Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
MissHolmes kirjoitti:Niin. Faktojen lisäksi meilläon matkan varrella ollut paljon ns. ''huhuja'', jotka myöhemmin ovat osoittautuneet ihan faktoiksi. Kuten mm. se että Kate kieltäytyi vastaamasta esitettyihin kysymyksiin.
Siitäkin jouduttiin aikanaan kaivamaan kymmeniä eri linkkejä juuri Marskia varten,koska jokaisen tarjotun lähteen hän luokitteli ns. ''soursaksi''.
Jälkeen päin kuitenkin osottautui, että 'tarina oli tosi'.
Muistaakseni kyselin, mitä nuo kysymykset, joihin hän ei vastannut, olivat. Onko siinä jotain outoa?
Ja näitä vastaavia ''huhuja'' on todisteltu varmasti yli puolet tämän ketjun viesteistä pääsemättä pohdinnassa eteen päin.
Kuten huhuja siitä, että vanhemmat kieltäytyivät kaksosten verikokeista...
En siis tiedä mikä se älli olisi kaivaa uusia ja taas uusia linkkejä yhdelle niitä kerjäävälle, joka itse ei aktiivisesti maailman lehdistöstä tapausta seuraa.
Lähinnä se, että voisi antaa epäilyttävälle tiedolle faktaa.
Tai jos seuraa, ei usko kuitenkaan mitään lukemaansa, vaikka sen sanoisi jumala ja Gerry McCann yhdestä suusta livenä lavalla.
Toki uskon, jos väittelle on perusteita. Valitettavasti täällä on esitetty valheita, joten on syytä epäillä täällä esitettyjä väitteitä.
Suurin osa keskusteluista on perustunut siihen mitä jossain on lukenut tai sitten meidän mielikuvitukseen tapahtumien kulusta.
Tämä on ihan hienoa, kunhan vain muistaa mainita lähteen ja kertoo, että kyse on mielikuvitukseen pohjautuvasta spekulaatiosta.
Siksi katson, että spekulaatio ilmaan heitellyillä jutuilla on täysin sallittua.
Toki. Se on oikein mukavaa. Kunhan vain muistaa mainita, että kyse on spekulaatiosta. Muuten asia muuttuu helposti mustamaalaamiseksi.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Tässä ei taida olla muuta faktaa kuin että tyttö on kateissa.
Siksikö pitäisi keksiä valheita ja väittää niitä faktoiksi?
Miksi joku alkaisi kehiellä selviä valheita? En ymmärrä olevan siihen mitään motiivia.
Sitä minäkin olevan ihmetellyt! Pahantahtoisuudesta? Ilkeämielisyydestä? Typeryydesä? En kertakaikkiaan voi ymmärtää!
Voi tietysti olla, että kyse on eräänlaisesta ymmärtämättömyydestä ja höppänyydestä. Uskotaan kaikki mitä jostain (esim. nettifoorumeilta) luetaan ja levitetään sitten luettua tietoa faktana. Kyse lähinnä siis ymmärtämättömyyden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä. Surullista sinänsä.
Viimeksi muokannut Marsalkka, Su Elo 31, 2008 1:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
No eiköhän se nyt olisi selvillä jos madeleine olisi diagnosoitu ja ollut lääkityksellä? Kummempiakin asioita saavat selville joten en usko, että tuo olisi jäänyt saamatta. Ei adhd:ta edes tutkita miltään 2- vuotiailta ja univaikeuksia ei ole aina. Joku neurologinen sairaus tietenkin on mahdollinen mutta eiköhän se olisi tullut ilmi jo aikoja sitten. Eiköhän se ihan terve tyttö ollut?
Se keijukaisnanny kuvaili Madeleinea melko ujoksi ja rauhalliseksi lapseksi.
Kun ajattelen Katea, joka on joitain vuosia nuorempi kuin minä, uranainen jolla on kolme noin pientä lasta.. sopeutuminen kotiäityteen on varmasti ollut rankkaa ja kyllä hän oli väsyneen näköinen.
Voisi ajatella, että lääkäreinä tämä pariskunta osasi rauhoittaa lapset, jotta ulkona iltaa istuminen olisi heidän mielestään niinkin turvallista, että lapsenvahtia ei tarvita. Ehkä se turvallisuuden tunne syntyi sitten lääkkeistä? En väitä mutta mietin.
