Sivu 37/175
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 10:59 am
Kirjoittaja kalmusto
turumurre kirjoitti:
Jukka todistettavasti kuoli kallo halkaistuna häkenauhan kuluessa,
Onko näin? Eikö tämä ole ennemminkin oletusta?
Verijälkitutkimuksen mukaan on lyöty astalolla kolme kertaa peräkkäin (kerran puhtaalla, kaksi verisellä). Voidaanko häke-nauhalta kiistattomasti osoittaa nämä iskujen äänet? (kai poliisi teki Mythbusters-tyylisen sianpää-äänirekonstruktion?)
Käsittääkseni Auer ei nähnyt miestään kallo rikottuna talossa missään vaiheessa.
Näkikö lapsi? Mitä sanoo ETP? Jos lapsi sanoo nähneensä, on hän silti voinut erehtyä minkä puhelun aikana.
Lopuksi on otettava huomioon, että pirullisen ovelaksi lavastajaksi epäilty Auer on voinut nauhoittaa Lahden kuolinkamppailun jo aiemmin
k
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:23 am
Kirjoittaja taavetti
Sen verran tiedetään, että Lahti kuoli päähän osuneisiin iskuihin. Puukoniskut edesauttoivat kuolemaa. Eli kaiken järjen mukaan Lahti on siis kuollut häkepuhelun aikana. Ja toisekseen, veritutkimuksessa ei puhuta kolmesta iskusta, niistä kahdesta suurehkosta rinnakkaisesta verijäljestä puhutaan yhden iskun aiheuttamina. Eli ensin isku puhtaalla ja sen jälkeen verisellä.
" Kylpyhuoneen ovesta löytyy kaksi suurehkoa vierekkäistä heilahdusjälkeä, jotka ovat syntyneet verisen lyömäaseen alaspäin suuntautuvasta iskusta vasemmalle alaviistoon. Tällöin verisestä lyömäaseesta on irronnut pisaroita, joiden suunta ovessa on alaspäin lyönnin suuntaisesti."(ETP jpeg716)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:25 am
Kirjoittaja Tutkiskelija
kalmusto kirjoitti:turumurre kirjoitti:
Jukka todistettavasti kuoli kallo halkaistuna häkenauhan kuluessa,
Onko näin? Eikö tämä ole ennemminkin oletusta?
Lopuksi on otettava huomioon, että pirullisen ovelaksi lavastajaksi epäilty Auer on voinut nauhoittaa Lahden kuolinkamppailun jo aiemmin

k
Mitä sillä on väliä jos Jukka kuoli "kallo halkaistuna häkenauhan kuluessa" vaiko jo sitä ennen. Poliisien mukaan Jukkaa oli yrittetty tappaa kahteen otteeseen, kahdella eri aseella. Vai haluatko sanoa että Jukka tapettiin häkenauhan kuluessa halkaisemalla hänen kallonsa. Jos pystyttäisiin todistaman että Jukka tapettiin juuri häkenauhan kuluessa eikä Jukkaan ole koskettu sitä ennen niin AA:llahan olisi siinä tapauksessa alibi: hän oli tappohetkellä häkepuhelimessa. Mutta tuotahan ei ikinä psystytä todistamaan, ei sen puoleen ehkä pystytä todistamaan sitäkään että AA tappoi Jukan.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:38 am
Kirjoittaja kalmusto
taavetti kirjoitti:
" Kylpyhuoneen ovesta löytyy kaksi suurehkoa vierekkäistä heilahdusjälkeä, jotka ovat syntyneet verisen lyömäaseen alaspäin suuntautuvasta iskusta vasemmalle alaviistoon.
Minusta tämä lause jättää epäselväksi onko iskuja verisellä astalolla yksi vai kaksi.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:41 am
Kirjoittaja taavetti
Minusta ei, puhutaan iskun (ei iskujen) aiheuttamista verijäljistä. No, tästä lienee turha tingata enempää.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:42 am
Kirjoittaja Tara
En ole vielä nähnyt kenenkään epäilevän, etteikö lapsen oma kertomus 1.12.2006 siitä että oli nähnyt isän kolmannella käyntikerralla makaavan lattialla sen näköisenä, ja verta oli tullut paljon, että se aiheutti lapsen kirkaisun ja itkun häkepuhelun loppupuolella, en ainakaan muista, en kenenkään, jolla on etp-aineisto. On ymmärrettävää, ettei lapsi halunnut tai kyennyt kuvailemaan näkemäänsä yksityiskohtaisemmin.
