MURHA.INFO

annaanna kirjoitti:
Kannattaa lukea Kadonneen etsinnästä Poliisisivustolta löytyvä ladattava ohjeistus niitten, joita asia kiinnostaa ja on tuo vielä lukematta.

Oliskos tuohon ohjeistukseen linkkiä?

On Poliisi -sivustolla.
Kirjoitin kolme sanaa:
Poliisi kadonneen etsintä,
aukeni yleisesittelyyn ja alaspäin rullaamalla löytyy se varsinainen ohjeistus ladattavaksi.

Jatkan vielä tuota pohdintaa ilmeisestikin tekemättä jääneistä asioista, jotka eivät välttämättä mitää tulosta olisi tuottaneet, mutta mistä sen etukäteen tietää.

Jotain selvitystä varmaan annettu autoista ja kulkemisista. Autoja tuskin tässä omaehtoisessa poistumistapauksessa on tutkittu tai tarkistettu. Kuidutettu tai tutkittu muuten näytteitä.

Harmittavaa näin jälkikäteen ajateltuna, mikäli monia mahdollisuuksia ei ole käytetty hyväksi.

Tätä taisi Basilkin ihmetellä.

Jos porinpoliisilla on ennakkokäsityksenä ja itsestänselvyytenä mielessä, että alueella kaikki kadonneet ovat omaehtoisesti kadonneet (siis rikosmahdollisuus poissuljetaan jo lähtökohtaisesti), on samalla poissuljettu monta tutkinnan avuksi avautuvaa asiaa.
Auertapauksen yhteydessä tuli selväksi porinpoliisien keskuudessaan hellimä toinen ajatus
Ne puki sanoiksi tutkinnanjohtaja Kuusiranta kertoessaan , ettei Porissa ole jäänyt selvittämättä yhtään henkirikosta sodan jälkeen.

Olen eri mieltä.

Mikähän hänen tilanteensa? Onkohan löytynyt...?

annaanna kirjoitti:Johanna tämä voisi olla, ei taida porinpuolesta muita vaihtoehtoja löytyä? Entä Turun suunnalta?
Uimareita, veneestään pudonneita?

Iltalehti uutisoi:
Kalastusretkellä ollut perhe teki karmivan löydön, kertoo poliisi.

Perhe löysi pääkallon Kristiinankaupungin edustalla sijaitsevan saaren luota. Kallo löytyi aivan rantavedestä.

Poliisi sai hälytyksen kallosta maanantaina kello 15.

Poliisin tutkimusten mukaan pääkallo on vanha, eikä liity tänä vuonna kadonneisiin henkilöihin. Tässä vaiheessa on vielä epäselvää, kuinka vanha pääkallo on, tai onko kyseessä nainen vai mies.

Poliisi jatkaa tutkimuksia pääkallon löytöpaikalla.

Pääkallo lähetetään Tampereen yliopistolliseen sairaalaan tutkittavaksi, missä oikeuslääkäri, antropologi ja mahdollisesti oikeushammaslääkäri arvioivat pääkallon ikää ja sukupuolta. Pääkallosta yritetään myös saada dna:ta.

Poliisin mukaan tutkimukset tulevat kestämään pitkään.
TARU SEPPÄNEN
[email protected]

Joko on selvinnyt kenen kallo tämä on?

Jo yli kuusi vuotta kadoksissa. Tai sitten ei.

Minusta sivulla 40 olevan, Kaarinasta löytyneen kallon hammaskuva on ulkonäöltään niin yhteneväinen Johannan hampaisiin, että uskon kyseisen purukaluston olevan Johannan. Riippumatta siitä, mitä dna-tutkimuksissa on todettu. En hetkeäkään usko, että jollain muulla kadonneella (iäkkkäällä miehellä) sattuisi ihan vahingossa olemaan noin yhteneväinen hammaskalusto Johannan kanssa. Kuvista todettavan visuaalisen yhteneväisyyden vuoksi en suoraan sanottuna luota tippaakaan tehtyjen dna-tutkimusten tuloksiin. Ovatko näytteet menneet tutkijan pöydällä ristiin tai jotain, sitä en osaa sanoa, mutta pelkästään hampaiden ulkonäköön perustuen uskon 100%sesti noiden löytyneiden hampaiden kuuluvan Johannalle. Osa hampaista on hiukan liikkunut, mutta suurin osa niistä on yhä hyvin paikoillaan ja juuri samanmalliset kuin Johannalla.

