Terrori-isku Turussa

[Gurney]

Täällä on ollut niin paljon puhetta tuosta valkoasuisesta naisesta mutta kuvan perusteella naisen kunto ei ole ollut niin paha kuin miltä videolla näyttää, eli olettaisin että hän on ainakin elossa?

Tämä kyllä selvästi eri henkilö kuin tuossa videossa, vai mistä ilmestyi pitkähihainen paita ja silmälasit ja 20 vuotta ikää / 20 kiloa painoa

Nimenomaan. Videolla oleva nainen oli nuori, hoikka, hiaton valkoinen paita ja näytti kyllä siltä, että ei istumaan pysty nousemaan. Tämä on selkeästi eri nainen. Tuohan on tosiaan 20 kg lihavampikin

[Marokon Kauhu]

20.8.2017
Keskustelujen sisällöstä ei kerrota mitään julkisuuteen, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Crista Granroth.

Turun puukotusten rikosnimikkeet muuttuivat terroristisessa tarkoituksessa tehdyiksi murhiksi ja niiden yrityksiksi, koska teon taustalla on ideologisia ajatuksia, täsmensi Granroth sunnuntaina iltapäivällä STT:lle. Granroth ei halua ottaa tarkemmin kantaa siihen, millaisesta ideologiasta esitutkinnassa on saatu viitteitä.

No olihan taas aivopieru

If-we-could-find-a-link.jpg (10.27 KiB) Katsottu 3089 kertaa

[jaskari]

Hauska lukea iltasadomia tai katella ylenantia kun näitä hiekkaneekereitä on näissä haastatteluissa. Oliko siellä torilla jotkut irakin jalkapallojoukkueen mestaruusjuhlat vai mitkä kun tuntuu uutisannin mukaan että suomalaisia ei siellä ollut ollenkaan.

[maksuton nainen]

Olipa mielenkiintoinen puhe presidentti Niinistöltä, tuli äsken suorana ja näkyi IS:n sivulla. Otin ylös jutut, ja näkyy olleen hyvä idea, koska Niinistöllä oli kuin ohimennen kritiikkiä mediaa kohtaan ja saa nähdä raportoiko valtamedia siitä kohdasta samoin kuin muista pointeista.

Kun puhe alkoi, mulla oli pieniä 2 cm * 5 cm tarralappuja pöydällä, niin kirjoitin niihin ja joudun nyt ensiksi järkkäämään ne ja sitten pointit kehiin pressan pressitilaisuudesta.

Ei ollut puhe vaan mediatapaaminen. Mikä idea tässä pressan mediatapaamisessa oli. Eihän hää ole sisäpolitiikan hoitaja, vaikkakin jkv uskottavampaa, luotettavampaa kuin Sipilän vastaava olisi ollut. Mut silti? Miksi hän?

Sauli Niinistö on astunut isällisesti esiin? Ikäänkuin ottaa jalona vastaan kaikki lumipesut mediassa, joita - ah- niin raskasta on vastaanottaa. Suojeleeko Sipilää "liiallisilta" roiskeilta, oi kuinka söpöä? Sipilää ei just paljon oo näkyny.

[jaskari]

Olipa mielenkiintoinen puhe presidentti Niinistöltä, tuli äsken suorana ja näkyi IS:n sivulla. Otin ylös jutut, ja näkyy olleen hyvä idea, koska Niinistöllä oli kuin ohimennen kritiikkiä mediaa kohtaan ja saa nähdä raportoiko valtamedia siitä kohdasta samoin kuin muista pointeista.

Kun puhe alkoi, mulla oli pieniä 2 cm * 5 cm tarralappuja pöydällä, niin kirjoitin niihin ja joudun nyt ensiksi järkkäämään ne ja sitten pointit kehiin pressan pressitilaisuudesta.

Ei ollut puhe vaan mediatapaaminen. Mikä idea tässä pressan mediatapaamisessa oli. Eihän hää ole sisäpolitiikan hoitaja, vaikkakin jkv uskottavampaa, luotettavampaa kuin Sipilän vastaava olisi ollut. Mut silti? Miksi hän?

Sauli Niinistö on astunut isällisesti esiin? Ikäänkuin ottaa jalona vastaan kaikki lumipesut mediassa, joita - ah- niin raskasta on vastaanottaa. Suojeleeko Sipilää "liiallisilta" roiskeilta, oi kuinka söpöä? Sipilää ei just paljon oo näkyny.