Olemme haastatellut vanhempia jotka ovat tappaneet lapsensa, ja olemme haastatellut vanhempia, joiden lapset todella siepattiin.
Siinä on valtava ero. Tappaja-vanhemmat puhuvat tyynesti, rauhallisesti, asiallisesti ja ovat huolissaan enemmän itsestään kuin heidän lapsestaan. Tämä sopii Caseyn käyttäytymiseen. Ainoa kerta jolloin olemme nähneet hänen itkevän, oli hänen kuulemistilaisuudessa oikeudessa. Hän itki pettymyksen takia sillä tuomari ei suostunut Caseyn lakimiehen pyyntöön takuusumman vähentämisestä. Jos tappaja- vanhemmat näyttävät järkkynyteiltä, niin nämä tunteet eivät ole vilpitömiä, mutta tässä tapauksessa Casey ei ole edes viitsinyt teeskennellä että hän on huolissaan lapsestaan. Hänen vihamieliset puhelut vankilassa ystävien ja perheen kanssa, kertovat paljon hänen itsekkyydestä. Hän ei ole ollut huolestunut pikkutytöstä, vaan oli vihainen siitä, että hänet oli pidätetty.
Minun oli pakko lainata tämä tuolta Caylee-ketjusta tänne. Jotenkin vain tuntui, että tuo kuvaus käytöksestä sopii tännekin.
Olla huolissaan ensisijaisesti itsestä ja omasta maineestaan.
Muistatteko otsikot, joissa ensin mainittuna oli nimen puhdistus ja sitten Madeleinen löytyminen.
Tässä voimme nyt odotella tuleeko tästä esimerkki 'tapaturmaisen kuoleman peittelystä' vai mitä on tapahtunut.
Kiinnitin huomiota tuohon samaan, Miss Holmes.
Äiti, joka on äiti myös henkisiltä ominaisuuksiltaan ei ajattele omaa itseään, jos lapsi on kadonnut tai kuollut.
Engla-tytön äiti tuli mieleeni äitinä, joka käyttäytyi niin kuin voisi odottaa äidin käyttäytyvän tuollaisessa tilanteessa. Hän oli kotona ja valvoi öitä, itki ja huolehti tyttärensä etsijöistä. Ei hän kiillottanut omaa kuvaansa julkisuudessa, koska siihen ei ollut tarvetta.
Olemme haastatellut vanhempia jotka ovat tappaneet lapsensa, ja olemme haastatellut vanhempia, joiden lapset todella siepattiin.
Siinä on valtava ero. Tappaja-vanhemmat puhuvat tyynesti, rauhallisesti, asiallisesti ja ovat huolissaan enemmän itsestään kuin heidän lapsestaan. Tämä sopii Caseyn käyttäytymiseen. Ainoa kerta jolloin olemme nähneet hänen itkevän, oli hänen kuulemistilaisuudessa oikeudessa. Hän itki pettymyksen takia sillä tuomari ei suostunut Caseyn lakimiehen pyyntöön takuusumman vähentämisestä. Jos tappaja- vanhemmat näyttävät järkkynyteiltä, niin nämä tunteet eivät ole vilpitömiä, mutta tässä tapauksessa Casey ei ole edes viitsinyt teeskennellä että hän on huolissaan lapsestaan. Hänen vihamieliset puhelut vankilassa ystävien ja perheen kanssa, kertovat paljon hänen itsekkyydestä. Hän ei ole ollut huolestunut pikkutytöstä, vaan oli vihainen siitä, että hänet oli pidätetty.
Minun oli pakko lainata tämä tuolta Caylee-ketjusta tänne. Jotenkin vain tuntui, että tuo kuvaus käytöksestä sopii tännekin.
Olla huolissaan ensisijaisesti itsestä ja omasta maineestaan.
Muistatteko otsikot, joissa ensin mainittuna oli nimen puhdistus ja sitten Madeleinen löytyminen.
Tässä voimme nyt odotella tuleeko tästä esimerkki 'tapaturmaisen kuoleman peittelystä' vai mitä on tapahtunut.
Cayleen tapauksessa poliisilla saattaa olla vahva näyttöä siitä että tyttö on kuollut, ilman tunnustusta tai ruumista on kuitenkin vaikea osoittaa että kyseessä olisi tahallinen teko.
