Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Oikeus ennen kaikkea
Sherlock John Holmes
Viestit: 8256
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tyttö on määrättävä mielentilatutkimukseen. Jos todetaan teon aikaan olleen syyntakeeton niin muutama vuosi Vanhan Vaasan sairaalassa tekisi hänelle varmasti hyvää.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 495
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

rumilus kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 11:28 am Amtöörin kommenttina toivoisi, että pakkohoidon tarpeellisuus edes arvioitaisiin (vai onko se ennemminkin sen hyödyllisyyden kuin tarpeellisuuden arviointi), mutta lukemalla itse lakiteksti, tulee tunne, että se pääasiallinen rikossyte (törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu) on heikoissa kantimissa, kun se syy miksi hän ei ainakaan tuona päivänä rikosta toteuttanut oli lopulta hänen oma päätöksensä.
Tähän puolustuksen strategia kiteytyy, EK on väittänyt nyt oikeudelle omin sanoinkin, että luopui teon toteuttamisesta itsenäisellä perustellulla päätöksellä. Syyttäjä väittää, että luopumisen aiheutti tekijää nuorempien uhrien näkeminen ikkunasta (ei voikaan surmata lapsia) ja myös miesystävän estely viestitse.

Juridisesti mielenkiintoista ja jopa ennakkotapauksen luonteista on luopuminen juuri yrityksen ja valmistelun ns. rajapinnassa. Missä vaiheessa valmistelu olisi tässä tapauksessa muuttunut murhan yritykseksi? Siinä vaiheessa kun tekijä siirtyy koulun tontilla ovien edestä rakennuksen sisään? Siinä vaiheessa kun nostaa aseen ja tähtää ensimmäistä uhria?

Valmistelurikoksen esitöissä viitataan siihen, että yrityksestä luopuva voidaan silti tuomita valmistelusta. Ikään kuin valmistelurikos edelleen jatkuisi vaikka yrityksestä luopuminen tapahtuisi. Eli syyttäjän näkökulman mukaan ilman poliisin puuttumista EK olisi voinut mennä takaisin kotiinsa, pitää valmistelut (ase, kohde, aikataulu, manifesti, videot) edelleen olemassa ja toteuttaa tekonsa myöhemmin. Tätä vastaan on eräällä tavalla videoiden julkaiseminen, koska niiden jälkeen poliisin puuttuminen tilanteeseen on varmaa.
Viimeksi muokannut Hyperion, Ti Touko 28, 2024 11:50 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 11:38 am Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tyttö on määrättävä mielentilatutkimukseen. Jos todetaan teon aikaan olleen syyntakeeton niin muutama vuosi Vanhan Vaasan sairaalassa tekisi hänelle varmasti hyvää.
Syyttäjä voi ehdottaa tätä mutta jos puolustus ja syytetty ei suostu niin se siitä sitten..Ei voi pakottaa.! Mutta jos olisi päättänyt mennä tutkittavaksi niin se olisi voinut tulla pitempi kakku tai sitten ei..Mutta samalla se aika noin 3kk olisi myös vankeus ajasta pois samalla reissulla mutta nyt kun ei suostu tähän niin tuomio on se mitä se sitten on joko OK tai sitten ei yhtä kaikki..
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 495
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Jazzermasser kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 11:46 am Syyttäjä voi ehdottaa tätä mutta jos puolustus ja syytetty ei suostu niin se siitä sitten..Ei voi pakottaa.!
Jos EK todetaan syylliseksi törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmisteluun, oikeus voi määrätä hänet mielentilatutkimukseen vastoin tahtoaan per OK 17:37 1 mom. 3 kohta.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4562
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Jotenkin tuosta miesystävän kertomasta tulee vaikutelma, että on sittenkin saattanut tietää naisen suunnitelmista jo ennalta. On siis oikeudessa sanonut, että puhetta oli parisuhteesta ja että luuli naisen tekevän ehkä itselleen jotain, niin siksi lähetti lukuisia "älä" viestejä ko. aamun aikana. Koska suunnitelma oli naiselle todella tärkeä päiväkirjoineen ja päivittäisine videotallenteineen, niin eiköhän hän ole siitä kertonut myös tälle läheiseksi tuntemalleen miehelle.