Söpölällä on tarpeeks tekemistä siivotessa kempeleen linnaansa kun ei saanutkaan sinne vuokralaisia. Kyllä se huomenna on taas änkyttämässä televisiossa kun media vaatinee vastauksia tuleviin ratkaisuihin.

[sisotalo]

Tietoa Turun murhasta alkaa kerääntyä niin, että vallanpitäjien mielenkiinnon tarkoitus selviää.

Yhden miehen mielipuolista tekoa poliisi aina vaan vähemmän kutsuu terrorismiksi. Ruotsissa epäonnistuttiin samassa tilanteessa, oikeuteen ei vieläkään ole päästy vaikka on kuulusteltu 1.700 kertaa. Viittä marokkolaista on kuultu, mutta mitään tietoa ei anneta siitä, että he muodostaisivat pesäkkeen ISSI taistelussa meitä suomalaisia vastaan. Tutkimusjohtaja puhuu "ideoloiasta" yleisesti. Suopo väittää, että nyt heidän uhkakuvansa toteutuu, todellinen ympyrätodistus, jonka tueksi välttämättä tarvitaan aineistoa kuulusteluista.

Mihin siis terrorismi väitettä tarvitaan, siitä ei ole epäselvyyttä. Poliittinen johto haluaa heti lain jolla sallitaan s-postien lukeminen. Nyt on yksi maassa olo kiellon saanut 18 vuotias poika on osoittautunut vaaralliseksi. Hänen laisiaan turvallisuusriskejä on ehkä muutama sata, mutta uusi laki koskisi kaikkia suomalaisia ja tietysti myös maassa olevia ulkolaisia. Kärpästä tavoitellaan isolla haavilla.

[Gurney]

Toinen uhri ei ole se tyttö siellä puutorin vierellä, vaikka sinne ihmiset ovat kynttilöitä vienyt!
Toinen uhri on vanhempi nainen.
Tietysti, jos tämä videon nainen onkin iäkkäämpi, niin sitten, mutta näyttää nuorelta..
Varma tieto on, että on iäkkäämpi, joka menehtyi.

Mitä tarkoitat iäkkäämmällä? Videon nainen voisi olla 20-35 vuotias, kasvoja ei näy joten ikää ei kyllä sen perusteella pysty kovin tarkkaan määrittelemään. Yhdessä kuvassa esiintyi vanhempi nainen (voisin ajatella että hän oli ehkä se 67-vuotias) lähellä tuon videon tytön paikkaa. Nainen istui maassa ja häntä oli sidottu ja paita oli selkäpuolelta leikattu auki. Tämä vanhempi rouva näytti kuitenkin melko hyväkuntoiselta, joten vaikea on uskoa että hän olisi menehtynyt. Videon tytön tilanne näytti ainakin pahemmalta.

Mitä olen tapauksesta ymmärtänyt uhrit ovat seuraavat:

1. Kuollut 31 v. nainen (kuoli torilla)
2. Auttaja H. (britti) haavoittui
3. H:n tyttöystävä (ruotsalainen) haavoittui lievästi (kotiutettu)
4. Lastenvaununainen (Italia) haavoittui
5. 15 v. Tyttö, haavoittui (kotiutettu)
6. Vanha nainen (67 v.) haavoittui
7. 18 vuotias nainen?
8. Tuntematon nainen, haavoittui lievästi, kotiutettu?
9. Tuntematon nainen?
10. Tuntematon nainen?
Kuka naisista 6-10 on siis menehtynyt sairaalassa. Pelkään pahoin että toinen uhri on on se tapahtumapaikka videolla esiintyvä valkoasuinen nainen, jota oli viilletty pahasti kaulaan (näkyä suuri verenvuoto). Kyseessä voi siis olla tiedotteen ikähaarukassa mainittu 18- vuotias? Maassa makaava ja erittäin pahasti loukkaantuneelta vaikuttanut uhri on selkeästi nuori nainen n. 20 vuotias tai vähän vanhempi. Vanha nainen kykeni istumaan kuten jossain kuvassa näkyi mikä viittaisi siihen että hän saattoi jäädä eloon kuten edellinen kirjoittaja jo totesikin?
Pari uhria on jäänyt keskusteluissa/lehdissä vähemmällä huomiolle (en ainakaan ole huomannut heistä tietoha?

7. On varmaan se pankkiautomaatilta vanhaa naista ( nro 6) auttamaan mennyt. Kaksi miestä oli uhrien joukossa.
8. Se nuori valkopaitainen nainen videolla
9. Se keski-ikäinen pulleahko valkopaitainen
10. Ei mitään tietoa

Kuollut on joko 8 tai 10

[MohammedMohammed]

Kertoo kyllä aika paljon että jokaisessa ulkomaalaisessa julkaisussa epäillyn nimi on jo esillä mutta Suomalaisessa mediassa nimeä ei julkaista vaan keskitytään sen sijaan ulkomaalaisten "sankaritekoihin" iskun yhteydessä ja presidentin ja hallituksen vihanlietsomis -kommentteihin.

