POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Mihin suuntaan on polku uhrikuvassa?

Äänestys päättyi Ti Heinä 07, 2009 4:13 pm

VASEMMALLE
15
60%
OIKEALLE
10
40%
 
Ääniä yhteensä: 25

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Sen verran voin sanoa tuosta kuvan polun suunnasta, että kyllähän se vaan vasemmalle menee siinä missä olen sen väittänyt vasemmalle menevän, eli koivun jälkeen, eikä sinne oikealle, minne Sariola sen aikoinaan väärin piirsi.

Ja kun kyse on nimenomaan uhrikuvan, ei minkään lavastuskuvan, tai hessu52:n ottaman kuvan suunnasta, niin sitä suuremmalla syyllä se menee vasemmalle, tunnusta jo Sariola virheesi!

Täten toivotan jokaiselle kaikesta huolimatta Rauhallista ja Hyvää Joulua, sekä kiitän menneestä vuodesta, kuin myös ymmärtämisestänne kirjoituksiani kohtaan, niiden lukuisista kirjoitusvirheistä huolimatta!
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Jokainen itse näkee mikä on totuus!
Varmasti jokainen osaa erottaa toisistaan aidon valokuvan ja piirroksen, jossa polun kulkua on manipuloitu, joten jättäisit jo tuollaisen temppuilun. Sitä paitsi, toisten ottamien valokuvien väärentäminen on rumaa ja luultavasti myös palstan sääntöjen vastaista.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

:D Niin.käykäähän katsomassa sitä kuvaa! Se kertoo totuuden! Siitä se selviää! :D

Kuva[/quote]
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Joku kyseli tästä ns. uhrikuvasta, että siihen nuolia osoittamaan suuntia. No, tässä on sellainen.
1) Suunta isolle männylle 2) Uhrikuvan kuvaussuunta 3) Lavastuskuvan kuvaussuunta

KUVA
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Juurikin noin Sariola, polku menee siitä Gussen motukan satulan vierestä vasemmalle, vai etkö tiedä kumpi on vasen ja kumpi oikea?

Ei tuota voi enää juurikaan selvemmin osoittaa, kuin tällä uhrikuvalla, että olen oikeassa!
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Joku kyseli tästä ns. uhrikuvasta, että siihen nuolia osoittamaan suuntia. No, tässä on sellainen. 1) Suunta isolle männylle 2) Uhrikuvan kuvaussuunta 3) Lavastuskuvan kuvaussuunta

KUVA
Minähän se olin, mutta pyysin piirtämään uhrikuvan kuvaussuunnan omien ohjeidesi mukaisesti:
Vetäkää siitä [moottoripyörän] lyhdystä linja suoraan alas maanpinnan tasolle ja sitten sieltä pisteestä viiva siten, että se kulkee teltan pohjan yli siten että se puolittaa teltta-alueen. Tämä viimeinen viiva on uhrikuvan kuvauslinja.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

pasi kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Joku kyseli tästä ns. uhrikuvasta, että siihen nuolia osoittamaan suuntia. No, tässä on sellainen. 1) Suunta isolle männylle 2) Uhrikuvan kuvaussuunta 3) Lavastuskuvan kuvaussuunta

KUVA
Minähän se olin, mutta pyysin piirtämään uhrikuvan kuvaussuunnan omien ohjeidesi mukaisesti:
Vetäkää siitä [moottoripyörän] lyhdystä linja suoraan alas maanpinnan tasolle ja sitten sieltä pisteestä viiva siten, että se kulkee teltan pohjan yli siten että se puolittaa teltta-alueen. Tämä viimeinen viiva on uhrikuvan kuvauslinja.
Se ohje sopii "lavastukuvassa etelään". Siinä kuvassa se on siten. Tämä on eri kuva, ja tässä kuvan pystysuora puolittaja on kuvaussuunta sellaisenaan. Nämä ovat kaksi eri kuvaa.
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Se ohje sopii "lavastukuvassa etelään". Siinä kuvassa se on siten. Tämä on eri kuva, ja tässä kuvan pystysuora puolittaja on kuvaussuunta sellaisenaan. Nämä ovat kaksi eri kuvaa.
Vai niin. No millä perusteella uhrikuvan kuvauslinja kulkee teltan yli eri kuvissa eri kohdassa? Jos teltan pinnalle piirretään uhrikuvan kuvauslinjaa osoittava suora, sen pitää tietenkin kulkean telttaan nähden samalla tavalla kaikissa kuvissa. Tämän luulisi olevan selvää, ainakin useimmille.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