Siihen en sitten ota kantaa, mitä se muuttaisi tai pitäisikö miestäkin syyttää jostain, kun ei varoittanut viranomaisia, mutta selvästi on tiennyt tämän akselerationistisen ekofasistipimun suunnitelmista enemmän kuin kertoo.

-> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010456804.html
Amandalooni
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: La Joulu 10, 2022 4:03 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Amandalooni »

Mieleltään sairas ihminen. Luulee pääsevänsä kotiin keittelemään kahvia ja purkamaan reppunsa.
Mielentilatutkimuksiin ja hoitoon pitkäksi aikaa toi kuuluu!!
kukkahattulippis
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Su Loka 01, 2023 2:56 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja kukkahattulippis »

Lehdet kirjoittaa "Todistaja sanoo koulusurman valmistelusta syytetyn inhonneen erityisesti Tiktokia ja Instagramia: ”Häntä ärsyttivät mallit ja muut ihmiset”. Tälläisellä otsikolla pyritään keräämään sympatiaa syytetylle. Koska aika moni ihminen ajattelee, että tuollaiset TikTokit jne. ovat epäterveellisiä. Mutta minkä takia pääkaupunkiseudulta kotoisin oleva Vaasaan muuttanut nuori nainen valitsee tekopaikaksi Etelä-Pohjanmaalla sijaitsevan koulun? Jos hän inhoaa malleja ja TikTokkeja niin onko silloin Isonkyrön kaltainen maalaiskoulu se paras paikka toteuttaa isku Instagrameja ja TikTokkeja vastaan?
Syyttäjä kysyy todistajalta, tietääkö tämä syytetyn yhteyksistä Ruotsiin.

Haluttiinko teko viedä tarkoituksella pois kansanvälisestä kaksikielisestä Vaasasta?
Syytetty ei olisi omien sanojensa mukaan käyttänyt pulloa.

Ehkäpä pullo vain otettiin huvin vuoksi mukaan.
Syyttäjä haluaa tietää, mitä mieltä syytetty on kouluampumisista.

– Pidän niitä hirvittävinä. Ei siihen oikein ole sanoja muuta kuin, että kauheeta.

Ehkäpä huvin vuoksi luki kirjallisuutta, opetteli käyttämään aseita ja meni ladattu ase repussa koululle.
Syytetty on kertonut, etteivät koululla nähdyt ihmiset olleet vaikuttaneet päätökseen jättää teko tekemättä.

Ehkä hän ei ollut valmis. Ehkä ikkunasta avautuikin värikäs seinämä täynnä erinlaisia värejä. Maalauksia.
Syytetty poisti linkit ja soitti entiselle poikaystävälle, ettei ole pystynyt toteuttamaan suunnitelmaa.
Hän lähti autolla pois ja soitti jälleen entiselle poikaystävälle. He puhuivat pitkään.

Ehkäpä halu toteuttaa koulusurma liittyi aikaisemman parisuhteen aikana koettuihin reaktioihin muiden ihmisten
toimesta? Ehkäpä tästä kumpuaa myös se inho muita ihmisiä kohtaan.
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Kuka vain voi tälläisiä tekoja ajatella "normaali" mielessään esim ennen nukkumaan menoa tai arki päivänä..Eikait niitten suhteen voi ketään lokeroida jos ne vaan on ajatelmia tai sitten jos ollut jossain paikan päällä ajatusten johtamana niin sanonut itselleen et nyt täältä poistuttava ei tässä muuta..Aikanaan ittekkin salametsästys keississä tulin toisiin mietteisiin kesken kaiken vaikka olisin kaksi metsoa saanut kerta laakilla ammuttua kevät kelissä mut joku oli saanut vihiä niin piti häipyä paikalta heti miten taka vasemmalle..Ja se tunne et tein väärin ja et mitä olisin tehnyt yms pyöri päässä pitkän ajan..Ukki sanoi et se on se omatunto joka siellä kolkuttaa ja sanoo että ei näin enää jatkossa lun se ei oo oikein luontoa kohtaan...Sama se ollut tällä nuorella naisellakin kohdalla et alkuun pitänyt kohteita "riistana" ja mustina pisteinä mutta sitten paikanpäällä tuli se takauma järki kuvioihin mutta myöhässä.
kukkahattulippis
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Su Loka 01, 2023 2:56 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja kukkahattulippis »