Suomi sai julkisuutta yöllä BBC:n haastatellessa pitkään brittiläistäsyntyistä Hasania, joka kertoi omasta osuudestaan ja havainnoistaan tässä terroriristihyökkäyksessä (BBC puhui suoraan terroristihyökkäyksestä eikä siis mistään muusta väkivaltaisesta tapahtumasta!). Nykyisin Tukholmassa asuva Hasan on entinen ensihoitaja ja lähti heti puukotuksen huomattuaan auttamaan vaikeasti loukkaantunutta naista. Hän yritti tukkia sormillaan naisen valtoimenaan vuotavaa kahta kaulavaltimoa, samaan aikaan kun hyökkääjä teki kolme hyökkäystä häntä kohtaan haavoittaen häntä eri puolille ylävartaloa ja selkää. Hyökkääjä teki myös yhden hyökkäyksen hänen vaimoaan/tyttöystäväänsä kohtaan. Vaimo/tyttöystävä selvisi käteen tulleella muutamalla tikillä (ilmeisesti uutisissa mainittu "kotiutettu" nainen?). Valitettavasti uhrin verenhukka oli liian suuri ja nainen menehtyi Hasanin ja vähän myöhemmin paikalle tulleen lääkärin ja sairaalanhoitajan elvytys/verenvuodon tyrehdyttämisyrityksistä huolimatta.

Mikä Hassanin toiminnassa ei ole sankarillista ja miksi hänen oikeaa ja urhoollista toimintaansa ei saisi kehua lehdisössä? Mitä sillä on väliä mistä hän on kotoisin ja mikä hänen uskonnollinen ym. taustansa on? TEOT MERKITSEVÄT ei mitkään muu seikat asiassa?

Miettijä kritisoikin lähinnä sitä tapaa miten uutisoidaan. Kerrotaan lähinnä kolikon toinen puoli ja hyssytellään se toinen puoli. Ulkomailla kerrotaan kolikon molemmat puolet. Sitä kutsutaan journalismiksi eli esitetään asiat kuten ne ovat mitään poistamatta, tai kaunistelematta.

[MohammedMohammed]

Se mihin kiinnitin huomioo , on se ambulanssissa makaava mies ( jos ymmärsin oikein niin on epäilty). Jos tuo on sama jonka kuva laitettiin esiin , ni en kyllä olisi tunnistanut. Ambulanssissa makaava mies on huomattavasti pyöreämpi kasvoinen ja vanhemman näköinen. Samainen mies makaa yhdessä kuvassa poliisien ympäröimänä maassa. Tai sitten olen jälleen kerran ymmärtänyt väärin jotain

Mun mielestä hyvinkin on sama henkilö. Kuvakulma vaikuttaa että näyttää tanakammalta. Ja jos tuo kasvokuva on vuodelta 2016 niin onhan tuo voinut tanakoituakin vuoden aikana. Ainakin lehtien haastattelujen perusteella tuntui viihtyvän hyvin pitserioissa yms.

Ja puhuttiin, että islamisti olisi ollut myös masentunut, kun Suomessa Sipilän koti ja kymmenet tuhannet vaaleat neitsyeet eivät odottaneetkaan Mohammadia. Masentuneet suomalaisetkin monesti syövät suruihinsa ja turpoavat sen vuoksi. Mutta sivistyneet suomalaiset eivät lähde suorittamaan jihadia ja syyttämään maailmaa omasta tilanteestaan.

[draques]

Päättelyketju valkopaitaisesta naisesta

- Videolla näkyy taustalla kamerakauppa, kuvaaja laskee toisen puhelimen kamerakaupan edustalle (näkyy kuvassa)
- Videolla musta auto parkissa, samoin kuvassa
- Valkoinen yläosa

Voin toki olla väärässäkin.

// edit. Katsoin vielä videon tarkemmin. Makuuasennossahan ihminen yleensä näyttää hoikemmalta kuin seisaaltaan. Näyttäisi että naisen paita on revennyt takaa. Tuo mikä näyttää hihalta voi hyvinkin olla sideharsoa?

[MohammedMohammed]

Ei ollu tämmöisiä ongelmia. Mutta kouluampumisia, Hyvinkään, Imatran ym. ampumisia kylläkin.

