutettuja ja kokeneita koiria.
Eihän siinä paljon järkeä olis käyttää apuna jos voisi minkä tahansa kuolleen eläimen erehdyksissä merkata ihmisen hajuksi.
Niin no, ruumiskoiria koulutetaan myös sian raadoilla.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 5:48 pm
Kirjoittaja SP78
hutkivajournalisti kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:38 pm
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:26 pm
Hermione kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:22 pm
Luotan kyllä siihen, jos koira on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiista peräisin olevan hajun, niin sen se myös merkkaa. Koiran nenä on todellakin ylivoimainen kapine mitä tulee hajuihin.
Sama täällä, varmasti ovat hyvin koulutettuja ja kokeneita koiria.
Eihän siinä paljon järkeä olis käyttää apuna jos voisi minkä tahansa kuolleen eläimen erehdyksissä merkata ihmisen hajuksi.
Niin no, ruumiskoiria koulutetaan myös sian raadoilla.
Laita lähdettä tähän väitteestä.
Itse luin että vainajan hajun avulla koulutetaan.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 5:56 pm
Kirjoittaja hutkivajournalisti
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:48 pm
hutkivajournalisti kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:38 pm
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:26 pm
Sama täällä, varmasti ovat hyvin koulutettuja ja kokeneita koiria.
Eihän siinä paljon järkeä olis käyttää apuna jos voisi minkä tahansa kuolleen eläimen erehdyksissä merkata ihmisen hajuksi.
Niin no, ruumiskoiria koulutetaan myös sian raadoilla.
Laita lähdettä tähän väitteestä.
Itse luin että vainajan hajun avulla koulutetaan.
Oma kokemukseni Yhdysvalloista.
Yleisemmin asia selvää esim. Yle dokkarista MURHAOIKEUDENKÄYNTI: MISSÄ ON MARGARET?
https://areena.yle.fi/1-50953125
Luuletteko oikeasti, että ruumiskoirien koulutukseen käytetään ihmisruumita?

Antaisitko sinä SP78 oman kuolleen omaisesi ruumiin ruumiskoiran koulutusta varten?
Tuolta löytyy muuten ruumiskoiran käytöstä henkirikostutkinnasta POLAMK:n opinnäytetyö jos kiinnostaa
https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 6:49 pm
Kirjoittaja Marja
Mielenkiintoinen tapaus . Jos oikeus päätyy tappoon ja ruumiin häväisyyn tms niin asia vanhentunut . Tiukka paikka syyttäjälle saada Murhasta tuomio , mikä ei vanhene.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 6:57 pm
Kirjoittaja Criminal Minds
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 7:27 pm
Kirjoittaja vasikka
^Ei ole tuo.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 7:29 pm
Kirjoittaja SP78
Joo ei taida olla sama. Eikö mainosmiehen ex-vaimo ihan lähiaikoina kertonut paljastuksia esim. ankkuriin liittyen, ei ole siis kuollut.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 7:45 pm
Kirjoittaja vasikka
Pakko pikkuisen skeptisesti suhtautua niihin ruumiskoiran merkkauksiin, ennen lisätietoa niistä.
Tilanne on kovin erilainen, jos Härmäläinen surmattiin veneessä, peiteltiin sinne ja ruumis käytiin myöhemmin upottamassa. Tällöin on helppo uskoa, kuten Raija Juutilan tapauksessa että ruumiskoira voi haistaa paikan jossa ruumis on lojunut tunteja vielä vuosikymmenen jälkeen.
Nyt kuitenkin ilmeisesti lähdetään oletuksesta, että Härmäläinen surmattiin veneessä ampumalla ja upotettiin samalla reissulla. Puhutaan varsin lyhyestä aikaikkunasta hyvin ilmastoidussa tilassa tuoreen ruumiin kanssa. Tuntuu yllättävältä, että diamoiniputaania ehtisi erittyä niin paljon, että koira voisi reagoida siihen vielä näin paljon myöhemmin.
Voisiko nuo ruumiskoiran hajujäljet olla sittenkin jotain ihan muuta artefaktaa?
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 7:51 pm
Kirjoittaja SP78
^ruumiskoira opetetaan myös tunnistamaan veren haju, eli jos olisi siihen liittyen merkannut niin voi olla oikea merkkaus.
En myöskään usko että niin nopeassa ajassa ruumiista ehtisi pahemmin muodostua sitä kalman hajua.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 7:56 pm
Kirjoittaja Criminal Minds
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 7:51 pm
^ruumiskoira opetetaan myös tunnistamaan veren haju, eli jos olisi siihen liittyen merkannut niin voi olla oikea merkkaus.
En myöskään usko että niin nopeassa ajassa ruumiista ehtisi pahemmin muodostua sitä kalman hajua.
