Sivu 5/7

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: To Joulu 18, 2025 10:24 pm
Kirjoittaja JuristiKö
suiza kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:47 pm
Brontosaurus kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 9:42 pm *pltmtxtvp*tm
Tämä ketjun tyyppi on tyypillinen oululainen ketku. Miten sinne tuota paskasakkia sikiääkin. Elämänkoululaisuus noita aina yhdistää.
Sori, paremminkin tyypillinen ex-stadilainen kiinteistövälittäjä, löytyi pienellä googlella

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016021721134639

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010072012062005
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010050211565272

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naa ... at/9037226

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: To Joulu 18, 2025 10:49 pm
Kirjoittaja Salmari
Amnestia kirjoitti: To Joulu 18, 2025 1:46 pm
ASierra kirjoitti: To Joulu 18, 2025 12:46 pm
Amnestia kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:16 am

Kirjanpitoa nyt ei varmastikaan saa tehdä tuolla tavalla jälkijunassa, vaan sen tulee olla aina ajantasalla ja jäljitettävissä kuitteineen? Tilinpäätöksen ehkä, mutta se on eri asia. Itse suosittelisin rankempia lakeja, onhan meillä lehdissä joskus juttuja yhteisöistä, joilla tilinpäätös tyyliin vuodelta 2023 tekemättä. En ymmärrä, miten tälläisiä sallitaan Suomessa.
Älytöntä tämä mutun kertominen totuutena. Jos ei kirjanpidosta mitään ymmärrä, kannattaa olla ihan hiljaa.

Yhdistys voi usein tehdä kirjanpitonsa kerran vuodessa, etenkin jos toiminta on vähäistä (alle 30 000 € tuloja), jolloin voidaan käyttää kevennettyä tilinpitoa pankkitietojen pohjalta. Myös osakeyhtiö voi tehdä kirjanpidon kerran vuodessa, jos toiminta on vähäistä. Tilitoimistoissa on useita ns. vuosiasiakkaita (=kp tehdään kerran vuodessa). Ja fakta on, että on yrityksiä joilla on tälläkin hetkellä vuoden 2023 tp tekemättä tositepuutteiden tms takia. Ainoa rangaistus on myöhästyneen veroilmoituksen sakko ja viivästykorot ja PRH:n sakko siitä, ettei tilinpäätöstä ole rekisteröity ajoissa. Näin se vain on
Älytöntä tämä olkiukon esittäminen totuutena. Yhdistykset ovat hieman eri asia kuin yritykset tai tälläisen Oulun yhdistyksen kaltainen, joka on saanut runsaasti lahjoituksia mm. yrityksiltä. Luulenpa, että siinä ei voi pyytää lahjoituksia omille tileilleen, johon tulee ja lähtee omatkin tulot ja menot, ja sitten sanoa, että joulukuussa alan sitten hieman erittelemään, mitäs lahjoituksia onkaan tilille tullut ja mitä menoja voisikaan niille jyvittää. Kuten tästä keissistä näkyy, ei ole poliisi kovin hyvää tykännyt.
*pltmtxtvp*tm

Amnestia on väärässä jokaisessa asiassa mikä liittyy kirjanpitoon eli ei kannata todellakaan uskoa.

Ihan varmasti poliisi kesken tilikauden käy tutkimassa keskeneräistä kirjanpitoa, jonka deadline on vasta 30.4.2026 :lol:

Syytteet perustuvat ihan muihin todisteihin.

Nyt vain odotellaan Kilan lausuntoa tai kirjanpitolain kohtaa, joka kertoo, että kirjanpito tulee olla tehtynä noin 4 kk aikana, "oisko n. 4kk se raja. ?" Ai ei löydy

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: To Joulu 18, 2025 11:02 pm
Kirjoittaja Ira Stub
JuristiKö kirjoitti: To Joulu 18, 2025 10:24 pm
suiza kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:47 pm
Brontosaurus kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 9:42 pm *pltmtxtvp*tm
Tämä ketjun tyyppi on tyypillinen oululainen ketku. Miten sinne tuota paskasakkia sikiääkin. Elämänkoululaisuus noita aina yhdistää.
Sori, paremminkin tyypillinen ex-stadilainen kiinteistövälittäjä, löytyi pienellä googlella

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016021721134639

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010072012062005
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010050211565272

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naa ... at/9037226
Maksumuurin takana :(

Itseä on aina kiinnostanut, mitä tuo Ilkka tekee/on tehnyt työkseen, kun on varmaan sen 4 vuotta pyöriä etsinyt omalla ajallaan 24/7 ja tuo ry tehtiin vasta vuosi sitten