Eli ei olisi ollut mitään syytä ottaa muiden maiden ongelmia suomalaisten harteille, kun omassa maassakin on ongelmia.

[Gurney]

Päättelyketju valkopaitaisesta naisesta

- Videolla näkyy taustalla kamerakauppa, kuvaaja laskee toisen puhelimen kamerakaupan edustalle (näkyy kuvassa)
- Videolla musta auto parkissa, samoin kuvassa
- Valkoinen yläosa

Voin toki olla väärässäkin.

Sama nainen se ei ole, tuo sinun kuvassa oleva on tosiaan 20 v vanhempi ja 20 kg lihavampi. Katso se video joka pari sivua sitten linkattiin. Videossa on nuori nainen, tuo toinen on keski-ikäinen lihavahko.... Mutta voihan about samassa kohtaa olla kaksikin uhria. Ainoa yhtäläisyys on valkoinen paita ja mustat housut.

Ja tuolla istuvalle on silmälasit (zoomaa) ja lyhyt tukka. Nuorella naisella pitkä tukka

[AutumnForever]

Itse kuulun siihen porukkaan joka osaa hätätilanteessa toimia järkevästi ja kylmähermoisesti, työssä useasti saanut kokea. Ja myönnän että vaikea ymmärtää kaiken maailman kirkujia.

Itse haluaisin kuulua samaan porukkaan ja tosipaikan tullen kuvittelen itsekkin omaavani vaadittavan taidon

Niin, mutta minäpä en vain kuvittele. Muidenkin suusta olen sen kuullut. En kuvittele olevani täydellinen, en ole. Minullakin on heikkouteni joten ei ole syytä olla kateellinen.

[draques]

Päättelyketju valkopaitaisesta naisesta

- Videolla näkyy taustalla kamerakauppa, kuvaaja laskee toisen puhelimen kamerakaupan edustalle (näkyy kuvassa)
- Videolla musta auto parkissa, samoin kuvassa
- Valkoinen yläosa

Voin toki olla väärässäkin.

Sama nainen se ei ole, tuo sinun kuvassa oleva on tosiaan 20 v vanhempi ja 20 kg lihavampi. Katso se video joka pari sivua sitten linkattiin. Videossa on nuori nainen, tuo toinen on keski-ikäinen lihavahko.... Mutta voihan about samassa kohtaa olla kaksikin uhria. Ainoa yhtäläisyys on valkoinen paita ja mustat housut

Mihinköhän videoon mahdat viitata? Olettaisin että samasta videosta kuitenkin puhutaan.

[Lassie]

Raporttia presidentti Niinistön klo 16 alkaneesta tiedotustilaisuudesta.

Mielestäni Sale puhuu ihan asiaa, tai ainakin oleellisesti paremmin kuin muut ”alan toimijat”...

Kyllä. Sale on mielestäni kiinnostunut objektiivisuudesta/totuudesta, ei pidä vääristelyistä, ja on jokseenkin (tulkintaa) ärsyyntynyt mediaan. Näin sen klo 16 tiedotustilaisuuden alusta loppuun, kokonaisuudessaan, ja heti kun median elikkä toimittajien kyselyosuus alkoi niin Sale oli ärsyynnyksissä.

Sitten pressalta tuli suoraa näpäytystä median puolueellisuuteen, mielipidevaikuttamiseen tässä kohtaa, jota HUOM ei ole uutisoituna mm. Iltasanomien eikä Ylen jutuissa eikä ollut mainintaa Ylen tv-uutisissa - ei yllättävää! - mutta joka löytyy Mtv:n lehtijutusta (ei yllättävää, Mtv:llä on aiemminkin ollut objektiivisempaa uutisointia).

Viittaus tähän kohtaan raportoinnista :

* - Mitä mieltä ulkomaalaistaustaisten väliinmenosta Turun tapauksessa? Niinistö korjaa heti kärkeen, että moni kantasuomalaisista meni myös mukaan, mutta eivät niin kiinnosta mediaa. Tämän sanomisen jälkeen presidentti sanoo, että on hienoa että ulkomaalaisia oli auttamassa ja tarkentaa, että ihmiset ovat ihmisiä eikä erotteleminen ole niin mielessä (tms) - se että autetaan toinen toista on kannatettavaa.

Mtv:n jutussa siis ainoastaan olen nähnyt vastaavan medialle osoitetun kritiikin tulleen juttuun mukaan:

Mediatietojen mukaan puukotustilanteessa tuli apuun paljon ulkomaalaistaustaisia henkilöitä. Niinistö toteaa ymmärtäneensä, että tilanteessa oli auttamassa myös monia kantasuomalaisia.

