MURHA.INFO

135piispa kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 10:16 pm Olivat ahkiossa kiinni. Se tarkoittaa sitä, että vetoaisat ja sitä kautta ahkio olivat vetovyössä kiinni. Vyöry tuli yllättäen ja äkisti. Ei pääse nopeasti väistämään, kuten hiihtäjä ilman vermeitä olisi voinut tehdä. Nyt korostetaan yhtä asiaa, pitää olla vyöryvaroittimet ja lapiot ja sondit ja karttasovellukset ja virtapankit mukana. Unohdetaan, että vaaralliset paikat voi kiertää. Kertomatta myös jää: älä lähde Lappiin tammikuussa hiihtämään eikä vielä helmikuussakaan. Kekkonen lähti Lappiin vapunpäivänä. Niin minäkin. Mutta tässä ja nyt elinkeinoa suojellaan, kun kerran hulluja turisteja voi saada tammikuussakin.

Ei ole olemassa mitään ”vyöryvaroitinta”, vaan vain ns. piippari, joka auttaa löytämään nopeammin henkilön lumesta. Tämäkin vaatii sitä, että etsijöillä on sitten mukana oma piipparinsa, jolla etsiä kadonnutta. Mutta veikkaan, että tässä tilanteessa ei sekään olisi auttanut, koska etsijät eivät ole heti menneet etsimään vyöryssä ketään vaan ajelleet autiotuville ja etsineet sieltä. Siellä puolenkaan metrin lumessa hautautuneena ei kauaa selviä hengissä (onneksi), ja lisäksi vyörykin saattaa olla jo kohtalokas kun siinä pyörii ahkion kanssa.

Eikä puhuttu Reccokaan ole mikään lähetin, vaan se on hiihtokeskusten ja pelastustiimien käyttämä järjestelmä etsiessään kadonneita tai lumivyöryyn hautautuneita henkilöitä. Jos asussa on Recco-heijastin, se heijastaa takaisin etsijöiden käyttämän Recco-paikantimen signaalin, jolloin henkilö voidaan paikantaa ja aloittaa pelastustoimet.

Mutta molemmissa on aika se kaikkein tärkein, jotta voidaan ylipäänsä löytää henkilöt elossa. Sekä se tieto, että mistä lähdetään etsimään, sillä signaalien pituudet ovat rajallisia.

Che Guevara II kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:38 pm

Omega kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 10:55 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3327 ... 0a2be00fee

Eva, 37, ja Sindre, 12, menehtyivät Pallaksen lumivyöryssä

Iltalehti julkaisee Pallaksen traagisessa lumivyöryonnettomuudessa kuolleiden nimet perheen isän luvalla.

Oliko isän pakko sortua itsekkäästi sosiaalipornotalouteen? Itse olisin pitänyt yksityisyyden ja surrut läheisteni kanssa vs. myydä juttu roskalehdille.

Kyseessä ei kuitenkaan kukaan "julkkis", päinvastoin 5min julkkikseksi pääsi.
RIP äiti ja lapsi.

Tuskin tässä kukaan on mitään minnekään myynyt. Tapaus on ollut surullinen ja se on koskettanut omalla tavallaan meitä kaikkia. Surukin on tietyllä tavalla yhteinen, kun tapauksesta tuli julkisesti seurattu etsintäoperaation ja menehtyneiden myötä. Äiti ja poika olivat tunturissa vapaaehtoisesti ja tekivät sitä, mistä molemmat pitivät. Valitettavasti kohtalo puuttui peliin ja kävi niin kuin kävi.

Minusta isä oli valinnut kauniin muistokuvan rakkaimmistaan meille muillekin nähtäväksi. Miksi sinulla on tarve arvostella sitä, miten toiset surutyötään tekevät?

Mystique kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:47 pm

Che Guevara II kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:38 pm Oliko isän pakko sortua itsekkäästi sosiaalipornotalouteen? Itse olisin pitänyt yksityisyyden ja surrut läheisteni kanssa vs. myydä juttu roskalehdille.