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: To Joulu 18, 2025 11:36 pm
Kirjoittaja Heinz
Ira Stub kirjoitti: To Joulu 18, 2025 11:02 pm
JuristiKö kirjoitti: To Joulu 18, 2025 10:24 pm
suiza kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:47 pm

Sori, paremminkin tyypillinen ex-stadilainen kiinteistövälittäjä, löytyi pienellä googlella

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016021721134639

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010072012062005
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010050211565272

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naa ... at/9037226
Maksumuurin takana :(

Itseä on aina kiinnostanut, mitä tuo Ilkka tekee/on tehnyt työkseen, kun on varmaan sen 4 vuotta pyöriä etsinyt omalla ajallaan 24/7 ja tuo ry tehtiin vasta vuosi sitten
Mua kiinnostaa myös tämä. Mitä Ilkka on tehnyt palkkatyökseen kaikki nämä vuodet?

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: To Joulu 18, 2025 11:50 pm
Kirjoittaja Inkaa
Heinz kirjoitti: To Joulu 18, 2025 11:36 pm
Mua kiinnostaa myös tämä. Mitä Ilkka on tehnyt palkkatyökseen kaikki nämä vuodet?
Eiköhän se työnantaja ole ollut Kansaneläkelaitos.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Pe Joulu 19, 2025 5:43 am
Kirjoittaja lumiaura
Mikä on törkeän kavalluksen euromäärän raja?

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Pe Joulu 19, 2025 6:54 am
Kirjoittaja Matti Ja Maija
lumiaura kirjoitti: Pe Joulu 19, 2025 5:43 am Mikä on törkeän kavalluksen euromäärän raja?
AI "Törkeän kavalluksen raja ei ole yksiselitteinen rahasumma, vaan se määritellään lain perusteella, kun kavalluksen kohteena on erittäin arvokas omaisuus/suuri määrä varoja, siitä aiheutuu erityisen tuntuvaa vahinkoa uhrin olosuhteiden vuoksi, tai tekijä käyttää erityisen vastuullista asemaansa hyväkseen – ja lisäksi teon täytyy olla kokonaisuutena arvostellen törkeä. Käytännössä yli 10 000 euron vahingot tai vähävaraiselle aiheutetut useiden tuhansien eurojen vahingot voivat täyttää törkeän kavalluksen tunnusmerkit, mutta arvio riippuu aina tapauskohtaisista seikoista, kuten uhrin tilanteesta ja tekijän asemasta. "

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Pe Joulu 19, 2025 9:29 am
Kirjoittaja Amnestia
Salmari kirjoitti: To Joulu 18, 2025 10:49 pm
Amnestia on väärässä jokaisessa asiassa mikä liittyy kirjanpitoon eli ei kannata todellakaan uskoa.

Nyt vain odotellaan Kilan lausuntoa tai kirjanpitolain kohtaa, joka kertoo, että kirjanpito tulee olla tehtynä noin 4 kk aikana, "oisko n. 4kk se raja. ?" Ai ei löydy
Sinä olet ainakin väärässä tuon "4kk kohdalla". Minä en ole sellaisesta puhunut kertaakaan, vaan sinä sen kirjoitit tuohon. Vaan siitä, ettei merkittävää liiketoimintaa lahjoituksineen voi pyörittää sillä, että puolentoista vuoden päästä sitten eroittelen omat menot ja yhdistyksen menot. Omat tulot ja omalle tilille tulleet lahjoitustulot. Kuinka merkittävää on ollut? Viesteistä täällä päätellen toiminta on ollut päätoimista, ei muita tuloja.

Toki voidaan mennä sun linjalla, että kuka tahansa saa pyörittää mitä tahansa rahoja ja liiketoimintaa ilman KIRJANPITOA ja sitten tehdä puolentoista vuoden päästä TILINPÄÄTÖKSEN. Toivottavasti sulla ei mennyt sekaisin kirjanpito ja tilinpäätös, jotka on kaksi eri asiaa.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Pe Joulu 19, 2025 4:59 pm
Kirjoittaja Ira Stub
*Poistettu ylipitkä lainaus ja Lautamiehiin kuuluvaa pohdiskelua*tm

