Sivu 5/5

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: Ke Marras 02, 2016 8:09 pm
Kirjoittaja Ärrkele
damfin kirjoitti:Mutta Venäjän pommituksia Aleppossa on hieman huono perustella sillä että kyllähän jenkitkin muunmuassa Dresdenissä,
Ei täällä kukaan ole perustellut venäjän toimia millään. Kyse on siitä, että jotkut väittävät venäjän olevan ainoa maa joka on teurastanut siviilejä. Joka ei siis ole totta.

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: Ke Marras 02, 2016 8:17 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Chefile kirjoitti:
Ärrkele kirjoitti:
Chefile kirjoitti:2. maailmansota loppui siihen paikkaan. Ei enää kuolleita, ei enää siviilien kärsimyksiä.
Just just. Et varmaan sitten pidä japanilaisia ihmisinä:
Luetun ymmärtämisessä nyt taisi tulla hankaluuksia: tietenkin tarkoitin sodan loppumisen jälkeen tappaminen päättyi siihen paikkaan. Luulin että tämä ymmärretään kun samassa asiayhteydessä puhun 2. ison kähinän loppumisesta, mutta nyt tuli sitten tarkennettua. Trumanin päätös lopetti 2.maailmansodan. Piste.

E: niin ja todettakoon vielä siis se, että tietysti nuo Nagasakin ja Hiroshiman pommitukset olivat valtavia kärsimysnäytelmiä ja iso katastrofi paikallisille. Toisaalta taas täytyy pitää mielessä ketä pommitettiin: Japani kidutti, rääkkäsi ja murhasi kiinalaisia tuhottomasti: pelkästään Nanjingin verilöylyssä itsessään teloitettiin n. 300 000 kiinalaista, lähes kaikki siviilejä. En usko kostoajatteluun, mutta joku voisi sanoa, että sitä saa mitä tilaa..
Väitit juurikin tuossa yllä ettei enää kuolleita eikä siviilien kärsimyksiä tullut pommien jälkeen. Tämä on suuri valhe sinulta ja aivan käsittämätön väite muutenkin. Ihmisiä kuoli vielä kuukausien ja vuosien jälkeen ydinpommien räjähtämisen seurauksena, mutta se ei mielestäsi ole tappamista? Japanin siviiliväestö kärsii vielä tänä päivänäkin ydinpommien jälkiseurauksista. Lisäksi usa ja neuvostoliitto etenivät koreaan seuraavaksi teurastamaan porukkaa toisen maailmansodan jälkeen. Sitten oli vuorossa vietnam jossa siviilien teurastus jatkui jälleen. Muistat varmaan kun Suomeenkin tuli 90-luvulla pakolaisia vietnamista. Useat heistä pakenivat usan käyttämän "agent orangen" aiheuttamaa maaperän saastumista.

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: Ke Marras 02, 2016 10:46 pm
Kirjoittaja Chefile
Ärrkele kirjoitti:Tämä on suuri valhe sinulta ja aivan käsittämätön väite muutenkin. Ihmisiä kuoli vielä kuukausien ja vuosien jälkeen ydinpommien räjähtämisen seurauksena, mutta se ei mielestäsi ole tappamista? Japanin siviiliväestö kärsii vielä tänä päivänäkin ydinpommien jälkiseurauksista. Lisäksi usa ja neuvostoliitto etenivät koreaan seuraavaksi teurastamaan porukkaa toisen maailmansodan jälkeen. Sitten oli vuorossa vietnam jossa siviilien teurastus jatkui jälleen. Muistat varmaan kun Suomeenkin tuli 90-luvulla pakolaisia vietnamista. Useat heistä pakenivat usan käyttämän "agent orangen" aiheuttamaa maaperän saastumista.
Ei, sinä valehtelet tai sitten et vain tiedä/ymmärrä nyt tätä.

Vaikka ydinpommien jälkeen tuhannet japanilaiset kärsivät ja kuolivat, niin heidäthän tapettiin jo siinä vaiheessa Enola Gayn pommilla, vai menikö joku ja tappoi vielä tuon iskun jälkeenkin? Miten tämä on nyt niin vaikeaa? Ydiniskut tappoivat silloin ja myöhemmin jälkioireisiin kuolleiden merkeissä, mutta edelleen FAKTA on se että 2.maailmansota loppui siihen paikkaan ja sen JÄLKEEN ketään ei enää ammuttu tai pommitettu (pl. pienet jälkikahinat siellä täällä).

Korean sodasta tuo väitteesi on ihan roskaa! Japanin vetäydyttyä Koreasta NL otti pohjoisen osan suojatikseen ja eteläinen jäi YK:n siipien alle. YK ehdotti yhtenäisiä vaaleja koko Koreaan, mutta se ei käynyt pohjoiselle ja sen jälkeen Kimi hyökkäsi Etelä-Korean kimppuun. Vasta sen jälkeen YK lähti eteläisen osan avuksi.

