Tapahtumakuvaus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Petu »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 8:13 am Huomaatko edellä olevassa tapahtumakuvauksessa joitain puutteita?
Kyllähän siinä joitain puutteita varmasti oli, yritän seuraavassa hieman tarkentaa ja selkiyttää aiempaa tapahtumakuvaushahmotelmaani, eli versio 2.0 siitä, mitä Ulvilassa olisi aikoinaan voinut tapahtua, MIKÄLI Anneli on syyllinen tapahtumiin.

- Anneli ja Jukka puivat erimielisyyksiään takkahuoneessa.
- Anneli heittää suutuspäissään kaksi halkoa sängyllä olevaa Jukkaa kohti, ensimmäinen jää lyhyeksi ja putoaa sängyn eteen, toinen lentää tyynyjen väliin asti.
- Jukka lähtee terassille jäähdyttelemään tunteitaan talvikengät jalassaan ja miettii, että mitäs nyt.
- Anneli laittaa oven takalukkoon ja jättää Jukan lukkojen taakse värjöttelemään.

- Jukka hakee ärsyyntyneenä varastosta sorkkaraudan/astalon ja iskee kaarevan iskun oven puuosaan, lasin vasemmalle puolelle, ikään kuin varoitukseksi, että nyt kannattaisi avata se ovi.
Kuva
(Naarmu oven lasin vasemmalla puolella)

- Ovi pysyy lukossa ja Jukka nousee terassin tuolille hetkeksi syystä X, Y tai Z, jolloin tuoliin jää jonkinlainen kurajälki kengästä.
- Ovi pysyy edelleen lukossa ja Jukka ottaa kynnysmaton suojaksi ja alkaa hajottamaan terassin ovenlasia ihan reippaalla kädellä.
Kuva
- Ennen kuin Jukka saa ikkunan kokonaan rikottua, Anneli päättää lopulta avata oven takalukosta ja päästää Jukan sisään, jotta lapset saisivat nukuttua.
- Jukka kävelee kuraisilla kengillään sisään takkahuoneeseen, jossa riisuu kengät sängyn lähellä.
- Vanhin lapsi tulee ihmettelemään olohuoneeseen meteliä ja näkee lasinsiruja lattialla sekä Annelin ja Jukan sängyn vieressä.
- Vanhemmat kehottavat lasta menemään takaisin nukkumaan, mutta eivät kuitenkaan kehota häntä esim. soittamaan kiireesti hätänumeroon.
- Lapsen lähdettyä, Jukka on vieläkin tuohduksissaan Annelin tempuista ja solvaa tätä verbaalisesti: ”MITÄTÖN KOTIÄITI!”, jolloin Annelin päreet palavat täydellisesti eikä lopullista kilahdusta voi estää enää mikään.

- Anneli hakee veitsen keittiön vetolaatikosta kodinhoitohuoneen kautta, koska olohuoneen ja takkahuoneen rajalla on runsaasti lasinsiruja. Samalla hän ottaa kodinhoitohuoneesta näppylähanskat ja laittaa ne käteensä.
- Anneli iskee veitsellä Jukkaa useamman kerran ja iskujen seurauksena Lahti rojahtaa sänkyä vasten siten, että yläosa vartalosta on sängyn päällä.
- Anneli ottaa käteensä sängyn viereen pudonneen halon, jolla hän iskee sängyn päällä osittain makaavaa Jukkaa päähän, jonka seurauksena Jukka valahtaa lattialle pää kohti pesuhuoneen ovea.

- Jukka hiljenee ja menee tajuttomaksi, joten Anneli saattaa luulla, että Jukka kuoli jo tässä vaiheessa.
- Anneli laittaa Jukan talvikengät jalkaansa, (ottaa verisen veitsen käteensä) ja kävelee (veitsi kädessään) muutaman askeleen kohti olohuonetta ja varmistelee, etteivät lapset ole jalkeilla. Samalla matkalla hän ottaa Jukan jäljiltä ovenpieleen jääneen astalon, (laskee veitsen maahan) ja alkaa hajottamaan lasia lisää sisäpuolelta.

- Anneli saa ikkunan hajotettua kun kuulee korinaa Jukan suusta.
- Anneli päättää antaa Jukalle sorkkaraudalla/astalolla mojovan iskun tai kaksi pään alueelle, jolloin astalo vereentyy ja Jukka hiljenee uudelleen.
- Anneli lyö astalolla Jukkaa siten, että hänen toinen polvensa on maata vasten Lahden vartalon sivustalla, jossa on myös osittainen kengänjälki eli syntyy ns. ”istumisjälki/hajareisiasento”.