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: La Joulu 20, 2025 1:44 am
Kirjoittaja Vasikkahattu
Amnestia kirjoitti: To Joulu 18, 2025 1:46 pm Älytöntä tämä olkiukon esittäminen totuutena. Yhdistykset ovat hieman eri asia kuin yritykset tai tälläisen Oulun yhdistyksen kaltainen, joka on saanut runsaasti lahjoituksia mm. yrityksiltä. Luulenpa, että siinä ei voi pyytää lahjoituksia omille tileilleen, johon tulee ja lähtee omatkin tulot ja menot, ja sitten sanoa, että joulukuussa alan sitten hieman erittelemään, mitäs lahjoituksia onkaan tilille tullut ja mitä menoja voisikaan niille jyvittää. Kuten tästä keissistä näkyy, ei ole poliisi kovin hyvää tykännyt.
Ei se yhdistys juuri eroa kirjanpidollisesti yrityksestä. Käytännössä molempia koskee samanlainen velvollisuus suorittaa kirjanpito niin, että jokaiselle tapahtumalle löytyy selitys. Enkä nyt puhu mikroyhdistyksistä tai yksityisistä ammatin- tai liikkeenharjoittajista. Asia eroaa lähinnä sellaisissa seikoissa kuin mahdolliset arvonlisäverovelvollisuudet sun muut tekniset jutut.

Tässä kyseisessä tapauksessa en näe mitenkään erikoisena sitä vaihtoehtoa, että Pulkkisella on ollut yhdistyksen tilinkäyttö oikeus ja hän on nostellut yhdistyksen tililtä rahaa omaan käyttöön. Nyt kun tilikausi on lähestymässä loppuaan, niin joku kolmesta lain vaatimasta hallituksen jäsenestä on halunnut nähdä tilitiedot tai kirjanpidon. Syynä voi olla ihan vain mielenkiinto tai epäily suhnuroinnista. Sitten kun tuo hallituksen jäsen on nähnyt epäselviä tapahtumia, niin ihan oman oikeusturvansakin vuoksi on tehty rikosilmoitus jota poliisi sitten tutki. Ja ilmeisesti kohtuullisen selvällä näytöllä ollaan liikkeella koska toiminta on ollut nopeaa.

Toki hän on myös voinut ottaa lahjoituksia omalle tililleen, mutta pidän sitä hyvin epätodennäköisenä. Yhdistyksellä pitää olla oma tili ja usein noiden merkittävien lahjoitusten tekijät kyllä varmistavat sen, että kyseessä on juurikin yhdistyksen tili. Ja silloin kyseessä olisi petos tyyppinen rikos eikä kavallus ja kirjanpitorikos.

Poliisi ei omatoimisesti lähde mitään tutkimaan, jos ei ole mitään syytä epäillä hämärähommia. Verottaja kyllä voi koska tahansa tehdä verotarkastuksen oli tilinpäätökset tehty tai ei ja sen vuoksi olisi hyvä olla kirjanpito ajantasalla. Mutta tietty kaikki ei tuota ajantasaista kirjanpitoa pidä jos ei joudu esimerkiksi kuukausittain alveja tilittelemään. Tähän voi tuo törkeä kirjanpitorikos liittyä, koska kirjanpidon laiminlyönti voi hyvin tuoda tuon syytteen. Tai tekaistut kuitit yms.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: La Joulu 20, 2025 8:08 pm
Kirjoittaja chachi
Vasikkahattu kirjoitti: La Joulu 20, 2025 1:44 am Ei se yhdistys juuri eroa kirjanpidollisesti yrityksestä. Käytännössä molempia koskee samanlainen velvollisuus suorittaa kirjanpito niin, että jokaiselle tapahtumalle löytyy selitys. Enkä nyt puhu mikroyhdistyksistä tai yksityisistä ammatin- tai liikkeenharjoittajista. Asia eroaa lähinnä sellaisissa seikoissa kuin mahdolliset arvonlisäverovelvollisuudet sun muut tekniset jutut.

Tässä kyseisessä tapauksessa en näe mitenkään erikoisena sitä vaihtoehtoa, että Pulkkisella on ollut yhdistyksen tilinkäyttö oikeus ja hän on nostellut yhdistyksen tililtä rahaa omaan käyttöön. Nyt kun tilikausi on lähestymässä loppuaan, niin joku kolmesta lain vaatimasta hallituksen jäsenestä on halunnut nähdä tilitiedot tai kirjanpidon. Syynä voi olla ihan vain mielenkiinto tai epäily suhnuroinnista. Sitten kun tuo hallituksen jäsen on nähnyt epäselviä tapahtumia, niin ihan oman oikeusturvansakin vuoksi on tehty rikosilmoitus jota poliisi sitten tutki. Ja ilmeisesti kohtuullisen selvällä näytöllä ollaan liikkeella koska toiminta on ollut nopeaa.
Näin juuri. Kuitit talteen sitä mukaa kun tulee ja kirjanpitäjälle heti kuunvaihteessa eikä aikojen kuluttua.

