Sivu 5/12

Re: Asuntomurto aiheutti Hartolassa tuntien poliisioperaatio

Lähetetty: Su Huhti 07, 2019 2:11 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
disposal kirjoitti:Täällä nyt taas tyylikkäästi sotketaan asioita, niin kuin syyte olisi suora tuomio. Kaikkien kannalta on hyvä että oikeudessa arvioidaan kaikkien osapuolien tekoja ja syyllisyyttä. Tämä jo sen takia että kaikkien oikeusturva toteutuu.Toivottavasti käy miten pitäisi käydä, papparainen saa oikeudelta puhtaat paperit ja ei ole syyllistynyt rikokseen. Tällöin iäkkään herran maine on täysin puhdas ja taas olisi yksi juttu mihinkä voi vedota kun seuraava nilkki itkee kun saikin nenilleen. Todennäköisesti tuomio on luokkaa hätävarjelun liioitteluna tehty törkeä rikos, mistä jätetään lieventävien seikkojen nojalla tuomitsematta.
Kyllähän tuo silti ihmeelliseltä kuulostaa, että syyte edes nostetaan, kun vanhus on vain puolustanut itseään oikeudettomalta hyökkäyseltä 4 narkkarin toimesta. Tämän on poliisikin jo tainnut myöntää, mutta ilmeisesti tarkoituksena on kuluttaa veronmaksajien rahoja tällaiseen turhuuteen ja asian pyörittelyyn eri oikeusasteissa. Amerikassa vanhalle herralle olisi myönnetty mahdollisesti mitali eikä mitään syytteitä olisi nostettu, vaikka olisi ampunut päähän rinnan sijasta.

Re: Asuntomurto aiheutti Hartolassa tuntien poliisioperaatio

Lähetetty: Ti Huhti 09, 2019 5:03 pm
Kirjoittaja Fire
USA:ssa tämmöistä ei edes tutkittaisi, mutta siellä saakin puolustaa itseään ja omaisuuttaan.

Re: Asuntomurto aiheutti Hartolassa tuntien poliisioperaatio

Lähetetty: Ti Huhti 09, 2019 5:35 pm
Kirjoittaja Gagarin
Fire kirjoitti:USA:ssa tämmöistä ei edes tutkittaisi, mutta siellä saakin puolustaa itseään ja omaisuuttaan.
Minkä osavaltion käytännön tunnet noin hyvin? Useimmissa osavaltioissa asiasta tehdään poliisitutkinta, joka menee syyttäjälle tai "päivystävälle tuomarille". Jälkimmäisessä tapauksessa tuomari kuulee teon tekijää ja tekee päätöksensä tämän kuulemisen sekä poliisin esitutkintaraportin perusteella. Tämä tapahtuu kansliatyönä. Miten perusteellinen ja huolellinen tällainen tutkinta on, riippuu paikallisesta kulttuurista ja uhrin ihonväristä.

Re: Asuntomurto aiheutti Hartolassa tuntien poliisioperaatio

Lähetetty: Ti Huhti 09, 2019 6:08 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Gagarin kirjoitti:Miten perusteellinen ja huolellinen tällainen tutkinta on, riippuu paikallisesta kulttuurista ja uhrin ihonväristä.
Missä osavaltiossa tutkinta on avoimen rasistinen ja mihin tiedot perustuvat? Voisiko Suomi kenties ottaa oppia tällaisesta edelläkävijätoiminnasta, vaikka tuo ihonväri ja tutkinnan taso -väite ilmeisen valheellinen onkin? On syytä muistuttaa, että iso osa lakiuskovaisistakin pitävät Usan oikeusjärjestelmää kokonaisuutena (sisältäen tutkinnan) maailman ykkösenä, mitä oikeuden toteutumiseen tulee (pl. vihervassarit, joita lakipiireissä muuten pyörii hämmästyttävän paljon).

Hartola vaikuttaa olevan väkilukuunsa nähden melko tapahtumarikas kunta, mitä uutisissa näkyvään rikollisuuteen tulee. Osa rikostapauksista on noussut myös murha.infoon: Hakutulokset sanalla "Hartola"