- Kylpyhuoneen ovi on kiinni, jolloin iskun/iskujen seurauksena veriroiskeet lentävät vapaasti ja täysin esteettä oven oikealle puolelle ja takkarakenteisiin.
- Lopuksi Anneli astuu vielä Jukan naamalle Jukan talvikengällä ja olettaa, että Jukka on nyt viimeistään kuollut.

- Anneli lähtee verisen astalon kanssa kohti arkkua, vaihtaa astalon vasempaan käteen ja nousee arkun päälle, ottaa vasemmalla kädellä tukea ovenkarmista ja oikella kädellä seinästä ja keplottelee itsensä ulos rikotusta ikkunasta terassin puolelle, jolloin verisen astalon pää osuu oven vasemmalla puolella olevaan kulmalautaan,

tai vaihtoehtoisesti

- Anneli viimeistelee ikkunan rikkomisen ulkopuolelta verisellä astalolla, jolloin ovenpielustaan jää verinen iskujälki ja vähän kauemmaksi ulkoseinään lentää myös veriroiskeita.

Ulvila, verinen astalonjälki .png
Ulvila, verinen astalonjälki .png (170.5 KiB) Katsottu 1853 kertaa

- Anneli kävelee verisillä kengillä terassilta ulos vasemmalle, ottaa kengät jossain vaiheessa käteensä ja palaa terassille sen toiselta puolelta.
- Anneli tyrkkää jalkoihinsa terassilla olleet toiset kengät ja kiipeää rikotusta ikkunasta takaisin sisään asuntoon oven edessä olevan tuolin avulla. Kädessä ovat Lahden veriset talvikengät ja astalo. Astalosta on pyyhitty enimmät veret yöpaitaan, jolloin siitä ei enää tipu veripisaroita. Tarkoitus olisi pestä astalo täysin puhtaaksi.

- Anneli kuitenkin liukastuu olohuoneen puolella lasinsiruihin tai vaihtoehtoisesti muutoin kiireessä kompuroi sillä seurauksella, että verinen käsi, verinen hansikas tai näiden yhdistelmä vaistomaisesti koskettaa lattiaa, jolloin siihen jää ns. liukumajälki. Samassa rytäkässä astalo tippuu olohuoneen lattialle. Olohuoneen verinen liukumajälki ei siis ole erikseen lavastettu, vaan se on tullut kiireisen tapahtumaketjun seurauksena.
Kuva
(Olohuoneen verinen liukumajälki ja isohko naarmu)

Verinen kädenjälki.png
Verinen kädenjälki.png (306.83 KiB) Katsottu 1853 kertaa

- Anneli suuntaa kodinhoitohuoneeseen ja laittaa verisen hanskan, kädessään olevat veriset kengät ja yllään olevan verisen yöpaidan pusseihin sekä vaihtaa siellä puhtaan punaisen T-paidan päälleen ja pesee kädet.
- Anneli poistuu kodinhoitohuoneesta, riisuu jalassaan olleet kengät ja laittaa ne tuulikaappiin.
- Lapsi käy olohuoneessa toisen kerran.

- Anneli soittaa hätäkeskukseen, puhelimeen jää veritahra.
"Tääl o joku tappaja. Tulkaa nopeesti!" (0:01)
- Annelin hämmästykseksi Jukka kuitenkin virkoaa häke-puhelun aikana, jolloin Anneli tajuaa, että hänen on pakko mennä katsomaan lasinsiruja vilisevään olohuoneeseen mikä Jukan tilanne takkahuoneessa on.

- Taustalla kuuluu mm. huonekalun siirtymisestä aiheutunut ääni, jolloin Jukka todennäköisesti pyrkii nousemaan makuultaan istuma-asentoon ja kurkottelemaan sänkyä toisella kädellään niin, että se siirtyy hänen siihen tarttuessaan. Voimat eivät kuitenkaan riitä, vaan hän palautuu samoille sijoilleen, pää kohti kylpyhuoneen ovea.

- Samoihin aikoihin, häke-puhelun tauon aikana (1:35-1:37) Anneli ottaa puhelimen välittömästä läheisyydestä olevasta tuulikaapista puhtaat kengät jalkoihinsa, pyytää vanhimman lapsen puhelimeen ja siirtyy olohuoneeseen lasinsirujen keskelle katsomaan takkahuoneessa olevan Jukan vointia.

Anneli karjuu kysyvästi: ”MITÄTÖN!?”, (1:55-1:56) paljastaen samalla kilahduksensa todellisen syyn; ainaisen vähättelyn ja kunnioituksen puutteen Jukan taholta.