Kyseessä ei kuitenkaan kukaan "julkkis", päinvastoin 5min julkkikseksi pääsi.
RIP äiti ja lapsi.

Sääliä ja sympatiaa..
Ja lisää julkisuutta ennestään olleen julkisuuden lisäksi.
Paljonko mahtaa jengiä mennä siunaustilaisuuteen koska varmaan avoin tilaisuus.

Perheen isällä on IG storyssa vaimosta ja lapsesta kuvat.
Vanhimman pojan storyssa kuva hautakynttilästä maalin edessä ja "vi älskar dig Sindre"
Vähän kummaksuttaa ettei äitiä muistettu lainkaan..

Onhan vanhempi poika laittanut 3 kuvaa tänään ig:hen. Yhdessä äiti, toisessa Sindre ja kolmannessa molemmat. Sanoo ikävöivänsä ja rakastavansa heitä.

Kymppiuutisissa kerrottiin, että äidin puhelin hälytti, mutta siihen ei enää vastattu. Eli silloin yritetty soittaa, kun pelastajat olivat saapuneet koordinaatteihin, joista soitettu. Ts. virtaa oli jäljellä, akku ei tyhjä.
Ja ajatuksena, että kun löydettiin niin eri syvyyksistä, niin olisiko poika joutunut ensin lumivyöryyn. Äiti tietenkin perässä yrittämässä pelastaa.

Cadi John kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 12:00 am Onhan vanhempi poika laittanut 3 kuvaa tänään ig:hen. Yhdessä äiti, toisessa Sindre ja kolmannessa molemmat. Sanoo ikävöivänsä ja rakastavansa heitä.

Katos vaan.. My bad..
En selaillu kuvia lainkaan kun vaan tsekkasin storyn.
Varmaan vuoteen tsekannut muuta kuin jengin storyt eli en kattele postauksia oikeastaan lainkaan.

Terra kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 12:10 am Kymppiuutisissa kerrottiin, että äidin puhelin hälytti, mutta siihen ei enää vastattu. Eli silloin yritetty soittaa, kun pelastajat olivat saapuneet koordinaatteihin, joista soitettu. Ts. virtaa oli jäljellä, akku ei tyhjä.
Ja ajatuksena, että kun löydettiin niin eri syvyyksistä, niin olisiko poika joutunut ensin lumivyöryyn. Äiti tietenkin perässä yrittämässä pelastaa.

Tuon kokoluokan lumivyöry kestää muutamia kymmeniä sekunteja. Sen jälkeen ei enää hautauduta puolen metrin syvyyteen.
Äiti ja lapsi löydettiin 150 m päästä toisistaan.

Mietin vielä uutisointia, jossa mainittiin ettei moottorikelkka meinannut pysyä pystyssä tuulessa. No olin sattumoisin noihin aikoihin varmastikin hyvin vastaavalla korkeudella/vastaavassa myrskytuulessa mitä pallaksellakin oli. Ei moottorikelkkaa mikään tuuli kaada, jos kaataa niin ihminen lentää siinä vaiheessa kuin lehti.

Tuuli oli tuolloin navakkaa/myrskyistä, näkyvyys heikkoa ihmissilmän korkeudella ainakin huipun tuulipuolella. Itsellä vaatetus oli kohdillaan, mutta mieleen tuli talvinen helvetti siinä tuulessa ja tuiverruksessa. Jos minulle olisi laitettu sukset ja sanottu, että hiihdä niin ei olisi tullut mitään.
Älkää hlvtissä lähtekö noissa olosuhteissa avotuntureihin, eri juttu poromiehet. Ne lähtee kotia, jos paleltaa tai eksyvät.

Tuo poliisi, joka johti etsintöjä on sattumoisin lumivyöryexpertti, joka järjestää koulutuksia lumesta ja lumivyöryistä, on tienneet kyllä mistä etsiä kun olosuhteet parani. Lienee ollut raskas savotta virkavallallekin ja pelko lienee ollut vahvasti heilläkin länsnä.

