Australia: Isä sai lapsen tyttärensä kanssa

[markja]

Eli sekä markjan että tämän perverssin yhteinen viesti oli: kyllä mä tiesin että tämä on laitonta, mutta so what?, sillä rikollinen mieli haluaisi tehdä omat säännöt ja omat lait, joiden mukaan mielummin elää.

Olet nähtävästi legalisti. Sinusta mikä tahansa laki on automaattisesti hyvä ja oikeudenmukainen ja sitä tulee tinkimättä noudattaa, täysin riippumatta ko. lain loogisuudesta ja eettisyydestä. Sinusta siis vaikkapa lappalaisten sullominen polttouuneihin on hyvä juttu, jos laissa lukisi että lappalaisia kuuluu sulloa polttouuneihin. Minusta ei. Minusta mitään lakia, joka on huono tai epäoikeudenmukainen ei pidä missään tapauksessa noudattaa.

[markja]

However, the offence of incest exists not merely to protect children from sexual abuse.

Epäloogista. 30v ei ole lapsi.

In my view, other relevant factors include: the need to prevent the high risk of congenital defects of children born of incestuous relationships;

Epäloogista. Samalla logiikalla pitäisi lailla kieltää kehitysvammaisia ja yli 40v naisia hankkimasta lapsia.

and to prevent children, who are brought up in a family unit founded on an incestuous relationship, suffering psychological harm and social stigmatisation.

Epäloogista. Samalla logiikalla pitäisi kieltää homoparien lastenhankinnat, yksinhuoltajien lapset, jne. jne.

[Marsalkka]

esim Woody Allenin esimerkkiä, joka meni naimisiin adoptiotyttärensä kanssa.

Keiden adoptiotytär Soon-Yi Previn (tai Soon-Yi-Farrow) olikaan?

[Harriet Makepeace]

OT puolelle menee mutta

http://en.wikipedia.org/wiki/Woody_Allen#Soon-Yi_Previn

Voit lukea asiasta enemmän siitä linkistä. Mia Farrow siis olis virallisesti tytön adoptioäiti, mutta Allen oli Farrow'n elämänkumppani 12 v ajan. Pari erosi kun Farrow löysi Soon-Yi'n alastonkuvat kotoaan jonka Allen oli ottanut. (hankkisit jo naisen jostain, niin sinun ei tarvitsisi n***ia pilkkuja ja roikkua palstalla puolustamassa insestiä, vaikka itse epäilen suuresti että joku sut huolisi HM!) Eroprosessin aikana Mia Farrow väitti että Allen oli seksuaalisesti hyväksikäyttänyt heidän 7 vuotiasta lasta, jota ei pystytty todistamaan oikeudessa. Mainottakoon vielä että Allen oli silloin 57 ja Soon Yi 22 vuotias.

Tuomarin päätös

After Allen and Farrow separated, a long public legal battle for the custody of their three children began. During the proceedings, Farrow alleged that Allen had sexually molested their adopted daughter Malone, who was then seven years old. The judge eventually concluded that the sex abuse charges were inconclusive,[41] but called Allen's conduct with Malone "grossly inappropriate". She called the report of the team that investigated the issue "sanitized and, therefore, less credible" and said she had "reservations about the reliability of the report." She also called Allen's conduct with Soon-Yi "inappropriate."

markjalla. sinulla on mahdollista vaikuttaa lakimuutoksiin esim pyrkimällä eduskuntaan tms Siellä voisit tehdä uusia lakialoitteita, ehdottaa muutoksia jne Pikkasen rohkenen epäillä, löytyykö sinulle äänestäjiä....

Lakia rikkomalla joudut vaan vankilaan, sieltä käsin on aika vaikea vaikuttaa yhtään mihinkään.

[Marsalkka]

Mia Farrow siis olis virallisesti tytön adoptioäiti,

Sitähän minäkin.

Eli sinä hieman juksasit tässä:

esim Woody Allenin esimerkkiä, joka meni naimisiin adoptiotyttärensä kanssa.

[cicero]

eikö woody allen ollut adoptoinut tyttöä?