Ehkä se on parempi olla kirjoittamatta mitään. Luetaan lehdestä sitten millaisen sadun media jakaa meille
Amandalooni
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: La Joulu 10, 2022 4:03 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Amandalooni »

Jazzermasser kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 4:02 pm Kuka vain voi tälläisiä tekoja ajatella "normaali" mielessään esim ennen nukkumaan menoa tai arki päivänä..Eikait niitten suhteen voi ketään lokeroida jos ne vaan on ajatelmia tai sitten jos ollut jossain paikan päällä ajatusten johtamana niin sanonut itselleen et nyt täältä poistuttava ei tässä muuta..Aikanaan ittekkin salametsästys keississä tulin toisiin mietteisiin kesken kaiken vaikka olisin kaksi metsoa saanut kerta laakilla ammuttua kevät kelissä mut joku oli saanut vihiä niin piti häipyä paikalta heti miten taka vasemmalle..Ja se tunne et tein väärin ja et mitä olisin tehnyt yms pyöri päässä pitkän ajan..Ukki sanoi et se on se omatunto joka siellä kolkuttaa ja sanoo että ei näin enää jatkossa lun se ei oo oikein luontoa kohtaan...Sama se ollut tällä nuorella naisellakin kohdalla et alkuun pitänyt kohteita "riistana" ja mustina pisteinä mutta sitten paikanpäällä tuli se takauma järki kuvioihin mutta myöhässä.
Vertaat kahta metsoa liutaan lapsia?
Kyl sulleki joku päätutkimus pitäis tehdä.
Toi eukko on mieleltään sairas, jos joku muuta aattelee hänest, ni sit varaamaa aikaa lekurille. Ei oo tervettä.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2416
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Skloddi kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 2:12 pm akselerationistisen ekofasistipimu
No ei kyllä ollut. Ei vain pitänyt sukupuoliroolistaan ja uponnut siitä syystä yli-ihmisten tekojen maailmaan, jossa luonnolliseksi valitsijaksi tullaan ruutiavusteisesti ja kuollaan sen jälkeen itsemurhaan. Uutistoimistojen mielestä tämän olisi pitänyt olla huoraamassa neekereille ja tehdä onlyfansia jne.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4562
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

RL11/6 kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 4:43 pm
Skloddi kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 2:12 pm akselerationistisen ekofasistipimu
No ei kyllä ollut. Ei vain pitänyt sukupuoliroolistaan ja uponnut siitä syystä yli-ihmisten tekojen maailmaan, jossa luonnolliseksi valitsijaksi tullaan ruutiavusteisesti ja kuollaan sen jälkeen itsemurhaan. Uutistoimistojen mielestä tämän olisi pitänyt olla huoraamassa neekereille ja tehdä onlyfansia jne.
Eihän siitä ole kahta sanaa, etteikö olisi ja olisi ollut: Vihasi ihmisiä, kaipasi muutosta ja halusi herättää iskunsa kautta maailman tajuamaan tämän. Klassista akselerationalismia. Ekofasistina näki luontokadon ja eläimet mielestään alhaisempaa ihmiskuntaa arvokkaampana ja oli valmis aseellisesti toimimaan aatteensa puolesta. Harjoitteli jopa useita vuosia, minkä kaiken tunnustaa päiväkirjoissaan sekä paperilla että videolla.
Sterling
Hetty Wainthropp
Viestit: 453
Liittynyt: Su Syys 28, 2008 8:25 pm
Paikkakunta: Vaihtelee

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja Sterling »

Toi ämmä asuu koulun vieressä, jos olisi kävellyt sinne suoraan ja avannut tulen niin olisi ampunut kymmeniä vaikka poliisit on 5 km päässä.