pasi kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Se ohje sopii "lavastukuvassa etelään". Siinä kuvassa se on siten. Tämä on eri kuva, ja tässä kuvan pystysuora puolittaja on kuvaussuunta sellaisenaan. Nämä ovat kaksi eri kuvaa.
Vai niin. No millä perusteella uhrikuvan kuvauslinja kulkee teltan yli eri kuvissa eri kohdassa? Jos teltan pinnalle piirretään uhrikuvan kuvauslinjaa osoittava suora, sen pitää tietenkin kulkean telttaan nähden samalla tavalla kaikissa kuvissa. Tämän luulisi olevan selvää, ainakin useimmille.
Lavastuskuvassa etelään kuvan puolittaja eli kuvaussuunta ohittää koivun noin 133 cm:n etäisyydeltä. Uhrikuvassa vastaavasti 19 cm:n etäisyydeltä. Uhrikuvassa kuvan puolittaja sellaisenaan on kuvaussuunta - lavastuskuvassa etelään kuvan puolittaja, eli kuvaussuunta menee sen puhelimeen puhuvan poliisin oikean käden kyynärpään vierestä. Jos siihen kuvaan piirretään uhrikuvan kuvaussuunta, niin todellakin pitää piirtää ensin siitä moottoripyörän lyhdystä suora jana alas maan pinnalle, ja siitä pisteestä teltan pohja-alan keskipisteeseen. Se osoittaa siinä kuvassa uhrikuvan kuvaussuuntaa. Näin on tehty alla olevassa kuvassa.

Esim. teltan keskipistettä on vaikea arvioida millilleen tai edes sentilleen. Sen vuoksi eri piirroksissa on pientä vaihtelua. Paljon riippuu myös siitä mistä suunnasta kuvaa katsellaan. Tuollaista pientä epätarkkuutta esiintyy, mutta pääsuuntaus tulee kyllä "hyvällä tahdolla" ilmi.

Kuva
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Sen vuoksi eri piirroksissa on pientä vaihtelua.
Ja kuin sattumalta aina sellaiseen suuntaan, joka sopii Sariolan väitteisiin...
Paljon riippuu myös siitä mistä suunnasta kuvaa katsellaan.
Teltan tasoon piirretyn kuvauslinjan kulku teltan suhteen ei riipu katselusuunnasta. Jos teltan tasolla kulkeva kuvauslinja jakaa telttapohjan puoliksi uhrikuvassa, sen on jaettava telttapohja puoliksi myös lavastuskuvassa ja karttakuvassa, tai muuten linjojen paikat eivät vastaa tosiaan. Tuo Sariolan väite on sama kuin väittäisi, että telttakankaaseen piirretyn viivan paikka riippuu paljon siitä, mistä suunnasta telttakangasta katsellaan.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Eri piirroksissani ne ovat lähellä toisiaan. Pientä vaihtelua syntyy esim. siitä, mitä seikkaa pitää lakelman lähtökohtana. Eri variaatiot ovat lähellä toisiaan. Esim. uhrikuvan suunta verrattuna lavastuskuvan suuntaan sentään heittää törkeän paljon, niinkuin pitääkin. Niiden ero on suuri. Joitakin asioita pitää arvioida, ne eivät satu millilleen paikoilleen. Esim. Teltan ollessa paikoillaan, pitää arvioida, missä on teltan pohja-alueen keskipiste. Siinä syntyy pientä vaihtelua eri piirustusten välillä. Täydellistä täsmällisyyttä tässä ei saavuteta, se on totta.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

POLUN MUTKAT JA SUUNNAT

Tuolla toisella areenalla "kamera kiertää" osiossa on kuva nimeltä MÄNTY JA KOIVU eivät ole ihan samassa linjassa.

Tuo kuva kumoaa erään "alueella hyvin usein käyneen" kirjoittajan väitteen, että tuo "polku niemen alueella kaartelisi sinne sun tänne".

Otetaan tästä männyn katsojan puolella olevasta kivestä, muutaman metrin päässä männystä katsojaan päin, lähtöpiste ja vedetään siitä jana kaukana taustalla näkyvään keskellä polkua olevaan kiveen. Se kivi on aivan riukukuusen vasemmalla puolella, noin 1,5 metrin korkeudella, mutta paljon kauempana polulla, melkein kuin kiinni riukukuusessa, mutta kaukana. Sinne on paljon matkaa, se on reilusti jo niemen alueen eteläpuolella. Koko tuon alueen tuo suora viiva pysyttelee polun alueella. Tuo kaukana tiellä näkyvä kivi on ehkä noin 80-90 metrin päässä. Vain koivun kohdalla on hyvin lievä mutka vasemmalle. Sen aiheuttaa tuo ns. riukukuusi. Sillä kohdalla polun keskipiste on siirtynyt ehkä noin 50 cm vasemmalle aiheuttaen hyvin loivan mutkan ensin vasemmalle ja sitten takaisin oikealle.

Tämä kuva todistaa, että polku niemen alueella on yllättävän suora. Tässä katsojan puoleisessa päässä polun Y-haaran oikean puoleinen haara jatkuu kaartaen lievästi oikealle alhaalta tullessa, ja vasemman puoleinen haara jyrkästi vasemmalle.