- Anneli ottaa lattialle jääneen astalon paljaaseen käteensä ja juoksee olohuoneesta kengät jalassa puhelinta kohti (1:57), mutta suuntaakin tuulikaapin sijasta kodinhoitohuoneen kautta pesuhuoneeseen. Juoksurekonstruktion mukaan vaikutti enemmän siltä, että Annelilla olivat häke-puhelun aikana kengät jalassa, kuin että kengät eivät olisi olleet jalassa. Miksi Annelilla oli siis kengät jalassa?

Kuva


Kuva
- Anneli antaa kuolettavat, lopulliset iskut astalolla kylpyhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta (2:04-2:06) siten, että ottaa oikealla kädellä tukea pesuhuoneen sisemmästä kahvasta, jolloin mikään osa Annelin vartalosta ei kosketa takkahuoneen lattiaa.

- Jukka S. Lahti kuolee viimein näiden iskujen seurauksena. (K)uole ja (hel)vetti -sanat häke-nauhalla kuvastavat sitä, että uhri oli odotettua sitkeämpi, kun palasi toistuvasti tajuihinsa.
- Pesuhuoneen ovi suojaa Annelia enimmiltä veriroiskeilta sekä jättää takkahuoneen puolelle pienen katvealueen, jossa verta on vähemmän.
Kuva
(Nurkkaus, jossa vähemmän veriroiskeita)

- Näiden iskujen seurauksena isoimmat veriroiskekeskittymät ovat Lahden vasemmalla puolella kaapissa sekä oven vasemmassa reunassa jatkuen aina ovea pitkin oikealle.

Ulvila, kaapin veriroiskeet.png
Ulvila, kaapin veriroiskeet.png (170.8 KiB) Katsottu 1853 kertaa

- Anneli huutaa kodinhoitohuoneen ja keittiön rajamailta, että tuleeks sielt kettään (2:10) ja pesee astalon ja kädet, jonka jälkeen Anneli palaa puhelimeen. Sitä ennen Anneli on piilottanut astalon niin hyvin, ettei sitä koskaan löydetä, samoin kuten on aiemmin piilottanut myös veriset vaatteet ja kengät.

(- Vaihtoehtoisesti kysyessään ”Tuleek sielt kettään?” (2:10) Anneli on keittiössä tiskialtaan tai pakastimen kohdilla.)

- Kohdassa (2:24) Anneli huutaa: "Hei, lopeta!", joka on tarkoitettu hätäkeskuspäivystäjille vahvistukseksi siitä, että murhamies olisi edelleen sisällä talossa.
- Anneli palaa puhelimeen vasta häke-puhelun kohdassa (2:42).
- Häke-puhelun loputtua (4:20) Anneli riisuu puhtaat kengät jalastaan ja laittaa ne omille paikoilleen ja menee ensipartiota vastaan avojaloin ulos.

Annelilla on ollut jalkapohjissa lasinsirpaleista aiheutuneita haavoja, joten jossain vaiheessa siellä on oltu ilman kenkiä lasinsirujen seassa. Samoin Annelin jalkapöydällä on tippuveripisara. Nämä ovat voineet tulla mahdollisesti puukotuksen aikana, jolloin Annelilla ei ollut vielä Jukan talvikenkiä jalassaan.

Tämän teorian suurin heikkous lienee siinä, että tutkijat ovat sulkeneet pois häke-puhelun aikana tapahtuvan kylpyhuoneen kautta käynnin ilmeisesti ovien ääniä vertailemalla. Toisaalta, Anneli on kertonut juosseensa jo heti alussa murhaajaa pakoon ulos asti, jolloin sekä tuulikaapin ovi, että ulko-ovi olisivat olleet hätäpuhelun aikana jo auki. Annelin ei olisi ollut järkevää sulkea näitä ovia enää, sillä silloin lasten pakotie olisi tukittu.

Joten onko nyt täysin varmaa, että häke-puhelun aikana ulko-ovi tosiaan aukaistiin uudelleen, eli oliko rekonstruktio siis täysin validi?
Viimeksi muokannut Petu, To Helmi 06, 2025 3:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Petu »

