MURHA.INFO

minun ymmärräykseni mukaan jäljet menivät siis näin (korjatkaa jos väärin). Jäljet ovat ikkunalla ja sitten terassilla. Ainoa tapa, jolla tällaiset jäljet tulee:

Murhaaja ei ole astunut vereen ennen kun on ollut lähtemässä pois. Silloin jälkien jättäjä on astunut toisella kengällä vereen ja on tämän jälkeen ottanut enää muutaman askelee Auerin/lahden takkahuoneessa. Jos on jalat A ja B, niin jalka A on veressä. Eli silloin hän on astunut verestä jalalla B, jossa ei ole verta ja sitten harpannut siitä ikkunalle (ei jälkiä "keskellä lattiaa"). Ikkunalla on hänen jälkensä jalasta A, joka on siis verinen. Sitten hän on ponnistanut ulos verettömällä jalalla (ei jälkeä) ja laskeutunut veriselle jalalle A (jälki). Sitten hän on ottanut askeleen jalalla B (ei jälkeä) ja A (jälki) ja sitten hän onkin jo poistunut terassilta niin ettei jälkiä enää näe.

Teleksi kirjoitti:
Siis, jos olen oikein ymmärtänyt niin takkamakuuhuoneessa ei ollut muita murhaajan jalanjälkiä kuin yksi ikkunalla ja sitten terassilla. Ja kolmas oli olohuoneen puolella, mistä ei ole selvyyttä onko se kengän vai kädenjälki.

Piiroksessa lukee "kengänjälkiä", mutta nämä ovat pääosin ambulanssimiesten jättämiä jälkiä, kun he ovat käyneet tarkastamassa Jukan elintoiminnot. Poliisin piirtäjä on ne sinne piirtänyt siinä vaiheessa kun on tullut paikalle ambumiesten jälkeen. Siinä vaiheessa on ollut epäselvää kenen jälkiä siinä on. Vasta myöhemmin on havaittu, että kaikki jäljet olivat itse asiassa ambumiesten jälkiä, ei murhaajan jälkiä. Siksi piirros jossa on murhaajan jäljet ei sisällä jälkiä tuolla alueella.

Syyttäjä on väittänyt lehtitietojen mukaan, että ambulanssihenkilökunnan tullessa oli takkahuoneen lattialla ollut veri jo kuivunut, eli jäljet eivät voi olla peräisin ainakaan heidän kengistään. Poliisit taas eivät käyneet huoneessa ennen ensihoitajia. Syyttäjä käytti tätä kuivumista perusteluna sille, että veriteko on kestänyt kauan, ja Auer puolustautui tekemällä kuivumistestejä mehulla: veri on hänen mukaansa kuivunut lattialla nopeasti.

Varmaan osa verestä saattoi olla jo kuivunut, mutta ei taatusti kaikki.

Lahden päästähän valui vielä verta....

Tässä kooste Taran postaamista jälkikuvista.

Jälki ruskeista housuista, jälki takkahuoneen lattialta, jälki olohuoneesta ja jäljet terassilta.

Tara kirjoitti:

Tara kirjoitti:

hellämustapääfinnilä kirjoitti:Täältä löytyy melko selkeä kuva verisestä kengänjäljestä, joka on jäänyt takkahuoneen laattalattialle, kyseessä sivun alin viesti:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=2970

En tiedä voisiko tuon kuvan siirtää tänne, kun lainaaminen ei onnistu lukitusta ketjusta, itse en siirtoa osaa tehdä, joten linkitän vain.

Tässon verinen kengän jälki. Laitoin vielä lisäksi 'lavastus'-kengän pohjasta kuvan, sekä tuon Nicen tekemän vetäisykuvan - lisäsin siihen ihan pikkasen kontrastia ja vaalensin sitä myös hieman :

Tara kirjoitti:Laitan tähän kolme kuvaa jotka löydettiin terassilta. Ensin käsittelemättömät kuvat.. Kahdesta ylemmästä kuvasta on vaikea heti tajuta miten päin kengän verijälki on ollut - mikä on kuvakulma??..Oletan että askeleet menivät ovelta poispäin (tästä syystä laitan nämä kaksi kuvaa toiseen kertaan tämän viestin alle toisin päin käännettyinä..)
439


441


440

hellämustapääfinnilä kirjoitti:Syyttäjä on väittänyt lehtitietojen mukaan, että ambulanssihenkilökunnan tullessa oli takkahuoneen lattialla ollut veri jo kuivunut, eli jäljet eivät voi olla peräisin ainakaan heidän kengistään. Poliisit taas eivät käyneet huoneessa ennen ensihoitajia. Syyttäjä käytti tätä kuivumista perusteluna sille, että veriteko on kestänyt kauan, ja Auer puolustautui tekemällä kuivumistestejä mehulla: veri on hänen mukaansa kuivunut lattialla nopeasti.