Eiköhän tuossa olla vaan ajauduttu hätäsoiton jälkeen 100m väärään sijaintiin apua odottelemaan.
Tai sitten ajatelleet etsiä hetken tavaroitaan, ennen pelastajien saapumista.
Voimia omaisille

Pieni liekki kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:57 pm

Che Guevara II kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:38 pm

Omega kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 10:55 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3327 ... 0a2be00fee

Eva, 37, ja Sindre, 12, menehtyivät Pallaksen lumivyöryssä

Iltalehti julkaisee Pallaksen traagisessa lumivyöryonnettomuudessa kuolleiden nimet perheen isän luvalla.

Oliko isän pakko sortua itsekkäästi sosiaalipornotalouteen? Itse olisin pitänyt yksityisyyden ja surrut läheisteni kanssa vs. myydä juttu roskalehdille.

Kyseessä ei kuitenkaan kukaan "julkkis", päinvastoin 5min julkkikseksi pääsi.
RIP äiti ja lapsi.

Äiti ja poika olivat tunturissa vapaaehtoisesti ja tekivät sitä, mistä molemmat pitivät. Valitettavasti kohtalo puuttui peliin ja kävi niin kuin kävi.

En ole vakuuttunut pojan vapaaehtoisuudesta. Harvat tuon ikäiset pojat hiihtelevät tai pyöräilevät vanhempiensa kanssa omaehtoisesti. Siinä iässä kaverit ovat ykkössijalla ja hengailu vanhempien kanssa saatetaan kokea nolona. Ei poikaa tunturiin pakotettu, mutta vahva aikuinen pystyy manipuloimaan lastaan niin, ettei valinnanvaraa todellisuudessa ole. Toki retki on saattanut tuntua mielenkiintoiselta telttailuun ja pyöräretkiin verrattuna, mutta seikkailuun liittyvää riskiä lapsi ei ole varmuudella pystynyt hahmottamaan toisin kuin äitinsä, jonka ainakin olisi tullut pystyä hahmottamaan vaelluksen riskit ja varautua niihin.

Joku täällä toistikin onton fraasin, että he ainakin kuolivat tehdessään sitä, mitä rakastivat.
Lumivyöryn pyörityksessä tuskin mitään onnen tunteita läikähtää siksi, että kuolee rakkaan harrastuksensa parissa. Kohtalon piikkiin onnettomuutta on vaikea laittaa. Kyse on ollut ihmisen tekemästä virheestä, mikä johti noissa olosuhteissa pahimpaan mahdolliseen lopputulokseen.

SmileToad kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:45 pm Voi olla että vyöry on lähtenyt soittopaikasta (*edit ajatusvirhe korjattu). Toisaalta he ovat puskeneet juuri tuntikausia vastatuuleen umpihangessa, olivat varmasti hikisiä. Paikalleen eivät voi jäädä hetkeksikään -40-45 asteen purevuudessa, joten ovat ehkä liikuskelleet.

Liikkeellähän siinä on oltu, jos ahkioiden vetovyöt on olleet kiinni. Sitäkin mietin, että jos näkyvyyttä on ollut se 5m (tjsp), niin ovat katsoneet, että mennääs tuohon notkelmaan odottamaan avun saapumista, päästään vähän suojaan tuulelta. "Notkelma" onkin ollut jo Pyhäkurun ylärinnettä, lumet lähteneet alta jne.

50 minuutin vasteaika tuolla ja noissa olosuhteissa on kyllä kova suoritus pelastuslaitokselta.

Mä olen koko ajan miettinyt yhtä asiaa:
Jos keli on huono ja sauvat & sukset menetetty, miksi on sillä tuulella pidetty ahkiot kiinni valjaissa?
Jos tuuli on ollut noin kova, ei vaadi paljoa, että se tarttuu ahkioon ja se on menoa; kuin purjeen nostaisi.
Minusta ensimmäinen tehtävä olisi ollut irrottautua ahkiosta ja suksista.
Sauvoja olisi voinut käyttä apuna, eivätkä niin ota tuuleen.