Tapaturmaisen kuoleman peittely ei kuulosta todennäköiseltä kummasakaan tapauksessa. Tahallinen tappaminen edellyttäisi jotain motiiviä.
Madeleinen tapauksessa olisi vaikea löytää mitään järkevää motiivia teolle. Rahankeruu olisko mielestäsi sellainen?? ADHD lapsen 'eliminointi' kuulostaa minusta aika naurettavalta. Tuskin molemmat vanhemmat ovat psykopaatteja.
MissHolmes kirjoitti:
Olla huolissaan ensisijaisesti itsestä ja omasta maineestaan.
Muistatteko otsikot, joissa ensin mainittuna oli nimen puhdistus ja sitten Madeleinen löytyminen.
Otsikot? Herra Mitchell on sanonut näin:
"In the absence of that hard information, they are doing what they can to, one, clear their names of these dreadful smears and, two, to actually get on with the job of finding her."
Ei esimerkiksi "first, clear their names of these dreadful smears and, after that, to actually get on with the job of finding her."
Tällaista valheellista kuvaahan asioista on täällä yritetty aiemmin antaa. Säälittävää ja häpeällistä. Että jotkut kehtaavat!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Marsalkka kirjoitti:
Siksikö pitäisi keksiä valheita ja väittää niitä faktoiksi?
Miksi joku alkaisi kehiellä selviä valheita? En ymmärrä olevan siihen mitään motiivia.
Sitä minäkin olevan ihmetellyt! Pahantahtoisuudesta? Ilkeämielisyydestä? Typeryydesä? En kertakaikkiaan voi ymmärtää!
Voi tietysti olla, että kyse on eräänlaisesta ymmärtämättömyydestä ja höppänyydestä. Uskotaan kaikki mitä jostain (esim. nettifoorumeilta) luetaan ja levitetään sitten luettua tietoa faktana. Kyse lähinnä siis ymmärtämättömyyden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä. Surullista sinänsä.
Mielestäni on sopimatonta ja epäasiallista epäillä tai syyttää ketään viestittäjää pahansuopaisuudesta, höppänyydestä tai ymmärätmättömyydestä.
Voidaan olla erimieltä kuinka Madeleine katosi tai mitä hänelle on voinut tapahtua mutta henkilökohtaisuudet eivät kuulu asialliseen keskusteluun. Eikö voitaisi jatkaa keskustelua Madeleinesta sen sijaan että keskustellaan toisistamme.
Harriet Makepeace kirjoitti:
Madeleinen tapauksessa olisi vaikea löytää mitään järkevää motiivia teolle. Rahankeruu olisko mielestäsi sellainen?? ADHD lapsen 'eliminointi' kuulostaa minusta aika naurettavalta. Tuskin molemmat vanhemmat ovat psykopaatteja.
Niinpä. En minäkään usko että olisi kyse "ADHD lapsen eliminoinnista". Luuleen että Katen oma henkinen terveys ei oikein ollut kunnossa. Kate ei käynyt töissä kuin yhden päivän viikossa. Lapset olivat tarhassa ja Gerry haki usein miten lapset pois tarhasta. Mikä oli syy että Kate ei oikein jaksanut. Onhan kolmen pienen lapsen hoitaminen raskasta mutta kuitenkin. Heillä olisi ollut varaa palkata kotiapua siivoamiseen, pyykinpesuun jne. jos molemmat kävivät töissä. Gerrykin olis voinut auttaa kotihommissa.
Ei kumpikaan heistä tarvitse olla psykopaatti. Hermonsa voi heittää kuka vaan jonka pinnat ovat kireällä. McCannien välinpitämättömyys huolehtia lapsistaan kertoo jo sen että Gerry ei halunnut osallistua lasten hoitoon ja Kate oli lopenväsynyt. Vai ovatko he todellakin sen verran tunteettomia, kykenemättömiä empatiiaan lapsiaan kohtaan, jotta he ovat voineet jättää lapsensa yksin oman onnensa nojaan. Voi jopa epäillä että he ovat jättäneet lapset kotonaankin yksin.
Tutkiskelija kirjoitti:
Miksi joku alkaisi kehiellä selviä valheita? En ymmärrä olevan siihen mitään motiivia.
Sitä minäkin olevan ihmetellyt! Pahantahtoisuudesta? Ilkeämielisyydestä? Typeryydesä? En kertakaikkiaan voi ymmärtää!