JPEG025: Ennen ensihoitajien tuloa uhrin sijainti kuvattiin. Tosin ei mainita, mistä.

Kuvassa sivulla JPEG453 ovat ensihoitajat työssään (näyttää siltä, että heillä on defibrillaattori edessään). Myös ensihoitajien kengänpohjat on kuvattu (miksi, jos veri oli jo kuivaa?). Joka tapauksessa nämä kengänjäljet on poissuljettu.

Katselin huvikseni nuo valokuvat myös läpi.

En ole niitä hirveästi zoomaillut aiemmibn, koska en tykkää katsella verta.

Nyt kuitenkin huomasin, ettei tuossa makuuhuoneen lattialla sitä verta niin hirveästi ole.

Kuvista näkyy myös selkeästi se, ettei rikotun ikkunan alalaidalle ole astuttu.
Miten helkkarissa siitä muuten pääsee läpi?

En väitä, että kaikki veri olisi kuivaa, sen muistan kyllä, että pään haavat vuosivat vielä ensihoitajien katsastaessa tilanteen. Väitän, että syyttäjä väitti, ettei veri levinnyt ambulanssihenkilökunnan kengissä.

Voihan olla että muistini pettää, jos onnistun löytämään tuon jommankumman iltapulun sivuilla olleen tiedon kuivasta verestä, niin linkitän tänne.

Noissa Taran postaamissa kuvissa näyttäisi olevan sekä vasemman että oikean jalan kengänpohjat veriset.

Mariacka kirjoitti: JPEG025: Ennen ensihoitajien tuloa uhrin sijainti kuvattiin. Tosin ei mainita, mistä.

Kuvassa sivulla JPEG453 ovat ensihoitajat työssään (näyttää siltä, että heillä on defibrillaattori edessään). Myös ensihoitajien kengänpohjat on kuvattu (miksi, jos veri oli jo kuivaa?). Joka tapauksessa nämä kengänjäljet on poissuljettu.

Mielestäni oli maininta että ovelta, kukaan ei mennyt huoneeseen. Vanhempi konsta vielä vahti ovella, näin muistini mukaan.

Täällä jossain ketjussa on ollut kuva ensihoitajan kengänpohjasta, siinä ei ollut verta.


Tässä Iltasanomien välittämää tietoa:
5. Verijäljet ovat astoin Auerin hätäkeskuspuhelussa esittämää noin kolmen minuutin ajanjaksoa syntyneet useamman kymmenen minuutin aikana.

Pelastushenkilökunnan veriset kengänjäljet puuttuvat, vaikka Auerin mukaan tekijä oli poistunut vain viitisen minuuttia aiemmin. Vainajassa oli sekä vuotavaa että kuivunutta verta, mikä viittaa pitkään väliin vartalo- ja päävammojen syntymisen välillä. Patjaan asti sängyllä imeytynyt suuri veritahra ei ole voinut syntyä sen 1-3 minuutin aikana, jonka ulkopuolinen tekijä Auerin mukaan oli huoneessa. Oikeuslääkärin mukaan verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen tekoon.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2058281

Tuli tuosta mieleen, vaikka asian vierestä onkin, että jos kerta tyttö näki murhaajan poistuvan, niin sittenhän Jukan luokse oli ihan turvallista mennä. Olisi ollut aika luontevaa Annelille laittaa jotkut kengät jalkaan ja mennä katsomaan Jukkaa - onhan siinä sentään hänen rakastettu aviomiehensä. Ottaa selvää vieläkö mies on edes heikosti hengissä ja voiko hänen hyväkseen tehdä jotain. Pitää kädestä, silittää päätä tai jotenkin tuoda esiin, että tässä on sinun perheesi saattamassa sinua. Jos Anneli oli varma, että Jukka kuolee, niin hän ei mennyt jättämään hyvästejä. Hän ei mennyt sanomaan Jukalle, että "me rakastetaan sinua, eikä koskaan unohdeta sinua" tai jotain - minkä Jukka olisi kuulut viimeisenä hetkenään. Tytärhän puhui jossain vaiheessa isälleen; "isä älä kuole". Se on minusta inhimillistä.

Oliko Annelille tärkeää, että hän ei jätä mitään jälkiä Jukan lähelle ja siksi ei mennyt auttamaan/hyvästelemään. Ettei hän vaan saattaisi itseään epäillyksi vereentymällä tai jalanjälkiä jättämällä.

^ ^Ihmeen vähän siellä sittenkin on verisiä kengänjälkiä, mutta ilmeisesti (kuivumatonta) verta ei ollut kuin Lahden pään seudulla, ja tuskin ensihoitajienkaan tarvitsi siinä kohti kävellä. Suuri osa Lahden verestä kun taisi olla siinä sängyssä.