Ikävä kyllä ihmiset tekevät virheitä, myös työssään, ja tällaisissa asioissa niiden seuraukset voivat olla surulliset. En osaa sanoa, montako ruumista makaa väärissä haudoissa, mutta olen varma, että niitä on ja jopa useampia. Toivon kovasti, että jossain vielä havahduttaisiin tutkimaan tämä kallolöytö ja dna uudelleen. Jos joku tai jotkut ovat sössineet työssään, niin uusi tutkimus voisi tuoda yllättävän tuloksen... (Älkääkä vain sanoko, ettei sellaista tapahdu. Kyllä tapahtuu, ja vielä isommissakin mittakaavoissa kuin tutkijoiden työpöydillä.)

Veikkaukseni Johannan katoamisen syystä ovat vaihdelleet välillä 50/50 henkirikoksen ja itsemurhan välillä. Välillä jompaankumpaan 60/40 kallistellen. Jutussa ihmetyttää niin poliisin toiminta kuin omaisten ja läheistenkin hiljaisuus. Pelkäävätkö tutut ja läheiset jotakuta tai joitakuita? Hiljaisuus viittaa minusta pelkoon ja henkirikoksen mahdollisuuteen. Ja toki myös se, ettei ruumista ole metsästä tai vedestä löytynyt. En muista huhuiltiinko v. 2010 somessa samalla tavalla kadonneiden perään kuin nykyään, tai oliko median uutisointi kadonneista ihan yhtä aktiivista kuin nykyään, mutta uskoisin, että tällä hetkellä Johannan kaltaisissa olosuhteissa kadonnut nuori nainen saisi paljon enemmän mediatilaa.

Jos löytynyt kallo hampaineen onkin Johannan, kuten uskon, ja dna-tutkimuksissa on sössitty (en olisi yhtään hämmästynyt), niin kysymys siitä, mitä Johannalle tapahtui, on edelleen validi. Sairauskohtaukseen tai onnettomuuteen en usko, joten henkirikos tai itsemurha.

Itsekin muistan katselleeni tuota Kaarinan kalloa ja miettineeni, että nyt taisi löytyä, mutta eipä sitten ollutkaan. Vähän kaukana tuo löytöpaikka olisikin ollut, kun viimeinen havainto kuitenkin oli Lyttyläntieltä.
Ei silloin 6 vuotta sitten tästä tapauksesta mitään isompaa somejuttua tullut, ei ollut vielä niin lyönyt läpi somemaailma, kuin tänäpäivänä. Nyt vastaavassa tilanteessa uskoisin katoamisseudulla olevan uteliaita ihan eri malliin ja omatoimisia etsijöitäkin metsissä ja jokisuistossa. Iltapäivälehdissä haastateltaisiin naapurit ja sukulaiset jne.
Itsemurha tai henkirikos, siinä kai ne vaihtoehdot on. Ruumis vaan puuttuu.

Kissankello kirjoitti:Jo yli kuusi vuotta kadoksissa. Tai sitten ei.

Minusta sivulla 40 olevan, Kaarinasta löytyneen kallon hammaskuva on ulkonäöltään niin yhteneväinen Johannan hampaisiin, että uskon kyseisen purukaluston olevan Johannan. Riippumatta siitä, mitä dna-tutkimuksissa on todettu. En hetkeäkään usko, että jollain muulla kadonneella (iäkkkäällä miehellä) sattuisi ihan vahingossa olemaan noin yhteneväinen hammaskalusto Johannan kanssa. Kuvista todettavan visuaalisen yhteneväisyyden vuoksi en suoraan sanottuna luota tippaakaan tehtyjen dna-tutkimusten tuloksiin. Ovatko näytteet menneet tutkijan pöydällä ristiin tai jotain, sitä en osaa sanoa, mutta pelkästään hampaiden ulkonäköön perustuen uskon 100%sesti noiden löytyneiden hampaiden kuuluvan Johannalle. Osa hampaista on hiukan liikkunut, mutta suurin osa niistä on yhä hyvin paikoillaan ja juuri samanmalliset kuin Johannalla.

Ikävä kyllä ihmiset tekevät virheitä, myös työssään, ja tällaisissa asioissa niiden seuraukset voivat olla surulliset. En osaa sanoa, montako ruumista makaa väärissä haudoissa, mutta olen varma, että niitä on ja jopa useampia. Toivon kovasti, että jossain vielä havahduttaisiin tutkimaan tämä kallolöytö ja dna uudelleen. Jos joku tai jotkut ovat sössineet työssään, niin uusi tutkimus voisi tuoda yllättävän tuloksen... (Älkääkä vain sanoko, ettei sellaista tapahdu. Kyllä tapahtuu, ja vielä isommissakin mittakaavoissa kuin tutkijoiden työpöydillä.)