[markja]

markjalla. sinulla on mahdollista vaikuttaa lakimuutoksiin esim pyrkimällä eduskuntaan tms Siellä voisit tehdä uusia lakialoitteita, ehdottaa muutoksia jne Pikkasen rohkenen epäillä, löytyykö sinulle äänestäjiä....Lakia rikkomalla joudut vaan vankilaan, sieltä käsin on aika vaikea vaikuttaa yhtään mihinkään.

Voisitko vastata itse asiaan?
Kertaus lienee opintojen äiti:
- Epäloogista. 30v ei ole lapsi.
- Epäloogista. Samalla logiikalla pitäisi lailla kieltää kehitysvammaisia ja yli 40v naisia hankkimasta lapsia.
- Epäloogista. Samalla logiikalla pitäisi kieltää homoparien lastenhankinnat, yksinhuoltajien lapset, jne. jne.
- Olet nähtävästi legalisti. Sinusta mikä tahansa laki on automaattisesti hyvä ja oikeudenmukainen ja sitä tulee tinkimättä noudattaa, täysin riippumatta ko. lain loogisuudesta ja eettisyydestä. Sinusta siis vaikkapa lappalaisten sullominen polttouuneihin on hyvä juttu, jos laissa lukisi että lappalaisia kuuluu sulloa polttouuneihin. Minusta ei. Minusta mitään lakia, joka on huono tai epäoikeudenmukainen ei pidä missään tapauksessa noudattaa.

[Marsalkka]

eikö woody allen ollut adoptoinut tyttöä?

Arvaapa.

[Harriet Makepeace]

Mia Farrow siis olis virallisesti tytön adoptioäiti,

Eli sinä hieman juksasit tässä:

esim Woody Allenin esimerkkiä, joka meni naimisiin adoptiotyttärensä kanssa.

Palstan turhake taas vauhdissa

Sinulla ei taaskaaan ole mitään sanottava itse asiaan, vaan käyt piikittelemassa muita kirjottajia varsinkin naispuolisia. Tässä taitaa olla sinulle se hyvä puoli että tuskin saat palstan ulkopuolella yhtä paljon huomiota kuin täällä jota varmasti haet. Olisi kivaa jos saisit ns elinikaisen bannin sillä sinunkaltaisten ansiosta murha.infosta on tulossa kohta turha.info.

Siis tässä on nimenomaan merkitystä mikä on ollut tilanne de facto, eikä mikä se on ollut de jure. Käytänössä Allen oli Farrowin puoliso ja myös tytön isäpuoli, vaikka virallisesti he eivät olleet naimisissa ja kaikia Farrowin lapsia Allen ei virallisesti koskaan adoptoinut.

Yritäpä saada tämä nyt jotenkin kaaliisi, sillä minulla ei ole tosiaan aikaa selittää sinulle itsestäänselvyyksiä.

[joey]

Minusta mitään lakia, joka on huono tai epäoikeudenmukainen ei pidä missään tapauksessa noudattaa.

sanoin aikaisemmin että olet 15 vuotiaan tasolla, nyt täytyy todeta että useampi 15 vuotias on paljon viisampi kuin sinä!

Et siis Harriet itsekään koskaan syyllisty punaisia päin kävelyyn? Keltaisella kaasuttamiseen? Ylinopeuteen?

Pedofilia tarkoittaa seksuaalista kiinnostusta lapsiin, minusta voidaan ihan hyvin laajentaa käsitettä sillä tavalla että pedofilina käsitellään henkilöä joka harjoittaa insestiä.

Sitäpaitsi vanhemmille omat lapset ovat aina lapsia jossain mielessä, myös silloin kun lapset ovat jo aikuisia.

Eli jos veli harrastaa seksiä siskonsa kanssa, on hänkin pedofiili?

Vanhemmille heidän biologiset lapsensa ovat toki heille lapsia aina, mutta vain biologisesti. Henkinen vanhemmuus on sitten aivan eri asia. Ja kuten sanottua, tuo aika jonka isä ja tytär ovat toisistaan erossa viettäneet, riittää siihen ettei normaalia "henkistä" sukulaisuussuhdetta synny. Minusta olisi kuvottavaa paritella sukulaiseni kanssa, mutta kyse on kokemuksesta. He eivät koe olevansa toistensa sukulaisia. Asiassa ei siis sinällään ole mitään häiriintynyttä.