Onko kenelläkään tietoa/muistikuvaa siitä, miksi housut eivät ole arkun päällä tuossa ensihoitajakuvassa, mutta kuvassa 456 sen sijaan ovat ja niiden väitetään siinä olleen koko ajan (kuvatekstissä "tutkinnassa selvisi, että arkun päällä oli housut, missä oli verisen jälkineen jättämä j)?

Hyvä pointti Mariacka.

Vai onko JJ asettanut ne siihen rekonstruktiossa siksi, että lattialta surmaaja ei olisi yltänyt astumaan ulos ja housuissa sattui olemaan verinen jälki?

Mariacka kirjoitti: Onko kenelläkään tietoa/muistikuvaa siitä, miksi housut eivät ole arkun päällä tuossa ensihoitajakuvassa, mutta kuvassa 456 sen sijaan ovat ja niiden väitetään siinä olleen koko ajan (kuvatekstissä "tutkinnassa selvisi, että arkun päällä oli housut, missä oli verisen jälkineen jättämä j)?

V-a-45 toi tämän asian esiin "kauan" sitten, en muista missä ketjussa (ehkä rikkinäisestä ovi-ikkunasta kulkeminen-ketju), ja tätä sitten pohdittiin. Siihen oletukseen jäimme, että nuo ruskeat housut ovat olleet lattialla. Joku ehdotti, että olisivat voineet pudota arkulta silloin kun murhaaja on ponnistanut ulos. Lavastuskuvassa housut on asetettu arkulle.

Tuo kengänjälki housuissa vaan on vasemman jalan, joten järkeenkäypää olisi, että housut ovat olleet lattialla, jos murhaaja on niille astunut ennen poistumistaan ikkunasta.

Muistaakseni ETP:ssä kuitenkin mainitaan, että nuo housut ovat peräisin sängyn päältä! Eli jotainhan tuossa on sählätty. Tuon ensihoitajakuvanhan pitäisi siis olla varhaisempi kuin sen toisen kuvan, josta on otettu verho jo pois tutkimuksia varten.

Teleksi kirjoitti:Olisi ollut aika luontevaa Annelille laittaa jotkut kengät jalkaan ja mennä katsomaan Jukkaa - onhan siinä sentään hänen rakastettu aviomiehensä.

Minusta tuollaisessa tilanteessa ei ole luontevaa välittää siitä, ovatko jalat paljaat vai eivät tai kädet veriset vai eivät. Kun omaa miestä tapetaan, sitä juoksee vaikka paukkupakkaseen paljain jaloin jos tarve vaatii. Auer on toiminut tilanteessa kaikin mahdollisin tavoin juuri päinvastoin kuin luulisi ihmisen tuollaisessa tilanteessa toimivan.

Teleksi kirjoitti:Oliko Annelille tärkeää, että hän ei jätä mitään jälkiä Jukan lähelle ja siksi ei mennyt auttamaan/hyvästelemään. Ettei hän vaan saattaisi itseään epäillyksi vereentymällä tai jalanjälkiä jättämällä.

Jos minun pitäisi valita, käynkö auttamassa ja hyvästelemässä kuolevan mieheni ja tulen murhaepäillyksi vai jätänkö auttamatta ja hyvästelemättä, valitsisin ehdottomasti ensimmäisen. Tämä kuuluu vähän samaan kategoriaan kuin tuo edellinenkin: Auerin toiminta tilanteessa on ollut juuri päinvastaista kuin mitä sen luulisi olleen.

Pari vuotta sitten tuttuni ystävä hyppäsi kerrostalon neljännen kerroksen parvekkeelta tuttuni ollessa asunnossa sisällä. Hän näki vain, kun ystävä heilahti parvekkeen kaiteen yli ja lähti saman tien juoksemaan neljän kerroksen portaat alas ystävänsä luo. Ystävä oli kuollut heti, hänen kallonsa oli osittain täysin murskana. Tuttuni nosti ystävänsä syliinsä ja silitti tätä niin kauan, kunnes ambulanssi tuli. Ja siinä ei sentään ollut kyse kun "vain" ystävyksistä, ei esimerkiksi äidistä ja tämän neljän lapsen isästä.

Joo, ja mä muistan vuosia sitten kun joku satunnainen ihminen oli saanut sairaskohtauksen ja minä saavuin paikalle ja soitin ambulanssin. Kun odotimme ambulanssia lähes tajuttoman ja täysin tuntemattoman ihmisen vieressä, niin otin hänen kätensä omaan käteeni ja puhui rauhoittavasti tälle ihmiselle. Ihan "vaistomaisesti".

''Kokeilin oven raosta pulssia''

Niinpä.
Toki tässä on otettava huomioon se, että jonkun Annelin version mukaan on puhuttu erosta.
Mutta tuollaisessa järkyttävässä tilanteessa nousee kyllä väkisin mieleen ne hyvät hetket, joten suunniteltua eroakaan ei oikein voi pitää AA:n ''kylmyyden'' syynä.