MURHA.INFO

Jin kirjoitti:Mitä veikkaatte, saadaanko tätä tekijää pois Suomesta ikinä? Toimivatko pakkopalautukset Marokkoon? Ilmeisesti ensikertalaisena ja noin nuorena päässee aika vähillä tuomioilla. Ellei tää terroriaspekti sitten lisää vuosia. Joku aiheesta enemmän tietävä: lusiiko Suomessa ja sitten karkotus?

Kyllä, lusii suomessa. Ja ei karkoiteta sen jälkeen, näin luulen.

Onko tosiaan Petteri Orpo turkulaiseksi kommentoinut mitään

Kovia sanoja Sipilälle

http://www.finnleaks.net/monta-kuolee-t ... -heraatte/

En saa koko tekstiä puhelimella kopioitua

janita kirjoitti:

Pertinax kirjoitti:Yhteiskuntaa vastaan on hyökätty, ja vaikka meidän pitäisi puhua siitä mitä kävi, miksi ja miten se estetään jatkossa, puhummekin natseista.

Onkohan tekijä ollut jo valmiiksi ajattelultaan radikaali, vai onko radikalisoituminen tapahtunut vasta täällä ollessa?

Oli miten päin tahansa, niin tph-prosessissa on puutteita. Se on todella hidas ja vie usein pari vuotta. Sitä on pyritty käytännössä nopeuttamaan viilaamalla joku viikko valitusoikeudesta ja migrin "mallipohjilla". Ylipäätään jos hakemukset olisi käsitelty alusta saakka huolella, valitusrumbakaan ei olisi niin mittavaa.

Tuo pitkä odotusaika mahdollistaa radikalisoitumisen myös täällä. Vastuu integroitumisesta ja elämän eteenpäin viemisestä jää käytännössä tp-hakijoiden itsensä kontolle. Kun ajattelee omalle kohdalleen tilannetta että täytyy parin vuoden ajan elää vailla tietoa siitä, saako jäädä vai tuleeko lähtö, tuntuu ajatuksena vaikealta, että pitäisi löytää motivaatio alkaa rakentaa uutta elämää. Tuossa tilanteessa on altis kaikenlaisille vaikutteille.

Radikalisoituminen on toki voinut tapahtua myös aiemmin. Tp-hakijoiden poliittista tai uskonnollista vakaumusta ei sen kummemmin kartoiteta tph-prosessissa niiltä osin kuin se ei liity suoraan itse hakuperusteisiin. Tph-prosessissa ei millään muotoa karsita pois mitään ääriajattelijoita, vaan nämä voivat saada turvapaikan ihan samoin perustein kuin muutkin.

Paha sanoa. Eihän radikalisoitumisen uhka mitenkään poistu, vaikka lupaprosessi loppuisikin, mutta olen yhtä mieltä siitä, että varmasti uhka on suurempi prosessin aikana, kun elämä jumittaa paikallaan niin hyvässä kuin pahassa. Samaten varmaan kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että ei ole kenenkään kannalta tarkoituksenmukaista, että prosessi kestää vaikka miten kauan. Hankalaa on myös se, että Suomessa on kansalaisjärjestöjä ja toimijoita, jotka pyrkivät tahallaan halvaannuttamaan järjestelmän masinoimalla valituksia (ja osa näistä pyrkii hyötymään taloudellisesti).

Tph-tyyppien uskonnollisia vakauksia olisi ehdottoman hyvä kartoittaa jollei nyt yksilötasolla niin ainakin tilastollisesti. Nämähän ovat kumminkin sosiologisesti merkittäviä muuttujia, ja tärkeitäkin, koska tunnetusti esim. islamin suuntausten välillä on huomattavia jännitteitä ja jos haluat tietää miten se tulee näkymään täällä ja miettimään jotain vastatoimia, on tärkeää tietää tulijoiden määriä. Samaten pitäisi olla mahdollista sulkea suoraan prosessista sellaiset yksilöt, joita on perusteltu syy epäillä yhteiskunnalle hyvin vaarallisiksi. Tämänhän mm. Geneven sopimus erikseen mahdollistaa. Samoin esim. valehtelusta pitäisi rangaista, kuten nyt ei tiettävästi tehdä.

räsynukke kirjoitti: Pahoitteluni, tietenkään ajatukseni eivät ole yksiselitteisiä tai aukottomia, ja olisi pitänyt laittaa loppuun kommentti että faktani voivat ihan hyvin olla väärässä.