Veikkaukseni Johannan katoamisen syystä ovat vaihdelleet välillä 50/50 henkirikoksen ja itsemurhan välillä. Välillä jompaankumpaan 60/40 kallistellen. Jutussa ihmetyttää niin poliisin toiminta kuin omaisten ja läheistenkin hiljaisuus. Pelkäävätkö tutut ja läheiset jotakuta tai joitakuita? Hiljaisuus viittaa minusta pelkoon ja henkirikoksen mahdollisuuteen. Ja toki myös se, ettei ruumista ole metsästä tai vedestä löytynyt. En muista huhuiltiinko v. 2010 somessa samalla tavalla kadonneiden perään kuin nykyään, tai oliko median uutisointi kadonneista ihan yhtä aktiivista kuin nykyään, mutta uskoisin, että tällä hetkellä Johannan kaltaisissa olosuhteissa kadonnut nuori nainen saisi paljon enemmän mediatilaa.

Jos löytynyt kallo hampaineen onkin Johannan, kuten uskon, ja dna-tutkimuksissa on sössitty (en olisi yhtään hämmästynyt), niin kysymys siitä, mitä Johannalle tapahtui, on edelleen validi. Sairauskohtaukseen tai onnettomuuteen en usko, joten henkirikos tai itsemurha.

Kallokuvan perusteella tuo ei ole Hautamäen kallo. Hampaiden koot, ryhmitys eikä koko yläosaston leveys täsmää. Kuvan viivat vain johtavat harhaan, kallo ei ole suoraan edestäpäin kuvattu. Tulee mieleen huonohampaisen miehen kallo noin ensitarkastelulla.

CPO kirjoitti:

Kissankello kirjoitti:Jo yli kuusi vuotta kadoksissa. Tai sitten ei.

Minusta sivulla 40 olevan, Kaarinasta löytyneen kallon hammaskuva on ulkonäöltään niin yhteneväinen Johannan hampaisiin, että uskon kyseisen purukaluston olevan Johannan. Riippumatta siitä, mitä dna-tutkimuksissa on todettu. En hetkeäkään usko, että jollain muulla kadonneella (iäkkkäällä miehellä) sattuisi ihan vahingossa olemaan noin yhteneväinen hammaskalusto Johannan kanssa. Kuvista todettavan visuaalisen yhteneväisyyden vuoksi en suoraan sanottuna luota tippaakaan tehtyjen dna-tutkimusten tuloksiin. Ovatko näytteet menneet tutkijan pöydällä ristiin tai jotain, sitä en osaa sanoa, mutta pelkästään hampaiden ulkonäköön perustuen uskon 100%sesti noiden löytyneiden hampaiden kuuluvan Johannalle. Osa hampaista on hiukan liikkunut, mutta suurin osa niistä on yhä hyvin paikoillaan ja juuri samanmalliset kuin Johannalla.

Ikävä kyllä ihmiset tekevät virheitä, myös työssään, ja tällaisissa asioissa niiden seuraukset voivat olla surulliset. En osaa sanoa, montako ruumista makaa väärissä haudoissa, mutta olen varma, että niitä on ja jopa useampia. Toivon kovasti, että jossain vielä havahduttaisiin tutkimaan tämä kallolöytö ja dna uudelleen. Jos joku tai jotkut ovat sössineet työssään, niin uusi tutkimus voisi tuoda yllättävän tuloksen... (Älkääkä vain sanoko, ettei sellaista tapahdu. Kyllä tapahtuu, ja vielä isommissakin mittakaavoissa kuin tutkijoiden työpöydillä.)

Veikkaukseni Johannan katoamisen syystä ovat vaihdelleet välillä 50/50 henkirikoksen ja itsemurhan välillä. Välillä jompaankumpaan 60/40 kallistellen. Jutussa ihmetyttää niin poliisin toiminta kuin omaisten ja läheistenkin hiljaisuus. Pelkäävätkö tutut ja läheiset jotakuta tai joitakuita? Hiljaisuus viittaa minusta pelkoon ja henkirikoksen mahdollisuuteen. Ja toki myös se, ettei ruumista ole metsästä tai vedestä löytynyt. En muista huhuiltiinko v. 2010 somessa samalla tavalla kadonneiden perään kuin nykyään, tai oliko median uutisointi kadonneista ihan yhtä aktiivista kuin nykyään, mutta uskoisin, että tällä hetkellä Johannan kaltaisissa olosuhteissa kadonnut nuori nainen saisi paljon enemmän mediatilaa.

Jos löytynyt kallo hampaineen onkin Johannan, kuten uskon, ja dna-tutkimuksissa on sössitty (en olisi yhtään hämmästynyt), niin kysymys siitä, mitä Johannalle tapahtui, on edelleen validi. Sairauskohtaukseen tai onnettomuuteen en usko, joten henkirikos tai itsemurha.