Rikosilmoitus tällaisesta on ihan aiheellinen kun jos kyseessä yhdistys, niin siinähän ollaan sitten henkilökohtaisesti vastuussa (en muista ainakaan muuta kuulleeni) jos Ry kyykkää. Se sitten maksaa kellä on varaa. Hyvä näin.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Su Joulu 21, 2025 12:47 am
Kirjoittaja MikaK
Gurney kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 2:57 pm
MikaK kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 1:57 pm
Perilla kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 6:04 am

Ei kait sitä tilinpäätöstä vielä edes voida kaipailla, kun tilikausi on kalenterivuosi ja tilinpäätös pitää olla valmis vasta 4/26.

Jotain muuta näyttöä poliisilla on
Oletin että on kalenterivuosi tilikautena kun yhdistys on perustettu tammikuun alusta. Ja näin kai se menee että vaikka ei tilinpäätöstä kaipailla niin kirjanpito ei sais olla kuukausia tekemättä oisko n. 4kk se raja.
Tällaista rajaa ei ole olemassakaan. On myös yrityksiä joille tehdään kirjanpito kerran vuodessa eli koko vuosi tilikauden viimeisenä kuukautena. Ihan normaalia eikä mitenkään kiellettyä
Taitaa olla 4kk kuitenkin:

www.suomentilitoimistot.fi

"Miten tapahtumat kirjataan kirjanpitoon?

Kirjanpito täytyy tehdä kirjanpitolainsäädännössä määrätyllä tavalla. Kirjausten tulee olla valmiina viimeistään neljän kuukauden kuluttua kalenterikuukauden päättymisestä, ja tilinpäätös tehdään neljän kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä."

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Su Joulu 21, 2025 9:58 am
Kirjoittaja ASierra
^ tilinpäätös pitää olla 4 kk tilikauden päättymisen jälkeen. Siihen tosin saa halutessaan lisäaikaa. Ja ilman lisäaikaakin menee ainakin vuosi ennenkuin verottaja alkaa kyselemään perään.

Kuukausikirjanpidon perään ei kysele kukaan koskaan, jos yrittäjä ITSE ei ole kiinnostunut. Paitsi jos joudut verotarkastukseen.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Su Joulu 21, 2025 1:14 pm
Kirjoittaja Vasikkahattu
ASierra kirjoitti: Su Joulu 21, 2025 9:58 am Kuukausikirjanpidon perään ei kysele kukaan koskaan, jos yrittäjä ITSE ei ole kiinnostunut. Paitsi jos joudut verotarkastukseen.
Riippuu onko verokausi kuukausi, neljännesvuosi tai kalenterivuosi. Toki se on verottaja joka suorittaa sen verotarkastuksen silloin. Mutta verottaja on kiinnostunut joka kuukausi aiheesta. Yhdistyksen suhteen asia voi olla eri.

Re: Poliisi epäilee törkeää kavallusta Oulun Bike’s Patrullen -yhdistyksessä

Lähetetty: Su Joulu 21, 2025 1:59 pm
Kirjoittaja ASierra
Vasikkahattu kirjoitti: Su Joulu 21, 2025 1:14 pm
ASierra kirjoitti: Su Joulu 21, 2025 9:58 am Kuukausikirjanpidon perään ei kysele kukaan koskaan, jos yrittäjä ITSE ei ole kiinnostunut. Paitsi jos joudut verotarkastukseen.
Riippuu onko verokausi kuukausi, neljännesvuosi tai kalenterivuosi. Toki se on verottaja joka suorittaa sen verotarkastuksen silloin. Mutta verottaja on kiinnostunut joka kuukausi aiheesta. Yhdistyksen suhteen asia voi olla eri.
Kerro vielä tarkasti, kuinka verottaja on kiinnostunut joka kuukausi? Lähettääkö jotain pyyntöjä tilitoimistoon vai paneeko poliisin asialle.

Oletko työskennellyt tilitoimistossa..minä olen eikä koskaan verottaja ole ollut kiinnostunut kuukausikirjanpidosta. Paitsi jos osuu verotarkastus kohdalle, mikä todella harvinaista.

Alv pitää tilittää joka kuukausi (tai neljännesvuosittain), mutta se voi olla myös arvio jos kk- kirjanpito ei ole valmistunut esim. tositepuutteiden takia.