Älä ota itseesi liiasta kiehumisesta, semmoisia on useimmilla nettifoorumeilla jotka eivät ole kaikukoppia. Kannattaa vaan skipata semmoiset viestit, jotka vaikuttaa pelkältä herjaukselta.

Minusta pannat olisivat ainakin tyhjää parempi ratkaisu. Kun kateissa on tuhansia, niin selvää pitäisi olla että jotakin on ainakin tehtävä. Suljetut laitokset maksavat tietysti yhteiskunnallekin ja niissä on omat kuvatut ongelmansa, mutta ennemmin näkisin että asiaan puututtaisiin niin että hakemukset käsiteltäisiin nopeasti, jolloin aika siellä laitoksessakaan ei olisi niin pitkä. Ainakin kielteisen päätöksen saaneiden kanssa pitäisi olla tiukempi, koska näillähän ei oikeastaan ole enää juuri syitä olla katoamatta.

Mitä tulee ”reiluuteen” niin kukaan ei voi valita geopoliittista asemaansa, emme mekään voi sille mitään että olemme Suuren ja mahtavan naapurissa, mutta eipä sillä perusteella kukaan muu hoida maanpuolustusta puolestamme. Ainakin olen sitä mieltä, että rasitusten jakamisen tulee tapahtua sovitusti ja hallitusti, eikä niin, että se satunnainen määrä joka nyt sattuu rajoille tulemaan, on meidän vastuullamme. Samaten olen haluttomampi auttamaan, jos ongelmissa oleva valtio on itse osasyyllinen ongelmiinsa, kuten esim. Italia löperön rajavalvonnan takia, kansalaisjärjestöt/mafiahan käyvät tiettävästi hakemassa väkeä melkein Libyan rannoilta.

Juanita kirjoitti:

sskkll kirjoitti:Toinen uhri ei ole se tyttö siellä puutorin vierellä, vaikka sinne ihmiset ovat kynttilöitä vienyt!
Toinen uhri on vanhempi nainen.
Tietysti, jos tämä videon nainen onkin iäkkäämpi, niin sitten, mutta näyttää nuorelta..
Varma tieto on, että on iäkkäämpi, joka menehtyi.

Mitä tarkoitat iäkkäämmällä? Videon nainen voisi olla 20-35 vuotias, kasvoja ei näy joten ikää ei kyllä sen perusteella pysty kovin tarkkaan määrittelemään. Yhdessä kuvassa esiintyi vanhempi nainen (voisin ajatella että hän oli ehkä se 67-vuotias) lähellä tuon videon tytön paikkaa. Nainen istui maassa ja häntä oli sidottu ja paita oli selkäpuolelta leikattu auki. Tämä vanhempi rouva näytti kuitenkin melko hyväkuntoiselta, joten vaikea on uskoa että hän olisi menehtynyt. Videon tytön tilanne näytti ainakin pahemmalta.

Mitä olen tapauksesta ymmärtänyt uhrit ovat seuraavat:

1. Kuollut 31 v. nainen (kuoli torilla)
2. Auttaja H. (britti) haavoittui
3. H:n tyttöystävä (ruotsalainen) haavoittui lievästi (kotiutettu)
4. Lastenvaununainen (Italia) haavoittui
5. 15 v. Tyttö, haavoittui (kotiutettu)
6. Vanha nainen (67 v.) haavoittui
7. 18 vuotias nainen?
8. Tuntematon nainen, haavoittui lievästi, kotiutettu?
9. Tuntematon nainen?
10. Tuntematon nainen?
Kuka naisista 6-10 on siis menehtynyt sairaalassa. Pelkään pahoin että toinen uhri on on se tapahtumapaikka videolla esiintyvä valkoasuinen nainen, jota oli viilletty pahasti kaulaan (näkyä suuri verenvuoto). Kyseessä voi siis olla tiedotteen ikähaarukassa mainittu 18- vuotias? Maassa makaava ja erittäin pahasti loukkaantuneelta vaikuttanut uhri on selkeästi nuori nainen n. 20 vuotias tai vähän vanhempi. Vanha nainen kykeni istumaan kuten jossain kuvassa näkyi mikä viittaisi siihen että hän saattoi jäädä eloon kuten edellinen kirjoittaja jo totesikin?
Pari uhria on jäänyt keskusteluissa/lehdissä vähemmällä huomiolle (en ainakaan ole huomannut heistä tietoha?