Tuo kaukana taustalla keskellä tietä oleva kivi on muutenkin merkittävä. Sen kiven kohdalla polun oikealla puolella parin metrin päässä polusta on tuuhea kuusi. Mielestäni se on se sama tumma kuusi, joka näkyy "lavastuskuvassa etelään" sen poliisin selän takana, joka näyttää puhuvan radiopuhelimeen. Jos koivusta sinne kuuseen on vaikka 60 m ja se "lavastuskuva etelään" kuvan kuvauslinja osuu siihen kuuseen ja kuusi olisi polun keskeltä 3 m:n päässä, niin tuo kuvauslinja poikkeaisi polun linjasta ainoastaan:

(3m / 376m) x 360 ast = n. 2,9 ast.

Eli jos polun suunta olisi noin 13 ast etelästä vasemmalle, niin lavastuskuvan kuvaussuunta olisi 10 ast etelästä vasemmalle. Sitä suuruusluokkaa se lienee. Siitä seuraa, että "lavastuskuvassa etelään" polun suunta on ylös, vain hyvin lievästi kaartaen vasemmalle, eikä jyrkästi vasemmalle, kuten täällä monet ovat esittäneet. Se on väärä luulo. Edelleen pitää muistaa, että uhrikuvan kuvaussuunta on huomattavasti enemmän vasemmalle, eli noin 24 - 26 astetta etelästä vasemmalle, eli kokonaissuuntaan noin 154 - 156 astetta. Lavastuskuva etelään on suuntaan noin 170 ast ja polku suuntaan noin 167 ast. Mielestäni nämä luvut ovat hyvin lähellä totuutta.

Valitettavasti en voi tuota kuvaa linkittää tänne!
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Sariolalla näyttää olevan sellainen ongelma, että hän haluaa aina olla viimeinen viestinjättäjä. Oli viestissä järkeä tai ei.

Se ei nyt vaan sovi.

Kysymyksessä on nimittäin Sariolan kohdalla fundamentaalinen logiikkavirhe ja siitä johtuva jatkuva kehäpäätelmä, josta ei selvitä nykyisillä kiemurteluilla ja venkoiluilla.

Mikä on polun suunta uhrikuvassa on kysymys. Vastaus on vasemmalle. Tähän piste. Näin se on.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Kotipoliisi kirjoitti: ....
Mikä on polun suunta uhrikuvassa on kysymys. Vastaus on vasemmalle. Tähän piste. Näin se on.
8) Tämän kuvallisen tehtävän ratkaisu vaatii hieman visuaalista lahjakkuutta. Ei tämä ole helppo. Moni tässä arvaa väärin, kuten äänestyksessäkin kävi. Määrä ei tässäkään korvaa laatua. 8)
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Huomaan, että Kotipoliisilla on vastakkainen näkemys, kuin mitä on minulla tähän polun suunta kysymykseen. Hyväksytään, että niin on. Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Pidän kuitenkin Kotipoliisin kantaa vääränä.

Tuolla toisella areenalla on sarja tuoreita tarkkoja valokuvia. Olen tiiraillut niitä tarkkaan ja verrannut mm. "uhrikuvaan" ja "lavastuskuvaan etelään". Olen kirjoittanut sinne tämän alla olevan tekstin. Kirjoitetaan se tännekin näkyville. Noita kuvia ei voi linkittää tänne.
--------------------------------------------------

Näihin kahteen kuvaan, "uhrikuva" ja "lavastuskuva etelään" on vaikea löytää itse kuvasta kiintopistettä, jolla se voitaisiin sijoittaa tarkkoihin nykykuviin.

Mielestäni löysin sellaisen. Otetaan esiin kuva "Kameara kiertää" kuvista se johon viitataan näin: Murjottu mänty jää tämän KUVAN ulkopuolelle.

Siinä kuvassa riukukuusen oikealla puolella, reilun metrin korkeudella, näkyy se kivi, joka on keskellä polkua. Vähän sitä lähempänä tässä näkymässä riukukuusen vasemmalla puolella näkyy vinorunkoinen kuusi. Mielestäni se näkyy myös "lavastuskuvassa etelään". Se himmeästi näkyvä vinorunkoinen puu. Polku menee juuri sen oikealta puolelta. Sen mukaan polku on lavastuskuvassa etelään lähes pystyyn ylöspäin, mutta kuitenkin aavistuksen kallistuen vasemmalle. Tämä koskee siis lavastuskuvaa etelään, mutta ei "uhrikuvaa". Uhrikuvassa polku kaartaa tukevasti oikealle uhrikuvan kuvaussuuntaan verrattuna.

Olihan odotettavissakin, että "lavastuskuvassa etelään" polku menee karkeasti ottaen ylöspäin, mutta kuitenkin kaartuen hyvin lievästi vasemmalle.
:D Ja piste, ellei kaksikin pistettä! :D
8) Ja Kotipoliisille 1 piste siitä, että on kiinnostunut geometriasta. 8)
Vastaa Viestiin