Voi tietysti olla, että kyse on eräänlaisesta ymmärtämättömyydestä ja höppänyydestä. Uskotaan kaikki mitä jostain (esim. nettifoorumeilta) luetaan ja levitetään sitten luettua tietoa faktana. Kyse lähinnä siis ymmärtämättömyyden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä. Surullista sinänsä.
Mielestäni on sopimatonta ja epäasiallista epäillä tai syyttää ketään viestittäjää pahansuopaisuudesta, höppänyydestä tai ymmärätmättömyydestä.
Voidaan olla erimieltä kuinka Madeleine katosi tai mitä hänelle on voinut tapahtua mutta henkilökohtaisuudet eivät kuulu asialliseen keskusteluun. Eikö voitaisi jatkaa keskustelua Madeleinesta sen sijaan että keskustellaan toisistamme.
Sinä kysyit, minä vastasin. Yritin pohtia, miksi jotkut haluavat kirjoittaa valheita. Ajattelin, että ehkä kyse ei ole tietoisesta valehtelusta ja pohdiskelin mahdollisia muita syitä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
"1.9.08
The tennis tournament (*)
On the afternoon of May 3, 2007, it was planned a tennis tournament, only for men, organized by the Ocean Club management. The Tapas 7 and their children went to the beach. Madeleine and the twins spend the morning at the crèches and had lunch with Gerry and Kate, in the apartment. The children were taken back to the crèches between 2:30/2:50 pm, according to Gerry's statement to PJ on May 10, 2007.
After lunch, the McCann couple spend some time at the tennis court and later Kate went jogging to the beach. Gerry stay playing. They met again around 5:30 pm, in the area near the Tapas Bar, where all children from both crèches were having “high tea”.
Kate said that she and Gerry went back to apartment, with the children, around 5:40 pm and gave them bath, together (statement to PJ, September 6, 2007). They thought about taking the children to the playground area, after bath, but decided not to do it, that day, because the children were really very tired. Just before 6:00 pm, Gerry left the apartment and went to the tennis court.
Kate had just finished to take a shower, around 6:30/6:40 pm, when somebody knocked at the door (the door facing the swimming pool). She put a towel around herself and went to the door, where she saw David Payne. Payne went to the apartment to help take the children to the playground, according to Kate, because Gerry asked him to do that.
But according to Gerry's statement, on September 7, 2007, he was playing tennis, around 6:30 pm, when David Payne came from Paraíso bar, and asked him if he was going to keep playing. Gerry said he didn't know, because Kate could need some help to take care of the three children, as they intended to take them to the playground, after the bath.
Gerry “thinks” Payne offered to check if Kate needed help, and came back few minutes after. Questioned about the contradiction with his previous statement (from May 4, 2007), where he told that Payne came back 30 minutes after leaving to check Kate and the children, Gerry said that he was referring to the period of time it took Payne to make a second come back to the tennis court - David returned to the tennis court, few minutes after 6:30 pm, following his check on Kate. Then, he went out again, according to Gerry, to go to his apartment and change clothes, to play tennis.
When Payne knocked at the A5 apartment, Kate said she talked with him for 30 seconds (statement to PJ, September 7, 2007) and told him the children were not going to the playground area, as planned. Payne didn't came inside the living room, just stood at the door, and left to the tennis court, around 6:30/6:40, according to Kate. Gerry came back from tennis at 7:00 pm (he left at 7:20, according to the other three Tapas' men, Russel, Matthew and David Payne, who played tennis until up to 8:00 pm)
At the end of the questioning, on September 7, 2007, PJ detectives asked Gerry if Madeleine was ever hurt, during her stay at Ocean Club. Gerry said he would not comment on that. After the detectives asked the last and formal question – if he had anything else to declare – Gerry McCann said hat he saw no evidence that Madeleine was dead, so he would continue the searching, hoping to find her alive.
When the same formal – and usual – question was put to his lawyer, Mr. Pinto de Abreu, he requested that his client was questioned again about if Madeleine had ever bleed Gerry answered and said that Madeleine bleed frequently, from her nose, but he ignored if it had happened during the holidays in Portugal.
David Payne, in his statement to Leicestershire Police (LP), on April 2008, said that Gerry asked him to check if everything was all right with Kate, around 6:30 pm, May 3, 2007. After talking with Kate for 3 to 5 minutes, he went to his own apartment, dressed for tennis and went to play with Matthew, Russel and Gerry – but Madeleine's father just played for a little while and left.