jaskari kirjoitti:

Jin kirjoitti:Mitä veikkaatte, saadaanko tätä tekijää pois Suomesta ikinä? Toimivatko pakkopalautukset Marokkoon? Ilmeisesti ensikertalaisena ja noin nuorena päässee aika vähillä tuomioilla. Ellei tää terroriaspekti sitten lisää vuosia. Joku aiheesta enemmän tietävä: lusiiko Suomessa ja sitten karkotus?

Kyllä, lusii suomessa. Ja ei karkoiteta sen jälkeen, näin luulen.

On saanut kielteisen päätöksen, sen perusteella lusimisen jälkeen voidaan käännyttää (ja näin varmasti tullaan tekemääkin).

Gladys kirjoitti:Työkaverini serkku on kuulemma naimisissa marokkolaisen miehen kanssa (asuvat käsittääkseni Englannissa) ja sitä kautta kantautui korviini sellainen tieto, että jos marokkolainen nuori mies lähtee turvapaikanhakureissulle, on syynä yleensä yritys välttää paikallinen armeija.

Ei sitä tarvitse sen kummemmin Marokossa vältellä, vaikka heti ensivaikutelmalta luotettavan oloinen tietolähteesi eli kuulemma melkein kummin kaiman kissan hoitajan sukulainen on ehkä kenties niin sanonut. Katsos kun siellä ei ole yleistä asevelvollisuutta ollenkaan.


"Työkaverini serkku on kuulemma naimisissa marokkolaisen miehen kanssa (asuvat käsittääkseni Englannissa) ja sitä kautta kantautui korviini sellainen tieto,"...

Ihanko totta? Voi hyvä ihme sentään...

Kiitos vaan tästäkin "tiedosta"!

Joitain muita henkilökohtaisia syitä turvapaikkahakemukseen on pakko olla rustattu, koska Marokkoa pidetään suhteellisen turvallisena maana sinänsä eikä kummempia varoituksia matkaajille ulkoministeriön sivuillakaan ole, kunhan ei mene Länsi-Saharan alueelle tentterehtimään. Suurin turvallisuusuhka on liikenne.

Terrori-iskut ovat kuitenkin mahdollisia, varoitetaan sivuilla. Uskotaan...

Luupää kirjoitti:

Gladys kirjoitti:Työkaverini serkku on kuulemma naimisissa marokkolaisen miehen kanssa (asuvat käsittääkseni Englannissa) ja sitä kautta kantautui korviini sellainen tieto, että jos marokkolainen nuori mies lähtee turvapaikanhakureissulle, on syynä yleensä yritys välttää paikallinen armeija.

Ei sitä tarvitse sen kummemmin Marokossa vältellä, vaikka heti ensivaikutelmalta luotettavan oloinen tietolähteesi eli kuulemma melkein kummin kaiman kissan hoitajan sukulainen on ehkä kenties niin sanonut. Katsos kun siellä ei ole yleistä asevelvollisuutta ollenkaan.

Ihanko totta? Voi hyvä ihme sentään... Kiitos vaan tästäkin "tiedosta"!

Ei kai tässä nyt tarvitse tuolla intensiteetillä hermostua? Kunhan jaoin tänään kuulemani tiedon (joka ei näemmä pidä paikkaansa. Hyvä, että tuli oikaistua.)

Jinx kirjoitti:

Juanita kirjoitti:

sskkll kirjoitti:Toinen uhri ei ole se tyttö siellä puutorin vierellä, vaikka sinne ihmiset ovat kynttilöitä vienyt!
Toinen uhri on vanhempi nainen.
Tietysti, jos tämä videon nainen onkin iäkkäämpi, niin sitten, mutta näyttää nuorelta..
Varma tieto on, että on iäkkäämpi, joka menehtyi.