Re: Asuntomurto aiheutti Hartolassa tuntien poliisioperaatio

Lähetetty: Ke Huhti 10, 2019 8:49 pm
Kirjoittaja Gagarin
On Anoi Kaa kirjoitti:...On syytä muistuttaa, että iso osa lakiuskovaisistakin pitävät Usan oikeusjärjestelmää kokonaisuutena (sisältäen tutkinnan) maailman ykkösenä, mitä oikeuden toteutumiseen tulee (pl. vihervassarit, joita lakipiireissä muuten pyörii hämmästyttävän paljon)...
No oh-hoh, jopas oli väite. Nyt joku yrittää syöttää sinulle pajunköyttä tai sitten pyörit aivan omituisissa porukoissa. En tietenkään tiedä, miten laajan, useita satoja ammattijuristeja käsittävän kyselyn olet tehnyt. On kenties oma häpeäni, että pitkän urani aikana en ole moneen tuota mieltä olevaan törmännyt. En ainakaan Helsingin yliopistosta valmistuneisiin, jotka ovat olleet valveilla, kun oikeushistoriaa käsiteltiin. Eivätkä tuota mieltä olleet edes yhdysvaltalaiset juristit, kun työskentelin heidän kanssaan. Ehkäpä kommentisi olikin sarkasmia - ja minä tosikkona otin sen täydestä!

Koska olen itse toiminut lähinnä liikejuridiikan parissa, niin en ole noihin "vihervassareihin" törmännyt. Uskon, että sinä tunnet sen asian paremmin.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: Ke Kesä 05, 2019 8:45 pm
Kirjoittaja Iivis
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006132428.html

Esitutkinta valmis: 4 ryöstäjää pysäyttänyttä 81-vuotiasta ”teräsvaaria” epäillään tapon yrityksestä

Kuva
Hyökkäyksen ampumalla pysäyttäneen 81-vuotiaan miehen epäillään syyllistyneen tapon yritykseen. (KUVA: IS, LASSI RINNE)

Julkaistu: 5.6. 16:53

Tuomioistuin ratkaisee, onko 81-vuotiaan tilanteessa ollut kyse vastuusta vapauttavasta hätävarjelutilanteesta.

Poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan tapauksessa, joka koski Hartolassa 19. maaliskuussa 2019 tapahtunutta, 81-vuotiaaseen mieheen kohdistunutta törkeää ryöstöä. Poliisi on selvittänyt tapahtumien kulun. Epäiltyinä ovat olleet neljä nuorta miestä. Heistä kaksi meni meni sisälle ja kaksi jäi ulkopuolelle.

Sisälle menneitä epäillään mm. törkeästä ryöstöstä
– Vuonna 1997 syntyneen hartolalaisen ja lahtelaisen miehen epäillään murtautuneen 19. maaliskuuta Hartolassa sijaitsevaan omakotitaloon, poliisi kertoo.

81-vuotias asianomistaja oli asunnossa sisällä. Hän puolustautui tilanteessa ampumalla lahtelaista miestä rintaan. Miehet saivat kuitenkin anastettua asunnosta aseen ja patruunoita, jotka löytyivät esitutkinnan aikana, jutun tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jari Kiiskinen kertoo Ilta-Sanomille.
Lue lisää: Hartolan ”teräsvaarin” ryöstön esitutkinta valmistumassa – 4 ryöstäjää pysäyttänyttä 81-vuotiasta epäillään yhä tapon yrityksestä
Poliisi kertoo, että miesten epäillään syyllistyneen törkeään ryöstöön, törkeään kotirauhan rikkomiseen sekä ampuma-aserikokseen. Miehet ovat edelleen vangittuina.

Ulkopuolelle jääneitä epäillään ampuma-aserikoksesta ja törkeästä varkaudesta
Kaksi hartolalaista vuonna 1999 ja 2000 syntynyttä miestä oli hetken aikaa vangittuna epäiltynä törkeästä ryöstöstä. Kumpaakaan heistä ei kuitenkaan epäillä törkeästä ryöstöstä, koska he eivät olleet rikoskumppaniensa kanssa talossa sisällä.

Kaksi miehistä jäi siis asunnon ulkopuolelle. Vaikka heidät on vapautettu tutkintavankeudesta, heitä epäillään nyt seuraavista rikoksista: Vuonna 1999 syntyneen miehen epäillään syyllistyneen ampuma-aserikokseen sekä törkeään varkauteen ja vuonna 2000 syntyneen miehen epäillään syyllistyneen törkeään varkauteen.

Ryöstäjät pysäyttänyttä 81-vuotiasta epäillään tapon yrityksestä
Hyökkäyksen ampumalla pysäyttäneen 81-vuotiaan miehen epäillään syyllistyneen tapon yritykseen.

– Syyttäjä ja viime kädessä tuomioistuin ratkaisee, onko tilanteessa ollut käsillä vastuusta vapauttava hätävarjelutilanne, Kiiskinen kertoo.