Vastuuttomuutta sitten sitäkin enemmän.

[Marsalkka]

mikä on ollut tilanne de facto

Woody Allen ei ollut Soonin adoptioisä de facto. Aivan sama miten asiaa väännät ja käännät. Kirjoitit kakkia ja se haisee pahalle. Olet tehnyt sitä aiemminkin. Silloinkin se haisi pahalle.

[Marsalkka]

voisit ihan hyvin lopettaa minun nimimerkin vainoamisen

Heti kun lopetat kakin kirjoittamisen.

[Harriet Makepeace]

Vaikka hullu-marski kykenee harvoin kahta lausetta pitempään viestiin, vaikka hänen äidinkieli on käsittääkseni suomi, toisin kuin minun niin lisäksi hänellä näyttää olevan merkittäviä ymmärtämisvaikeuksia.Allekirjoituksessasi tekistiäni lainatessa olet lisännyt siihen hymiön ja irrottanut lainauksen täysin kontekstista eli mielestäni rikkonut tässä tapauksessa pykälää 11, jossa säädetään Lainausta voi lyhentää, mutta alkuperäisen ajatuksen tulee säilyä lyhennyksestä huolimatta.

Asia oli jo osaltani loppuunkäsitelty sillä tuomitut ilmioittivat että ovat tyytyväisiä oikeuden päätökseen ja noudattavat sitä eivätkä ole valittaneet eteenpäin.

Siis mielestäni ei ole todellakaan suurta eroa onko kyseessä lapsen hyväksikäyttäjä tai OMAN lapsen hyväksikäyttäjä.Pedofiilisiä taipumuksia on molemmilla. Muistaakseni stoori meni näin että insesti-isä väitti oikeudessa että suhteen alkaessa hän ei tiennyt että kyseessä on hänen oma tytär. Hänen mukaan tämä selvisi vasta myöhemmin, jota itse epäilen suuresti. Myös miehen vaimo on ilmoittanut julkisuudessa että insesti-isä ei ole voinut olla tietämätön asiasta. Äijä kuitenkin päätti jatkaa suhdetta tyttärensä kanssa, josta tuomio tuli. Eihän heitä olisi tuomittu mikäli he olisivat olleet todistettavasti tietämättömiä asiasta. Tapaus herätti suurta paheksuntaa Australiassa, varsinkin pariskunnan päätös hankkia yhteisiä jälkeläisiä.

[Marsalkka]

hullu-marski

Ihanaa nähdä sinut näin kiukkuisena!

Allekirjoituksessasi tekistiäni lainatessa olet lisännyt siihen hymiön

Katsopa tarkemmin. Huomaatko millä puolella lainausmerkkiä hymiö on?

irrottanut sen täysin kontekstista

Sinun mielestäsi aikuisen tyttärensä kanssa seksiä harrastava mies on pedofiili. Tämä on mielestäni hauskaa ja siksi laitoin sen allekirjoituksekseni.

Ei tähän laajempia konteksteja tarvita.

[Howler]

^ Ditto.

Marsalkka ja Harriet, Lautamiehet on tuollaista kinaamista varten.

Juu. En tiedä miksi Harriet halusi käsitellä asiaa täällä.

Mutta itsehän lähdit käsittelemään asiaa täällä myös. Eli syy kummassakin, ei vain toisessa.

Kuitenkin, toivoisin ihan todella, että keskityttäisiin taas aiheeseen. Ei, en ole moderaattori tai mikään muukaan järjestyksenpitäjä, mutta on hyvin vaikea keskittyä faktoihin kun jotkut kinaa - varsinkin kun kinaamiselle on oma alueensa. Lisäksi, miten esim. Woody Allen & oliko juuri hänen adoptiolapsensa/eikö ollut liittyy asiaan? Ihan sama.

En löytänyt tästä topicista tietoa (ja jos vastaus kysymykseeni löytyykin, niin sitten en katsonut tarpeeksi tarkkaan), että onko tyttö saanut minkäänlaista hoitoa tämän tapauksen takia?