Mutta tässä ketjussa on kyse venäläisistä, joten miksi et muistele esim. Stalinin tekosia? Jos sinua siis oikeasti siviiliuhrit kiinnostavat, niin gruusialaisen tilillä on hieman erilaisia lukemia.

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: To Marras 03, 2016 1:24 am
Kirjoittaja annaanna
Ärrkele kirjoitti:
damfin kirjoitti:Mutta Venäjän pommituksia Aleppossa on hieman huono perustella sillä että kyllähän jenkitkin muunmuassa Dresdenissä,
Ei täällä kukaan ole perustellut venäjän toimia millään. Kyse on siitä, että jotkut väittävät venäjän olevan ainoa maa joka on teurastanut siviilejä. Joka ei siis ole totta.
Lähde?

Kuinkahan järkyttävää on suurvalloille todeta joillakin ihmisoikeusjärjestöillä olevan valtaa muuttaa etukäteen rintamalinjojen mukaisiksi oletetut äänestyskäyttäytymiset. Eihän noissa äänimäärissä suurta eroa ollut. Mikä tai mitkä valtiot tuosta Venäjän omasta kategoriasta sen "hylkäsivät".

Ruotuunpalauttaminen ja vihonviimeisenkin ihmisoikeusjärjestön lakkauttaminen Venäjällä (onko ne edes sallittuja) on jo varmaan suoritettu.

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: To Marras 03, 2016 12:16 pm
Kirjoittaja annaanna
annaanna kirjoitti: . . .

Ruotuunpalauttaminen ja vihonviimeisenkin ihmisoikeusjärjestön lakkauttaminen Venäjällä (onko ne edes sallittuja) on jo varmaan suoritettu.
Yksi oli vielä jäljellä.

Venäläisellä on synnytetty vaikutelma ulkomaisten agenttijärjestöjen toiminnan estämisestä.

Kuinka moni pahoittaa mielensä kun Venäjän toimista uutisoidaan negatiivisesti. Niinkuin nyt Amnesty Internationalin toiminnan estämisestä. Käsi tai naakansiipi pystyyn.

Einsatzgruppen on toisaalla palstalla viestinyt tänään:

Amnestyn Moskovan-toimisto suljettiin
Keskiviikko 2.11.2016 klo 11.53

Viranomaiset ovat sulkeneet ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin Moskovan-toimiston ja estäneet työntekijöitä menemästä sisään.

Amnestyn Moskovan-toimiston työntekijän Aleksandr Artemjevin mukaan viranomaiset olivat laittaneet toimiston sisäänkäynneille viralliset leimat, vaihtaneet lukot ja katkaisseet sähköt. Mitään etukäteisvaroitusta ei annettu.

Moskovan kaupungin kiinteistötoimiston edustaja ei kommentoinut tilojen sulkemista. Amnesty on vuokrannut tilat kiinteistötoimistolta.

Ulkomailta rahoitusta saavat ja kriittisesti Kremliin suhtautuvat ihmisoikeusjärjestöt ovat olleet viranomaisten silmätikkuina viime vuosina. Osa järjestöistä on leimattu ulkomaisiksi agenteiksi, ja niiden toiminta on kielletty Venäjällä.
[/quote]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201611 ... 8_ul.shtml

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: To Marras 03, 2016 11:19 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Chefile kirjoitti:Ei, sinä valehtelet tai sitten et vain tiedä/ymmärrä nyt tätä.

Vaikka ydinpommien jälkeen tuhannet japanilaiset kärsivät ja kuolivat, niin heidäthän tapettiin jo siinä vaiheessa Enola Gayn pommilla, vai menikö joku ja tappoi vielä tuon iskun jälkeenkin? Miten tämä on nyt niin vaikeaa? Ydiniskut tappoivat silloin ja myöhemmin jälkioireisiin kuolleiden merkeissä, mutta edelleen FAKTA on se että 2.maailmansota loppui siihen paikkaan ja sen JÄLKEEN ketään ei enää ammuttu tai pommitettu (pl. pienet jälkikahinat siellä täällä).
Mikään kirjoittamani ei ole valhetta vaan yleisesti tiedossa olevien faktoihin perustuvaa historiaa. Kannattaa itsekin perehtyä hieman historiaan ja mitä oikeastaan tapahtui ennen kuin alkaa öyhöttämään.

Valhetta sen sijaan on sinun väittämäsi siviilien kärsimysten loppumisesta ydinpommien pudotuksen seurauksena.

Voisit myös laittaa lähteen väittämällesi ettei ketään enää ammuttu tai tapettu pommien tiputuksen jälkeen.