'Ei ne ehtineet'! Siis apu tulla ajoissa. Lapsi oli samana päivänä ennen puhuttelua jo kertonut sairaalassa äitiä katsomaan mentyään, että hän oli tiennyt jo, että isä oli kuollut yöllä. Etp:ssä on kerrottu, että viimeiset iskut olivat myös vahingoittaneet Jukan kasvoja.
589: Puhuttelija: Kuuliks sä isän puhuvan siellä? Lapsi: En.----Paitsi ku iskä ei enää--ennen ku iskä kuoli siellä---ni ennen sitämä kuulin, kun se puhui jotain, sössötti sitä mmmm-mmm, ja sit silt loppui ääni, eikä se enää puhunu. (itkee)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 5:31 pm
Kirjoittaja taavetti
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... tteja.html
Satakunnan kansaa jotkut pitävät luotettavana tahona oikeudenkäynnin tiedottamisessa. Tästäpä sitten muistutuksena lääninoikeuslääkärin arviota; verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen veritekoon. Tähän vielä Taurun ( ETP jpeg717): Lahti on ollut vasemmalla kyljellään/vatsallaan vuoteen päällä verta vuotavana suhteellisen pitkän ajan. Auerin omien mehujälkitestien arvoa mitenkään väheksymättä nämä ovat kyllä suhteellisen kovaa faktaa sen puolesta, ettei tapahtumat ihan Auerin kuvailemasti menneet.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:06 pm
Kirjoittaja awa
Hieman epäilen, että Jukkaa on ihan ensimmäisen kerran puukotettu, hänen sängyllä maatessaan/nukkuessaan.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:23 pm
Kirjoittaja hanneli
tuossa aiemmin oli joku sanoi, että A olis nauhoittanut Jukan kuolinkamppailun, miten sellainen kuvio olis käytännössä toteutettu ja yhdistetty live toimintaan
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:34 pm
Kirjoittaja hanneli
jatkan tuota omaa äskeistä jossa puhuin Jukan mahdollisesta kuolin kampp.nauhoituksesta. A hallitsee tietokoneen (perhekerho.net) olisko joku sellainen kuvio auttanut hämäysmielessä
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:38 pm
Kirjoittaja awa
En ole asiantuntija, mutta onnistuuko kännykällä?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:41 pm
Kirjoittaja taavetti
Mitä täällä tapahtuu? Jotain on nyt meikäläiseltä mennyt ohi.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:44 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
taavetti kirjoitti:http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... tteja.html
Satakunnan kansaa jotkut pitävät luotettavana tahona oikeudenkäynnin tiedottamisessa. Tästäpä sitten muistutuksena lääninoikeuslääkärin arviota; verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen veritekoon. Tähän vielä Taurun ( ETP jpeg717): Lahti on ollut vasemmalla kyljellään/vatsallaan vuoteen päällä verta vuotavana suhteellisen pitkän ajan. Auerin omien mehujälkitestien arvoa mitenkään väheksymättä nämä ovat kyllä suhteellisen kovaa faktaa sen puolesta, ettei tapahtumat ihan Auerin kuvailemasti menneet.
Useita kymmeniä minuutteja kestänyt veriteko tarkoittaa sitä että AA on puukottanut rajusti uhria muutaman kerran syvälle, pienempiä lyöntejä useita,lisäksi uhri on saanut haavoja lasinsirpaleista. Sitten AA on varmasti tarkistanut uhrin kuolleen jonka jälkeen puukottanut itseään (Taurun mukaan uhri ei ole puukottanut AA:ta ) jonka jälkeen AA on aloittanut Häke-puhelun soittamisen.
Kuinka on sitten selitettävissä että uhri,joka on kärsinyt suuresta ulkoisten haavojen aiheuttamasta verenvuodosta mutta ennen kaikkea melko fataalista sisäisestä verenvuodosta, onkin yks'kaks ponkaissut elävien kirjoihin ja alkanut puhumaan, huutelemaan apua (ja melkeinpä voisi kuvitella laittaneen nortin palamaan ) ?
Kuinka usein tälläinen muutamia syviä pistoja saanut ja jo tajuttomana kymmeniä minuutteja ollut henkilö yks'kaks terästäytyy ?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:49 pm
Kirjoittaja alpo holisti
"terästäytyy"...???
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2010 11:50 pm
Kirjoittaja awa
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Kuinka usein tälläinen muutamia syviä pistoja saanut ja jo tajuttomana kymmeniä minuutteja ollut henkilö yks'kaks terästäytyy ?
Syvät pistohaavat ei välttämättä vaikuta ihmisen tajuttomuuteen millään tavalla. Esimerkiksi nukkuvaa ihmistä voi puukottaa, eikä uhri tähän välttämättä edes herää.