Lähiomaiseni löytyi menehtyneenä 1.5 vuorokautta kuolemasta. Haju oli jo todella vahva ja ruumiinavaus oli haastava, koska ruumis oli jo edenneessä hajoamistilassa. Oli kuuma kesä kylläkin ja asunnon ovet ja ikkunat kiinni, mikä varmaan vaikutti.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 8:00 pm
Kirjoittaja SP78
Criminal Minds kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 7:56 pm
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 7:51 pm
^ruumiskoira opetetaan myös tunnistamaan veren haju, eli jos olisi siihen liittyen merkannut niin voi olla oikea merkkaus.
En myöskään usko että niin nopeassa ajassa ruumiista ehtisi pahemmin muodostua sitä kalman hajua.
Lähiomaiseni löytyi menehtyneenä 1.5 vuorokautta kuolemasta. Haju oli jo todella vahva ja ruumiinavaus oli haastava, koska ruumis oli jo edenneessä hajoamistilassa. Oli kuuma kesä kylläkin ja asunnon ovet ja ikkunat kiinni, mikä varmaan vaikutti.
Okei eli mahdollista sekin että nopeasti alkaa erittymään. Ja kesä oli silloinkin kun Ilpo katosi.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 9:07 pm
Kirjoittaja Rapu5
Härmäläinen on lähtenyt kahden todistajan lausunnoilla Luumumunkki-Lassen matkaan, jonka puhelin sitten paikantui Satavan venesataman paikkeille Airistolle. Herralla on tuohon aikaan myös ollut murhassa käytetty ase.
Vaikka ruumiskoiran merkkaukset olisivatkin epävarmoja, kuka tästä saa enää vapauttavan tuomion? Murhaksi eli suunnitelmalliseksi tuon tekee jo pelkästään se, että veneelle on houkuteltu. Mitään katsottavaa asuntoa kun ei tutkinnan mukaan koskaan ollut. Motiivi sen sijaan oli.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 9:14 pm
Kirjoittaja TinTin
Kuten jo useampi kirjoittaja totesi tuomioistuimella on vapaa todistusharkinta eli myös aihetodisteet voidaan ottaa huomioon tuomiota laadittaessa. Omasta mielestäni ruumiin löytyminen oli sinetti tälle ja syyttäjän on mahdollista jo motiivin puolesta todistaa että kyseessä on ollut vakaasti harkittu murha. Selkään ampumista on turha selittää äkkipikaistuksella tai itsepuolustuksella. Tokihan kaikki on mahdollista mutta pidän suurena ihmeenä jos mainosmiehelle ei tule EK:ta. Kieltämättä kutkuttava ajatus että mainosmies varmaan kuvitteli tekevänsä täydellisen murhan josta ei koskaan jää kiinni mutta meri olikin säilönyt ruumiin yllättävän hyvin ja poliisit tehneet erittäin hyvää työtä.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 9:28 pm
Kirjoittaja SP78
hutkivajournalisti kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:56 pm
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:48 pm
hutkivajournalisti kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:38 pm
Niin no, ruumiskoiria koulutetaan myös sian raadoilla.
Laita lähdettä tähän väitteestä.
Itse luin että vainajan hajun avulla koulutetaan.
Oma kokemukseni Yhdysvalloista.
Yleisemmin asia selvää esim. Yle dokkarista MURHAOIKEUDENKÄYNTI: MISSÄ ON MARGARET?
https://areena.yle.fi/1-50953125
Luuletteko oikeasti, että ruumiskoirien koulutukseen käytetään ihmisruumita?

Antaisitko sinä SP78 oman kuolleen omaisesi ruumiin ruumiskoiran koulutusta varten?
Tuolta löytyy muuten ruumiskoiran käytöstä henkirikostutkinnasta POLAMK:n opinnäytetyö jos kiinnostaa
https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y
En antaisi. Onko joku sanonut että koulutukseen käytetään ihmisruumista. Artikkeli mihin perustan tietoa ja minkä tänne myös linkittänyt mainitsi että koulutukseen käytetään keinotekoista ihmisruumiin hajua.
Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos
Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 9:35 pm
Kirjoittaja Tojo
Marja kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 6:49 pm
Mielenkiintoinen tapaus . Jos oikeus päätyy tappoon ja ruumiin häväisyyn tms niin asia vanhentunut . Tiukka paikka syyttäjälle saada Murhasta tuomio , mikä ei vanhene.
Kyllä tässä tapauksessa on niin paljon suunnitelmallisuutta, peittelyä ja motiivia ettei tästä tappoa pysty leipomaan melkein mitenkään. Se on joko murha tai ei mitään, ja tässä on omasta mielestäni kyllä poikkeuksellisen vakuuttava todistelu tekijää vastaan, että tuomio on lähes varma.
Kysymys on lähinnä tuleeko täysmääräisenä vai kampeaako oikeus jostain alentuneen syyntakeisuuden psykopaattisuuden ja tunnekylmyyden vuoksi. Toivon mukaan oikeuslaitos ei tässä tällä kertaa petä.