Mitä tarkoitat iäkkäämmällä? Videon nainen voisi olla 20-35 vuotias, kasvoja ei näy joten ikää ei kyllä sen perusteella pysty kovin tarkkaan määrittelemään. Yhdessä kuvassa esiintyi vanhempi nainen (voisin ajatella että hän oli ehkä se 67-vuotias) lähellä tuon videon tytön paikkaa. Nainen istui maassa ja häntä oli sidottu ja paita oli selkäpuolelta leikattu auki. Tämä vanhempi rouva näytti kuitenkin melko hyväkuntoiselta, joten vaikea on uskoa että hän olisi menehtynyt. Videon tytön tilanne näytti ainakin pahemmalta.

Mitä olen tapauksesta ymmärtänyt uhrit ovat seuraavat:

1. Kuollut 31 v. nainen (kuoli torilla)
2. Auttaja H. (britti) haavoittui
3. H:n tyttöystävä (ruotsalainen) haavoittui lievästi (kotiutettu)
4. Lastenvaununainen (Italia) haavoittui
5. 15 v. Tyttö, haavoittui (kotiutettu)
6. Vanha nainen (67 v.) haavoittui
7. 18 vuotias nainen?
8. Tuntematon nainen?
9. Tuntematon nainen?
10. Tuntematon nainen?
Kuka naisista 6-10 on siis menehtynyt sairaalassa. Pelkään pahoin että toinen uhri on on se tapahtumapaikka videolla esiintyvä valkoasuinen nainen, jota oli viilletty pahasti kaulaan (näkyä suuri verenvuoto). Kyseessä voi siis olla tiedotteen ikähaarukassa mainittu 18- vuotias? Maassa makaava ja erittäin pahasti loukkaantuneelta vaikuttanut uhri on selkeästi nuori nainen n. 20 vuotias tai vähän vanhempi. Vanha nainen kykeni istumaan kuten jossain kuvassa näkyi mikä viittaisi siihen että hän saattoi jäädä eloon kuten edellinen kirjoittaja jo totesikin?
Pari uhria on jäänyt keskusteluissa/lehdissä vähemmällä huomiolle (en ainakaan ole huomannut heistä tietoha?

Sellaista olen kuullut (kuolonuhrin tuntevalta), että täällä kuolleella olisi kaksi lasta. Tiedä sitten, en kyllä näe syytä miksi valehtelisi.

ReissuLasse kirjoitti:

janita kirjoitti: Tuo pitkä odotusaika mahdollistaa radikalisoitumisen myös täällä. Vastuu integroitumisesta ja elämän eteenpäin viemisestä jää käytännössä tp-hakijoiden itsensä kontolle. Kun ajattelee omalle kohdalleen tilannetta että täytyy parin vuoden ajan elää vailla tietoa siitä, saako jäädä vai tuleeko lähtö, tuntuu ajatuksena vaikealta, että pitäisi löytää motivaatio alkaa rakentaa uutta elämää. Tuossa tilanteessa on altis kaikenlaisille vaikutteille.

Kenellä muulla se vastuu loppu peleissä pitäisi olla kuin hakijalla itsellään? Voi olla että sitä roikkuu pari vuotta löysässä hirressä epätietoisena tulevaisuudesta mutta järkevä ihminen ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon. Ilmeisesti se mindsetti on sellainen että sisään on väkisin päästävä ja jollei se onnistu on se kuin maailmanloppu. Pettymykset kuuluvat elämään. Jollei se tulevaisuus täällä näytä todennäköiseltä niin sitten nokka kohti uusia seikkailuja. Luulisi sen olevan vielä helpompaa nuorille miehille.

Näin. Ei voi olla niin, että tänne tullaan mistä tahansa maailmankolkasta, millä tahansa taustoilla, "tänne olen tullut ja tänne jään, olipa päätös mikä hyvänsä, ja jos ette hyvällä anna jäädä niin kostan" -asenteella. Pettymys kielteisestä päätöksestä on toki ymmärrettävää, mutta jokaisen aikuisen ihmisen, tulipa sitten Marokosta tai sota-alueilta, pitäisi ihan omilla aivoilla ymmärtää, että kielteinen päätös on hakuprosessin päätteeksi mahdollinen, ja ettei länsimaissa ole tapana protestoida viranomaisten toimintaa ja itselle epämieluisia päätöksiä kohtaan juoksemalla puukot ojossa pitkin kaupunkia puukottamassa syyttömiä ohikulkijoita kuoliaaksi. Jos tällaiset väkivaltaiset itkupotkuraivarit ovatkin tapana siellä omassa lähtömaassa, niin täällä sellainen peli ei vetele, ja tämän viestin välittäminen turvapaikanhakijoille jo hakuprosessin alussa pitäisi olla paljon vahvempi.