Todennäköisesti päättivät pysyä paikallaan, mutta tuuli päätti toisin.

Jotenkin tuntuu, että yksi virhe ja sitten potensiin 100

Miss Holmes #1 kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 1:07 am Mä olen koko ajan miettinyt yhtä asiaa:
Jos keli on huono ja sauvat & sukset menetetty, miksi on sillä tuulella pidetty ahkiot kiinni valjaissa?
Jos tuuli on ollut noin kova, ei vaadi paljoa, että se tarttuu ahkioon ja se on menoa; kuin purjeen nostaisi.
Minusta ensimmäinen tehtävä olisi ollut irrottautua ahkiosta ja suksista.
Sauvoja olisi voinut käyttä apuna, eivätkä niin ota tuuleen.

Todennäköisesti päättivät pysyä paikallaan, mutta tuuli päätti toisin.

Jotenkin tuntuu, että yksi virhe ja sitten potensiin 100

Pelko siitä että ahkio lähtee varusteineen tuulen mukaan on voinut vallata mielen. Vaeltaja haluaa pitää viimeiseen asti varusteistaan kiinni vaikka apua olisi tulossa.

Pelko ja paniikki vallannut mielen jolloin ei ihminen mieti usein järjellä. Jotenkin tuntuu että poika olisi joutunut tuulen kanssa ongelmiin tai molemmat hakeutuneet hieman alemmas tunturilla yrittäen suojaan tuulelta jolloin tapahtunut päätös vaellukselle..

Alien Alien kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 11:13 pm Toki häkesoiton sijainti olisi oleellista tietää, jotta voisi varmistua olleen reitillä ja turvallisilla vesillä.

Tämä olisi todellakin ollut ensiarvoisen tärkeää tietää.

Kyllä oli taas amatöörimäisiä toimittajia siellä tiedotustilaisuudessa. Huusin koko ajan itsekseni, että kysykään nyt sen häke-soiton sijainti, mutta sitten kysytäänkin jotakin ihan typerää, kuten "miksi äiti löytyi ensin" tai "miksi lapsen löytyminen kesti näin kauan".

Luulisi tuosta olevan jotain pääteltävissä, kun henkilöt löytyivät aika kaukana toisistaan ja eri syvyyksistä.
Itselle tulee mieleen että joko eivät ole ihan samaan aikaan vyöryn vietäväksi joutuneet tai sitten ovat olleet nimenomaan siinä vyöryn alkupisteessä (eli saaneet aikaan sen vyöryn), josta voisi lumien levitessä ajautua kauaskin toisistaan.
Luulisi heidän olleen noissa olosuhteissa tiukasti lähellä toisiaan.

Joku viisas varmaan voisi kertoa paremmin.

Evan fb-sivuilla muistokirjoitus. Hieman kummastusta herätti kohta

Meillä perheessä on toive, hautajaiskukkien sijaan aiomme avata tilin lasten koulunkäynnin hyväksi. Tästä lisää tietoa myöhemmin.


Hyvän potin varmasti keräävät kyllä kun tapaus on näin julkinen. Isä halunnut vielä nimet lehteen niin kyllähän tuosta keräyksestä varmaan apua saa arkeen.

Rikoksenuusija kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 1:55 am Evan fb-sivuilla muistokirjoitus. Hieman kummastusta herätti kohta

Meillä perheessä on toive, hautajaiskukkien sijaan aiomme avata tilin lasten koulunkäynnin hyväksi. Tästä lisää tietoa myöhemmin.


Hyvän potin varmasti keräävät kyllä kun tapaus on näin julkinen. Isä halunnut vielä nimet lehteen niin kyllähän tuosta keräyksestä varmaan apua saa arkeen.

Onpas outoa ja häikäilemätöntä. Alusta asti ollut oudot fiilikset perheestä, etenkin äidistä ja isästä..