Petu kirjoitti: To Helmi 06, 2025 2:55 pm - Anneli ottaa käteensä sängyn viereen pudonneen halon, jolla hän iskee sängyn päällä osittain makaavaa Jukkaa päähän, jonka seurauksena Jukka valahtaa lattialle pää kohti pesuhuoneen ovea.
Ulvila, halko lattialla.png
Ulvila, halko lattialla.png (300.51 KiB) Katsottu 2372 kertaa
Petu kirjoitti: To Helmi 06, 2025 2:55 pm - Anneli antaa kuolettavat, lopulliset iskut astalolla kylpyhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta (2:04-2:06) siten, että ottaa oikealla kädellä tukea pesuhuoneen sisemmästä kahvasta, jolloin mikään osa Annelin vartalosta ei kosketa takkahuoneen lattiaa.
Anneli kokeilee Jukan pulssia.png
Anneli kokeilee Jukan pulssia.png (115.15 KiB) Katsottu 2372 kertaa

Kuolettavat iskut annetaan astalolla ovenraosta siis tuohon tyyliin.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Kuolemannaakka kirjoitti: To Helmi 06, 2025 1:54 pm Minäpä autan hiukan anti-annelisteja:

Oikeuslääkärin mukaan astalon iskujen jälkeen ei uhri olisi voinut enää äännellä. Koska hän kuitenkin ääntelee anti-annelistisenkin tiäremiähen mukaan vielä 2:30, on astaloniskut annettu tämän jälkeen. Eiks vaan?

Joten:
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
2:35 Lapsi: Äiti.
2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).
2:42 Epäilty: Onksielt tulos joku?

Anneli juoksee TOISEN juoksunsa sinne pesuhuoneeseen 2:25 alkaen ja sitten vasta tappaa Jukan pesuhuoneen raosta 2:31, sekä palaa n. 2:38 takaisin puhelimen ääreen ja 2:42 puhuu siihen. Ensimmäisellä juoksulla hän hakee sen astalon ulkoa kuistilta.

We can work it out! Kiirehän tuossakin toki tulee.

Ongelmia syntyy, mikäli Lahden havaitaan ääntelevän vielä iskujen, l. kuolemansa jälkeen, koska se ei sovi länsimaiseen ajatteluun.
Jos juoksu lähtee 2.25, askeleet loppuvat 3 sekunnin jälkeen esim. 2.28 parketin muuttuessa laataksi, ja puhelimessa hän on 2.42, hänelle jää siis n. 14 sekuntia aikaa käydä kylppäristä oven raossa lyömässä ja palata takaisin puhelimeen. Jos hän juoksee 5 sekuntia sinne, 5 sekuntia takaisin, jäljelle jää 4 sekuntia aikaa tähän: ujuttautua kyykyyn lyöntiasentoon, lyödä ja nousta ylös. Sanotaan reiluuden vuoksi 5 sekuntia.

Rekosin tuota Petun ehdotamaa kurotteluasentoa jossa vasurilla lyödään. Oven raottaminen, asentoon ujuttautuminen kyykkyyn , lyönti ja ylös nouseminen, ottavat rivakastikin tehtynä sellaiset 7-8 sekuntia. Toivon, että kukaan ei sano tähän mitään ennen kuin on itse kokeillut. Jos ei pääse kyykkyyn on parempi pitää suu supussa tästä aiheesta. Joku voi onnistua 6-7 sekunnissa, mutta sitten on jo aika ninja. Veikkaan, että Annelilla olisi mennyt yhteen lyöntiin kokonaisaikaa yli 10 sekuntia. Taas kerran muistettava, että hänen EI tarvitse ehtiä tehdä sitä missään aikaikkunassa.

Kyllä sen puhelimen olisi parempi olla edelleen näissä kylppärin kautta -teorioissa siinä kodinhoitohuoneessa, se auttaisi kummasti. Anneli kävisi hämäykseksi huhuilemassa siinä missä laatta vaihtuu parketiksi ja juoksee siitä. Vaikka paikalla käyneet niin kovin kuvailevat yllättyneensä kuinka pikkiriikkiset tilat siellä on, niin metrit lienee Ulviassakin metrejä ja hidastavat käännökset hidastavia käännöksiä. Olettaisin. Mutta hän ei ehtisi 14 sekunnissa sittenkään, edellä mainituilla perusteluilla. Olisko se puhelin sitten siellä kylppärissä? :)

"Länsimaiseen ajatteluun" :D
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
MrEhtivä

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tai käy jälkimmäisen juoksun aikana potkaisemassa ulkoa hakemillaan kengillä Jukkaa päähän.
2:19 Taustalla ääntelyä

2:22 Jukka: Aiih!

2:22/23 Anneli: Hei, lopeta!
POTKU

2:24 – 2.27 Nopeita pakenevia askelien ääniä.

2.25/26 Tuntematon ääni: ”Aja”.
(Miksi Jukka kutsui tytärtä? Ama?)