Mielestäni poliisin olisi pitänyt ampua tämä tekijä kuoliaaksi eikä alaraajaan. On kestämätön ajatus, että tällainen henkilö on, yleisestä paheksunnasta ja mediahuomiosta huolimatta, saavuttanut "jään, hyvällä tai pahalla" -tavoitteensa, ja jää tänne ainakin ek-tuomion ajaksi veronmaksajien elätiksi. Kaiken huippu olisi, että saisi tuomion jälkeen jäädä maahan, kun katsottaisiin oleskelleen niin pitkään Suomessa (vankilassa) ja opiskelleen (vankilassa) ja käyttäytyneen moitteettomasti ja tehneen elämänmuutoksen (vankilassa).

Räsynuken viestiin viitaten, CSI jo montaa kohtaa erittäin hyvin kommentoikin, mutta lisäisin vielä tähän räsynuken kommenttiin:

räsynukke kirjoitti:Vokkeja ei voi tehdä suljetuiksi laitoksiksi. Toivottavasti jokainen ymmärtää että suljetusta pakolaisleiristä on hyvin lyhyt matka vankileiriin. Varsinkin niille jotka saavat kielteisen päätöksen. Siellä sitten ilman ulkomaailman kontakteja istuu vierekkäin vihaiset, radikalidoituneet, surulliset ja vaikutuksille alttiit.

sen, että eipä se niinkään voi olla, että nämä vihaiset, radikalisoituneet, surulliset ja vaikutuksille alttiit nuoret miehet jäävät kielteisen päätöksen jälkeen laittomasti maahan vapaanakaan juoksentelemaan ilman, että viranomaisilla on mitään tietoa, missä he ovat. Samaan aikaan näille on ainakin pääkaupunkiseudulla vaadittu suojaa ja turvaa, terveydenhoitoa ja toimeentulotukea. Siis samoja etuuksia, kuin mihin laillisesti oleskelevat ovat oikeutettuja. Pöyristyttävää.

Noin yleisesti todettakoon, että niin sinisilmäistä ihmistä ei varmasti ole, joka ei ole tiennyt, että tämä oli vain ajan kysymys (ja näitä tulee vielä lisääkin). Miten kyllästynyt olenkaan Risikon, Sipilän ja kumppaneiden surusilmäiseen jeesusteluun, median valikoivasta uutisoinnista puhumattakaan. Sen sijaan, että ryhdyttäisiin pohtimaan konkreettisia toimia maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseksi, keskitytään heristelemään sormia kansalle vihapuhetta vastaan. Päivi "kaikkien taustat tiedetään" Nerg:kin (kiitos tästä hyvästä nimestä jollekin aiemmista kirjoittajista) on jo ryhtynyt parhaansa mukaan välttelemään vastuutaan ja selittelemään, ettei kaikkia voida valvoa ja seurata. Niin, mutta siitä maahanmuuttopolitiikan tiukentamisesta ei vaan edelleenkään voida puhua, koska vihapuhe.

Suomessa ei ole todellista mielipiteenvapautta. Valtiovalta pyrkii yhtä lailla ohjailemaan niin median kirjoittelua kuin somekeskustelujakin. Vain haittamaahanmuuttoa suosiva mielipide on sallittu, kun turvapaikanhakijoista on kyse. Surettaa nähdä, miten lammasmaiset jeesustelijat tuhoavat tämän maan.

Jinx kirjoitti:

Juanita kirjoitti:

sskkll kirjoitti:Toinen uhri ei ole se tyttö siellä puutorin vierellä, vaikka sinne ihmiset ovat kynttilöitä vienyt!
Toinen uhri on vanhempi nainen.
Tietysti, jos tämä videon nainen onkin iäkkäämpi, niin sitten, mutta näyttää nuorelta..
Varma tieto on, että on iäkkäämpi, joka menehtyi.