Chefile kirjoitti:Korean sodasta tuo väitteesi on ihan roskaa! Japanin vetäydyttyä Koreasta NL otti pohjoisen osan suojatikseen ja eteläinen jäi YK:n siipien alle. YK ehdotti yhtenäisiä vaaleja koko Koreaan, mutta se ei käynyt pohjoiselle ja sen jälkeen Kimi hyökkäsi Etelä-Korean kimppuun. Vasta sen jälkeen YK lähti eteläisen osan avuksi.
Roskaa? Kovasti lähteenä käyttämäsi Wikipedia on eri mieltä kanssasi: https://fi.wikipedia.org/wiki/Korean_sota#Tappiot
Siviiliuhreja arvioidaan olleen pohjoisessa 1 000 000–1 185 000 ja etelässä 315 000–761 240. Eteläkorealaisten tappiot olivat 47 000–415 000 sotilasta. Vangiksi jäi 8 321 eteläkorealaista, joista 325 ei palannut vankien vaihdossa. Pohjoiskorealaiset kärsivät heti sodan alussa suuria tappioita, kaikkiaan arviolta 130 000–520 000 pohjoiskorealaista sotilasta kuoli. Kiinalaisia kaatui 145 000–1 000 000. Heidän joukossaan oli korkea-arvoinen kiinalainen upseeri, Mao Tse Tungin vanhin poika. 83 723 pohjoiskorealaista ja 21 374 kiinalaista jäi vangiksi. Vangeista pääosa vapautettiin, mutta 14 235 kiinalaista ja 7 604 korealaista ei halunnut palata takaisin.
Mielestäsi siis lähes 2 miljoonaa siviiliuhria on "roskaa!" Okei nyt tiedän minkälaisen henkilön kanssa olen tekemisissä. Ja noissa siviiliuhrien luvuissa ei ole liittoutuneiden ja neuvostoliiton sotilaiden tappioita edes mukana.

Chefile kirjoitti:Mutta tässä ketjussa on kyse venäläisistä, joten miksi et muistele esim. Stalinin tekosia? Jos sinua siis oikeasti siviiliuhrit kiinnostavat, niin gruusialaisen tilillä on hieman erilaisia lukemia.
Voimme hyvin muistella myös Venäjän tekosia. Toisin kuin sinulla, minulla ei ole mitään sitä vastaan, että massamurhista, teurastuksista ja joukkoraiskauksista puhutaan tasapuolisesti. Painotus kohdalla tasapuolisesti, kuten sanoin YK:n jäseninä on melkoisia taurastajavaltioita, USA ja Britannia mukaan luettuna. Vain yksi on erotettu nyt tosin.

Epäselvää on, miksi Neuvostoliiton tekojen olemassaolo mielestäsi estää esimerkiksi USA:n ja Britannian teoista puhumisen?

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 10:53 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Einsatzgruppen kirjoitti:
Ärrkele kirjoitti:
Epäselvää on, miksi Neuvostoliiton tekojen olemassaolo mielestäsi estää esimerkiksi USA:n ja Britannian teoista puhumisen?
Olisiko siksi, että tämän ketjun aihe Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta ja aikana nykyisyys. Mikäli haluat keskustella USA:n ja Britannian tekemisistä 60-70 vuotta sitten niin tee siitä oma ketjunsa, samalla voit avata oman ketjunsa sille, missä jamassa ihmisoikeudet olivat 60-70 vuotta sitten.
Itse kuitenkin sekoitat - ainakin niitä ketjuja joihin kirjoitan - ja työnnät mukaan asioita, jotka eivät sinne kuulu:

54 kiloa amfetamiinia poliisin haltuun:
Einsatzgruppen kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti: Omituisia nimiä nykyään alankomaalaisilla; Khlifa Atrar, Ahmed Belfqih ja suomalainenkin on siinä samalla viivalla; Abderrahman Bensaria. Tietääkö kukaan mistä päin Suomea tälläinen sukunimi on lähtöisin?
Tampereelta näyttäisi Facebookin mukaan olevan. Lasketaanhan sellainenkin niljake suomalaiseksi jonka nimi on Ilja Janitskin, mistä päin Suomea Janitskin nimi tulee?
Miten Janitskin liittyi tähän ketjuun? Nyt kun nimimerkki Ärrkele puhuu ohi ketjun, niin ryhdyt nillittämään ohi aiheen puhumisesta. Teet sitä kuitenkin itse. Toistuvasti.

Re: Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 6:15 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Einsatzgruppen kirjoitti:Olisiko siksi, että tämän ketjun aihe Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta ja aikana nykyisyys.
Miksi sitten puhutte Stalinin Neuvostoliitosta jos aiheena on Venäjä?