Kaupunginosa missä asuu on levottoman maineessa. Jännä että hakeutui asumaan noihin taloihin. Ehkä koulun läheisyys ja halpa vuokra houkutteli.

Pimeä tuo on päästään. 😏
Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.
DA1
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 9:56 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja DA1 »

Juridisesti mielenkiintoista ja jopa ennakkotapauksen luonteista on luopuminen juuri yrityksen ja valmistelun ns. rajapinnassa. Missä vaiheessa valmistelu olisi tässä tapauksessa muuttunut murhan yritykseksi? Siinä vaiheessa kun tekijä siirtyy koulun tontilla ovien edestä rakennuksen sisään? Siinä vaiheessa kun nostaa aseen ja tähtää ensimmäistä uhria?

Valmistelurikoksen esitöissä viitataan siihen, että yrityksestä luopuva voidaan silti tuomita valmistelusta. Ikään kuin valmistelurikos edelleen jatkuisi vaikka yrityksestä luopuminen tapahtuisi. Eli syyttäjän näkökulman mukaan ilman poliisin puuttumista EK olisi voinut mennä takaisin kotiinsa, pitää valmistelut (ase, kohde, aikataulu, manifesti, videot) edelleen olemassa ja toteuttaa tekonsa myöhemmin. Tätä vastaan on eräällä tavalla videoiden julkaiseminen, koska niiden jälkeen poliisin puuttuminen tilanteeseen on varmaa.
Pitää muistaa, että rikos, josta syyte on nostettu, on itsenäinen rangaistussäännöksensä, eikä syyttäjä tässä asiassa vaadi rangaistusta minkään rikoksen yrityksestä tahi valmistelusta, vaan nimenomaan tuon rubriikin täytetystä teosta (olkoonkin, että sana valmistelu otsikoinnissa onkin). Kyse ei siten ole käsitykseni mukaan yrityksestä luopumisen konstruktiosta, vaan tuon kyseisen rangaistussäännöksen 3 momentin mukaisesta valmistelusta luopumisen sisällöstä. Kun tässä tapauksessa ollaan menty jo tekopaikalle, näkisin, että valmistelusta ei ole vapaaehtoisesti luovuttu.


”Joka 1–3 tai 6 §:ssä tarkoitetun rikoksen tekemistä varten

1) pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä taikka välinettä, joka soveltuu erityisesti käytettäväksi välineenä rikoksessa,

2) sopii toisen kanssa tai laatii yksityiskohtaisen suunnitelman jonkin mainitun rikoksen tekemisestä tai
….

Jos vaara rikoksen toteuttamisesta on ollut muista kuin satunnaisista syistä vähäinen taikka jos henkilö on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta, estänyt sen jatkumisen tai muuten poistanut oman toimintansa merkityksen rikoksen valmistelussa, 1 momenttia ei kuitenkaan sovelleta.”

Sen sijaan, jos syyte olisi murhan yrityksestä, silloin väite yrityksestä luopumisesta olisi varsin validi.
S. Martin
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: La Heinä 01, 2023 10:55 pm

Re: Vaasa: Nuori armeijan käynyt nainen suunnitteli kouluampumista

Viesti Kirjoittaja S. Martin »

Toteutuksesta tai ainakin sen yrityksestä perääntyminen ei tosiaan taida olla ihan sama asia kuin valmlstelusta luopuminen.
Vastaa Viestiin