Mitä tarkoitat iäkkäämmällä? Videon nainen voisi olla 20-35 vuotias, kasvoja ei näy joten ikää ei kyllä sen perusteella pysty kovin tarkkaan määrittelemään. Yhdessä kuvassa esiintyi vanhempi nainen (voisin ajatella että hän oli ehkä se 67-vuotias) lähellä tuon videon tytön paikkaa. Nainen istui maassa ja häntä oli sidottu ja paita oli selkäpuolelta leikattu auki. Tämä vanhempi rouva näytti kuitenkin melko hyväkuntoiselta, joten vaikea on uskoa että hän olisi menehtynyt. Videon tytön tilanne näytti ainakin pahemmalta.

Ei ole se tyttö siinä videolla, ihme kyllä on selvinnyt siitä!
Tarkkaa ikää en osaa sanoa, mutta 67v. sopisi tietoihini.
En tiedä missä kohtaa on puukotettu, mutta yliopistonkadun ja kauppiaskadun kulmassa on pankin konttorin eteen tuotu kynttilöitä, joten luulen siinä puukotetun.
Turku on pieni paikka, tunnen molempien uhrien läheiset.

Raporttia presidentti Niinistön klo 16 alkaneesta tiedotustilaisuudesta.

Ensiksi Niinistö puhui ja sen jälkeen seurasi toimittajien kysymyksiä.

Puhumisosuus:

* Niinistö esitti surunvalittelut. Niinistö esitti arvostusta ulkopuolisille suojaajille, virkavallalle ja pelastuslaitoksen työlle.

* Niinistöstä on ymmärrettävää, että tapaus herättää tunteita ja keskustelua. Mutta samalla hänestä olisi tärkeää, että ei pyritä väärinymmärtämään toisia keskustelussa vaan koetettaisiin kääntää asetelma ymmärtämiseen pyrkimiseksi.

* Niinistö sanoo, että kaikki turvapaikanhakijat eivät täytä ehtoja mutta luottaa Suomen järjestelmään. Pakkopalautukset ovat vaikea homma ja Niinistö uskoo kansainvälisen yhteistyön apuun.

* Niinistö sanoo että EU:n on hoidettava hallitsematon maahanmuutto, että EU:n jäsenmaiden ei pidä toimia omin päin. Muuttoliikkeen luonne on muuttunut ja EU:n on kyettävä se hoitamaan. Niinistön mukaan mitä hallitumpaa maahanmuutto on, sitä enemmän voidaan kohdentaa siihen pakolaisia suoraan leireiltä.

Toimittajien kyselyosuus.

* - Miten estää iskuja. Niinistö vastaa sen olevan äärimmäisen vaikeaa, mutta kaikki mikä voidaan tehdä, on tehtävä. On nyt myös toimittava ripeästi, tiedustelulainsäädäntöä olisi katsominen, samoin Supon ja poliisin resursseja (lisäämiseen päin. ) Ihmisten olisi myös hyvä pitää silmällä oudosti käyttäytyviä tyyppejä yhteisöissään, vaikka ei mihinkään kavaltamiseen ja salapoliiisitoimintaan kehoitettakaan.

(Kysymys pääsi menemään poikkeen). Niinistö kuitenkin kehuu Suomen oikeusjärjestelmää ja sanoo, että nopeutus prosesseissa saattaisi olla paikallaan.

* - Asiakeskusteluun vinkkejä? Niinistö sanoo, että kysymys ei liity vain tapauksen jälkikäsittelyyn vaan ylipäätään maahanmuuttokeskusteluun, jossa tulisi pyrkiä ymmärtämiseen eikä väärinymmärtämiseen. Esimerkiksi vasta-argumentoija voi vääristää toisen argumentin omaan asiaansa - ei saisi vääristellä.
Niinistö kertoo tehneensä eilen Facebookissa kokeen, jossa hän kirjoitti aiheesta (ilmeisesti julkisen päivityksen?) ja siihen tuli kommentteja, sitten kiitti keskustelusta ja sitten tuli vielä kommentteja ja homma pysyi asiallisena.

* - Mitä mieltä ulkomaalaistaustaisten väliinmenosta Turun tapauksessa? Niinistö korjaa heti kärkeen, että moni kantasuomalaisista meni myös mukaan, mutta eivät niin kiinnosta mediaa. Tämän sanomisen jälkeen presidentti sanoo, että on hienoa että ulkomaalaisia oli auttamassa ja tarkentaa, että ihmiset ovat ihmisiä eikä erotteleminen ole niin mielessä (tms) - se että autetaan toinen toista on kannatettavaa.