Payne, Matthew, Russel and Dan, the Ocean Club tennis coach, played until certainly after half past seven, perhaps until just before eight o'clock, according to David Payne. But Fiona Payne told Leicester Police that his husband was back in the apartment around ten minutes past seven. Her mother, Diane Webster, was more precise, in her statement to LP: she left the tennis court about seven o'clock, May 3, 2007, with her granddaughters and his son-in-law arrived ten minutes after and helped her to bath the children."
Lainaus Gazetadigitalin sivuilta.
Tuo kertomus saattaa sisältää mysteerin ytimen. Jos vaan pystyisi lukemaan "rivien välistä" kaikkien peiteselitysten joukosta...
When Payne knocked at the A5 apartment, Kate said she talked with him for 30 seconds (statement to PJ, September 7, 2007) and told him the children were not going to the playground area, as planned. Payne didn't came inside the living room, just stood at the door, and left to the tennis court, around 6:30/6:40, according to Kate. Gerry came back from tennis at 7:00 pm (he left at 7:20, according to the other three Tapas' men, Russel, Matthew and David Payne, who played tennis until up to 8:00 pm)
Siis Payne keskusteli suihkusta tulleen Katen kanssa ovella näkemättä lapsia.
Kate kertoi, että lapset ovat väsyneitä, ja suunnitelmat ovat muuttuneet.
Thats it...
Luinkos jostain, että kaksoset nukkuivat seuraavana aamuna piiitkään klo 14 asti ? Olikohan se siinä PJ_raportissa.
Kun etsii toisen parasta, löytää omansa.
- Platon -
Marsalkka kirjoitti:
Sitä minäkin olevan ihmetellyt! Pahantahtoisuudesta? Ilkeämielisyydestä? Typeryydesä? En kertakaikkiaan voi ymmärtää!
Voi tietysti olla, että kyse on eräänlaisesta ymmärtämättömyydestä ja höppänyydestä. Uskotaan kaikki mitä jostain (esim. nettifoorumeilta) luetaan ja levitetään sitten luettua tietoa faktana. Kyse lähinnä siis ymmärtämättömyyden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä. Surullista sinänsä.
Mielestäni on sopimatonta ja epäasiallista epäillä tai syyttää ketään viestittäjää pahansuopaisuudesta, höppänyydestä tai ymmärätmättömyydestä.
Voidaan olla erimieltä kuinka Madeleine katosi tai mitä hänelle on voinut tapahtua mutta henkilökohtaisuudet eivät kuulu asialliseen keskusteluun. Eikö voitaisi jatkaa keskustelua Madeleinesta sen sijaan että keskustellaan toisistamme.
Sinä kysyit, minä vastasin. Yritin pohtia, miksi jotkut haluavat kirjoittaa valheita. Ajattelin, että ehkä kyse ei ole tietoisesta valehtelusta ja pohdiskelin mahdollisia muita syitä.
Noh noh. Minunko vastuulla se on mitä sinä vastaat. Eihän toki.
Lydia07 kirjoitti:When Payne knocked at the A5 apartment, Kate said she talked with him for 30 seconds (statement to PJ, September 7, 2007) and told him the children were not going to the playground area, as planned. Payne didn't came inside the living room, just stood at the door, and left to the tennis court, around 6:30/6:40, according to Kate. Gerry came back from tennis at 7:00 pm (he left at 7:20, according to the other three Tapas' men, Russel, Matthew and David Payne, who played tennis until up to 8:00 pm)
Siis Payne keskusteli suihkusta tulleen Katen kanssa ovella näkemättä lapsia.
Kate kertoi, että lapset ovat väsyneitä, ja suunnitelmat ovat muuttuneet.
Thats it...
Luinkos jostain, että kaksoset nukkuivat seuraavana aamuna piiitkään klo 14 asti ? Olikohan se siinä PJ_raportissa.
Niin ja Payne on itse sanonut kuulusteluissa ettei hän muista mitä Katella oli päällä. Luin kyllä jostain toisesta paikkaa (pöytäkirjatietoja) että Payne olisi sanonut nähneensä McCannien lapset. Hän kuvaili heitä enkeleiksi, juuri tulleina kylvystä ja pyjamassa.