Esitutkinta-aineisto on toimitettu Salpausselän syyttäjänvirastoon syyteharkintaan. Käräjäoikeus on määrännyt syytteen nostamisen määräpäiväksi 13.6.2019.
Petri Turunen

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: To Kesä 06, 2019 6:01 am
Kirjoittaja jepulis82
Jos tästä syyte nostetaan, niin ollaan kyllä kaukana oikeusvaltiosta.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: Pe Kesä 07, 2019 3:41 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Nimenomaan syytteen nosto kertoo että kyse on oikeusvaltiosta. Oikeusvaltion tunnusmerkkeihin kuuluu, että epäselvät asiat ratkaisee tuomioistuin eikä joku virkamies.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: Pe Kesä 07, 2019 8:09 pm
Kirjoittaja jepulis82
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Nimenomaan syytteen nosto kertoo että kyse on oikeusvaltiosta. Oikeusvaltion tunnusmerkkeihin kuuluu, että epäselvät asiat ratkaisee tuomioistuin eikä joku virkamies.
Ei tässä ole mitään epäselvää. Syyttämättäjättämispäätös on ainoa oikean oikeusvaltion tuomio.

Nyt vittu oikeesti. Näköjään joidenkin mielestä pitää vanhusten vaan ottaa kuolema vastaan tekemättä mitään. Mitä useampi rikollinen saa kuulasta, sen parempi.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: Pe Kesä 07, 2019 8:36 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Hööpsis ,kyllä tästä ehdonalaista paukahtaa ja kyseessä on hätävarjelun liioitteleminen ei tapon yritys. Lyödääänkö vetoa.
?

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: Pe Kesä 07, 2019 10:08 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Joillekin on ilmeisesti epäselvää se, että syyte ja tuomio ovat eri asioita?

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: La Kesä 08, 2019 7:56 am
Kirjoittaja jepulis82
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Joillekin on ilmeisesti epäselvää se, että syyte ja tuomio ovat eri asioita?
No ei ole. Tosin jos syyttäjä lähtee edes SYYTTÄMÄÄN tässä, niin väärillä raiteilla ollaan. Voi, tuliko rikolliselle vähä pipi. Nyyh.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: La Kesä 08, 2019 8:25 am
Kirjoittaja mipa74
jepulis82 kirjoitti:
No ei ole. Tosin jos syyttäjä lähtee edes SYYTTÄMÄÄN tässä, niin väärillä raiteilla ollaan. Voi, tuliko rikolliselle vähä pipi. Nyyh.
Syyte on eri juttu kuin tuomio. Valitan.

Syyte nostetaan, jos on aihetta epäillä että on tapahtunut rikos. Tämän jälkeen tuomioistuin ratkaisee onko rikosta, ja mitä seuraamusta siitä tulee.

Tässä on vielä kaikki vaihtoehdot auki: Ei tuomita, hätävarjelun liioittelu tai tapon yritys. Odotellaan tuomiota ennen isompia itkuja

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: La Kesä 08, 2019 9:29 am
Kirjoittaja damfin
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Nimenomaan syytteen nosto kertoo että kyse on oikeusvaltiosta. Oikeusvaltion tunnusmerkkeihin kuuluu, että epäselvät asiat ratkaisee tuomioistuin eikä joku virkamies.
Niin, ellei sitten kyseessä ole joku hirviniemi.
Nyt en siis tarkoita etteikö hirviniemen tapauksessa syyttämättäjättämispäätös ollut ihan oikea ratkaisu, mutta ihan yhtä lailla myös tässä tapauksessa käräjäoikeus olisi voinut tehdä saman päätöksen syyttämättäjättämisestä kun lähes koko kansan oikeustajun mukaan tunkeilijan ampuminen tuossa tilanteessa on ollut oikeutettua itsesuojelua.

Re: Hartolan asuntoryöstö - 81 v. asukas ampui tunkeilijaa

Lähetetty: La Kesä 08, 2019 9:36 am
Kirjoittaja Gagarin
damfin kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Nimenomaan syytteen nosto kertoo että kyse on oikeusvaltiosta. Oikeusvaltion tunnusmerkkeihin kuuluu, että epäselvät asiat ratkaisee tuomioistuin eikä joku virkamies.
Niin, ellei sitten kyseessä ole joku hirviniemi.
Nyt en siis tarkoita etteikö hirviniemen tapauksessa syyttämättäjättämispäätös ollut ihan oikea ratkaisu, mutta ihan yhtä lailla myös tässä tapauksessa käräjäoikeus olisi voinut tehdä saman päätöksen syyttämättäjättämisestä kun lähes koko kansan oikeustajun mukaan tunkeilijan ampuminen tuossa tilanteessa on ollut oikeutettua itsesuojelua.
Hirviniemen syyttäjättämispäätös"? Häntähän syytettiin ja käräjäoikeus totesi syyttömäksi. Prosessi meni juuri siten, kuin sen pitääkin mennä.