*- Mikä viesti presidentillä Turkuun. Niinistö sanoo käyneensä Turussa eilen, hänen mukaansa ihmisillä ei siellä näkynyt pelon häivää, olivat vahvoja tunteeessa.

* - Miten ja missä kuulitte teosta, millaisia ajatuksia/tunteita se herätti. Presidentti sanoo olleensa Kultarannassa ja pian kuullut tapauksesta, häneltä jäi paraikaa silloin tekemänsä puhe kesken. Ja se on kuulemma yhäkin kesken.

* - Millaisen haasteen edessä Suomen poliittinen johto on. Niinistö vastaa että olemme saman haasteen edessä kuin koko EU. Ei ole helppo asia poliittiselle johdolle. "Ilmasto" ei ole helppo, on havaittavissa ns. aaltoliikettä riippuen siitä, onko rauhallista tilannetta (silloin höllempää) vai ei (jolloin vaaditaan toimia).
Niinistö epäilee, että tiedustelulain tarve nyt jouduttuu.

* - Onko turvapaikkalainsäädännössä korjattavaa. Niinistö miettii, että miten sitä korjattaisiin - on olemassa ns. aaltoliikettä asioiden suhteen kun välillä puhutaan höllennyksistä ja sitten tiukennuksista. Niinistö muistuttaa, että pitää mennä kansainvälisten sopimusten mukaan.

* - Voiko iskusta seurata mitään hyvää. Niinistö vastaa, että voi herättää ihmisiä ajattelemaan. Että toivottavasti mietitään, miten ihminen pystyisi reagoimaan ja auttamaan toista.

Loppu.

Kissankello kirjoitti:Sen sijaan, että ryhdyttäisiin pohtimaan konkreettisia toimia maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseksi, keskitytään heristelemään sormia kansalle vihapuhetta vastaan.

Minusta ongelma on enemmänkin siinä, että vaaditaan joko tiukennuksia tai höllennyksiä, eikä keskitytä näiden sijaan vaatimaan laatua.

Tämä jakaa kansaa mielipiteineen ja pistää päättäjät hyssyttelemään.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri- ... 200338486/

20.8.2017

Turun puukotuksista epäilty mies on alkanut puhua poliisille.

Keskusrikospoliisin mukaan häntä on saatu kuultua tänään sunnuntaina.

Keskustelujen sisällöstä ei kerrota mitään julkisuuteen, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Crista Granroth.

Aiemmin keskusrikospoliisi kertoi, ettei epäilty ole ollut halukas kertomaan mitään. Keskusrikospoliisi kertoi aiemmin päivällä, että pääepäiltyä yritetään kuulustella tänään sunnuntaina.

Turun puukotuksista epäiltyä marokkolaismiestä esitetään huomenna maanantaina vangittavaksi.

Puukotuksia tutkitaan terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä rikoksina: kahtena murhana sekä kahdeksana murhan yrityksenä.

Turun puukotusten rikosnimikkeet muuttuivat terroristisessa tarkoituksessa tehdyiksi murhiksi ja niiden yrityksiksi, koska teon taustalla on ideologisia ajatuksia, täsmensi Granroth sunnuntaina iltapäivällä STT:lle. Granroth ei halua ottaa tarkemmin kantaa siihen, millaisesta ideologiasta esitutkinnassa on saatu viitteitä.

janita kirjoitti:

Kissankello kirjoitti:Sen sijaan, että ryhdyttäisiin pohtimaan konkreettisia toimia maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseksi, keskitytään heristelemään sormia kansalle vihapuhetta vastaan.

Minusta ongelma on enemmänkin siinä, että vaaditaan joko tiukennuksia tai höllennyksiä, eikä keskitytä näiden sijaan vaatimaan laatua.

Tämä jakaa kansaa mielipiteineen ja pistää päättäjät hyssyttelemään.

Minä ajattelen, että laatu saavutetaan nimenomaan tiukennetulla maahanmuuttopolitiikalla ja niillä konkreettisilla toimilla, joita myönteisen tai kielteisen päätöksen saaneisiin kohdistettaisiin. Myönteisissä ne ovat kotoutumispalveluita, kielteisissä selkeitä maastapoistamistoimia (joka nimenomaan ovat ongelma tällä hetkellä).