– Kantasuomalaiset eivät ehkä kiinnosta samalla tavalla mediaa. Mutta on tietysti hienoa, että ulkomaalaistaistaisia ihmisiä oli auttamassa tilanteessa. En erottelisi kantasuomalaisia ja ulkomaalaisia vaan ihmisen. Useimmilla ihmisillä syntyy auttamishalu, jos huomaa että toinen on uhattuna, niinistö kommentoi.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.DtKXpCE

Huom. presidentin tiedotustilaisuudesta EI nähdäkseni löydy enää editoimatonta, kokonaisuudessaan säilynyttä videota Iltasanomilta, joka alunperin lähetti tapahtuman suorana, ovat jälkeenpäin EDITOINEET/lyhentäneet videon n. 7 minuuttiin joka sisältää vain alun puhumisosuuden presidentiltä (kts. aiempi sivu jolla raportin erittely). Edit: löysin Ylen sivulta videolinkin, jota en ole ehtinyt tarkistaa mutta jossa pitäisi olla tilaisuus alusta loppuun, siitä tehdyssä tekstijutussa ei ollut kohtaa mainittuna.

Vertailuksi linkit Ylen, IS:n, ja Mtv:n vastaaviin juttuihin aiheesta. Tsekatkaa!

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005333585.html , https://yle.fi/uutiset/3-9786993------- ... ----------

Nopeasti kooten voisi sanoa, että Niinistön tarkkaan harkitussa puheosuudesta ja myös vastauksista toimittajille ilmeni:

kriittisyyttä EU:ta kohtaan, maahanmuuttovirtaus olisi saatava EU:n tasolla hoitoon, sitten maan tasolla hän haluaisi nopeutuksia prosesseihin ja ylipäätään ripeyttä asioihin, haluaa myös tiedustelulain käyttöön ja resursseja poliisille ja Supolle, ja toivoo maahanmuuttokeskustelusta reilua elikkä ei vääristelemisiä kehiin. Lisäksi vaikuttaisi haluavan objektiivisuutta median toimintaan, aivan!

--------------------------------------------

Niinistöä kohtaan kritiikkiä tulee mieleen siitä, että jättää liikaa vastuuta EU:lle - kuitenkin olisi varmaan mahdollista tiukentaa Suomen säännöksiä ja varmistaa maan asiat EU:sta liikaa (vähimmässä langassa siihen roikkuen) riippumatta.

Kävin lukemassa Hommalta ketjua Turun terrorismista, koska aavistin että siellä varmaan ovat myös perehtyneitä tapahtumiin. Ihmettelen etteivät muuten olleet huomanneet ylläolevaa media-kritiikkihärdelliä.
Ovat bonganneet toisaalta sellaista, mitä en ollut saanut kirjattua ylös ja johon liittyy asiallista pointitusta :

" Niinistöltä kysyttiin myös, onko Suomen turvapaikkaprosessissa tai lainsäädännössä jotain korjattavaa. Presidentti sanoi, että keskustelu turvapaikanhakijoista tuntuu liikkuvan aaltoilevasti – milloin toivotaan kiristyksiä ja milloin väljentämistä.

– Suomen lainsäädäntö on nyt sellainen, että täyttää kaikki kansainväliset sopimukset ja kansainvälisen oikeuden vaatimukset. Siitä on vähän vaikea lähteä tekemään jotain muuta."

Tähän Roope-niminen kirjoittaja:

Suomen lainsäädännöstä on aivan erityisen helppo "lähteä tekemään jotain muuta", koska se ylittää kansainvälisten sopimusten ja kansainvälisen oikeuden vaatimukset ja luultavasti keskimäärin korkeammalta kuin mikään muu maa tällä hetkellä. Suomen lainsäädännössä on vaikka kuinka paljon kiristämisen varaa, mikä selviää helposti vertaamalla Suomen käytäntöjä sellaisiin maihin, joita sitovat samat kansainväliset sopimukset.

Lisäksi on kaikenlaisia täysin vapaaehtoisia sitoumuksia kuten kiintiöpakolaisten vastaanotto. Kukaan ei myöskään pakottanut Suomea kiirehtimään EU:n turvapaikanhakijasiirroissa. Suomi ja Malta tulevat olemaan ainoat EU-maat jotka täyttävät kiintiönsä kuukauden päästä määräajan umpeutuessa. Muut EU-maat valitsivat toisin, fiksummin.

https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.2340.html