Kallokuvan perusteella tuo ei ole Hautamäen kallo. Hampaiden koot, ryhmitys eikä koko yläosaston leveys täsmää. Kuvan viivat vain johtavat harhaan, kallo ei ole suoraan edestäpäin kuvattu. Tulee mieleen huonohampaisen miehen kallo noin ensitarkastelulla.

Lienet trolli? Mitään muuta syytä en keksi siihen, että puhut aivan pehmeitä. Jollei sinulla sitten ole ns. oma lehmä ojassa.

Sivulla 40 olleet hampaat täsmäävät ei vain hyvin, vaan erittäin hyvin Hautamäen hampaisiin. Ei pelkästään iso etuhammas, vaikka se kaikkein selvin yhteneväisyys onkin, vaan muutkin hampaat, jotka ovat kuluneista vuosista huolimatta pysyneet varsin hyvin paikoillaan, pientä liikkumista lukuunottamatta.

Edit: kirj.virhe

^
Niin että asiantuntijoilta olisi tämä hammaskarttojen yhteneväisyys mennyt kokonaan ohi, kun sinä sen sijaan pystyt toteamaan sen nettiin laitetuista valokuvista?
Sivun 40 kallokuva on käännetty peilikuvaksi. Ei ole mitään todisteita, että alkuperäinen kuva on ollut peilikuva ja käännös olisi palauttanut sen normaaliksi. Kuvan postaaja käänsi kuvan vain, jotta hampaat näyttäisivät enemmän kadonneen hampailta. Ei erityisen tieteellinen eikä lähempää tarkastelua kestävä tutkimustapa. Hän jopa sanoo, että kuvan hampaat eivät vastanneet Johannan hampaita, joten ainoa selitys on, että joku oli kääntänyt kuvan peilikuvaksi. Ainoa selitys, toden totta...
Tälläkin keinoin näkee kyllä, että kyseessä ei ole sama hampaisto. Esimerkiksi valokuvassa selvästi muita taaempana oleva hammas on kallokuvassa samassa linjassa muiden kanssa.

Harpo kirjoitti:^
Esimerkiksi valokuvassa selvästi muita taaempana oleva hammas on kallokuvassa samassa linjassa muiden kanssa.

Samaan minäkin kiinnitin huomion. Mielestäni ei täsmää.

Milloin tuo Kristiinan kallo on löytynyt? Kyseessä siis lienee eri kallo kuin Kaarinan?

Edit. Ajankohta ja vastaus löytyikin. Onko selvinnyt kenen se on?

En ole trolli, en puhu pehmeitä ja lehmää ei ole ollenkaan, edes ojassa.

Jos leikitään ajatuksella, että kallon kuva ei ole peilikuva tai, että myös kuva Hautamäestä on peilikuva, niin hampaiden 22, 23 ja 24(eli vasen) muodot/pinnat eivät täsmää Hautamäen kuvaan. Hampaat 12 ja 13(eli oikea) eivät ole sijainniltaan/muodoltaan Hautamäen hampaisiin yhteensopivat. Lisäksi kallon yläleuka vaikuttaisi olevan leveämpi kuin Hautamäellä.

Ja kun kuvaa katsotaan peilikuvana Hautamäen kuvaan verrattuna, alkaa tuo olemaan aika valmista kauraa.

voisiko Johanna ollut mennyt luolaan joita on tuolla alueella? suomen syvimpia luolia, paikoin korkeita kohtia ja irtonaisia lohkareita. jotkin luolat sijaitsevat vain 0,8km maantielta. noissa voi kaatua, tippua , jaada jumiin tai ties mita.. ? googleamalla lyttylan pirunpesa loytaa kuvia mista kyse ja voi olla muitakin kallionkoloja.

Pirunpesä on kuitenkin sen verran suosittu "turistikohde", että jos Johanna sinne tai johonkin lähistölle olisi tuupertunut, olisi hänet varmasti löydetty. Lyttylässä kuitenkin metsää riittää, joten itse uskonkin, että jonnekin sinne maastoon on Johanna menettänyt tajuntansa. Huonoa tuuria on vaan ollut, ettei kukaann ulkoilija, marjastaja tms. ole edes vahingossakaan törmännyt ruumiiseen vielä tänäkään päivänä.

Jos en ihan väärässä ole, niin noilta seuduilta on ainakin tienvierustoilta kaadettu nyt metsää oikein urakalla.
Mutta eipä ole naista löytynyt.
Kovin on omituinen keissi tämäkin.