2:27/28 Jukka: ”Se jäi”

2:39 (kolahdus) PÄÄ KOPSAHTAA KIVILATTIAAN LOPULLISESTI
Ja palauttaa kengät takaisin sinne jonnekin.
Vaikka sinne pannuhuoneen pesään. Jos sattui se puukäyttöinen olemaan varajärjestelmänä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

MrEhtivä kirjoitti: To Helmi 06, 2025 9:53 pm Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.
Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa.
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Suosittelen kaikille oven välistä astaloijille pikaisen rekon tekemistä. Avatkaa ovea 27cm ja menkää oven väliin ja liikuttakaa astalokättä.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Säfööri kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 9:15 am Suosittelen kaikille oven välistä astaloijille pikaisen rekon tekemistä. Avatkaa ovea 27cm ja menkää oven väliin ja liikuttakaa astalokättä.
Kauas sinulla menee, kokonaisaika asentoon laskeutumisineen ja ylös vääntäytymisineen? :)
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Tein ilman kelloa, mutta pari muuta haastetta kyllä löytyy. Pieni poikkeama oli, kun käytin A4-paperia mittana. Silloin ovi aukenee 29cm. :D
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tuo teidän haasto on kyllä oikeasti hyvää! Kiitos!🙌

Mä en ole vielä roikkunut ovenkahvassa. Ja juossutkin olen sekkari päällä vain jäisellä pihalla.😉

*****
Annelilla oli jalkapohjissaan enemmän reikiä kuin Jukalla.

Entä jos Anneli kuitenkin kohdassa 2:22/23 menee takkahuoneeseen paljainjaloin ja lyö viimeisen niitin edellisellä juoksullaan ulkoa hakemallaan astalolla?

(Tai sillä kirjahyllyssä olleella vasaralla, jonka puhelun jälkeen huuhtoo samalla kun pesee kätensä. Oliko tuo vasara pölyn peittämä? Sen olisi pitänyt olla, jos se siinä oli lojunut. Tutkittiinko sitä edes tarkemmin?)
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Hei ja oleellinen kysymys: eikö veitsestä muka löytynyt Annelin DNAta?
(Mä en muista kaikkea vajaan 20 vuoden takaa)

Olisihan siinä täytynyt olla, jos Anneliakin oli pistetty.

Vai tuliko haava kuitenkin oven laseista?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 9:56 am Hei ja oleellinen kysymys: eikö veitsestä muka löytynyt Annelin DNAta?
(Mä en muista kaikkea vajaan 20 vuoden takaa)

Olisihan siinä täytynyt olla, jos Anneliakin oli pistetty.

Vai tuliko haava kuitenkin oven laseista?
Ei löytynyt. Jos veitsellä on puukotettu Jukkaa useita kertoja Annelin jälkeen, on ihan luonnollista, että Annelin veri ja DNA on veitsessä joko sekoittunut Jukan vereen tai niin pienessä määrin, ettei ole jäänyt testeissä kiinni. Varmaankaan veitsestä ei ole otettu kymmeniä näytteitä vaan ehkä ihan muutama.
Käsittääkseni poliisi tai syyttäjä eivät ole pitäneet tätä mitenkään epäilyttävänä.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Jos Anneli on kerran saanut veitsestä iskun tapahtumien ensi hetkillä, ja veitsi on tämän jälkeen upotettu koko terän mitalta Jukkaan, oliko se nyt 5 kertaa, niin ei liene kovin epäselvää, miksi veitsessä ei Annelin DNA-tunnisteita ollut.
MrEhtivä

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

StephenHawking kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 8:32 am
MrEhtivä kirjoitti: To Helmi 06, 2025 9:53 pm Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.
Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa. Miksi pitäisi olla? Kenen kaikkien DNA:ta siitä löytyi?
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin. Olettamus, ei varmaa tietoa.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?
Kuten kirjoitin. Anneli ei voinut tehdä enää mitään, vain toivoa ettei Jukka selviä.
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

MrEhtivä kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 10:10 am Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa. Miksi pitäisi olla? Kenen kaikkien DNA:ta siitä löytyi?
Ei pitäisikään, oma lukuvirheeni.
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin. Olettamus, ei varmaa tietoa.
Toki olettamus niinkuin kaikki muukin tapahtumaselostuksessa, mutta tästä on kai jonkinlainen konsensus, että nauhalla on lyöntiääniä ja niitä seuraavia ähkäisyjä.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?

Kuten kirjoitin. Anneli ei voinut tehdä enää mitään, vain toivoa ettei Jukka selviä.

Ei voinut, mutta silti hieman ristiriitaista hoputtaa ja pyytää erikseen ambulanssia, jos intressi oli että Jukka kuolisi ennen avun tuloa.
Vastaa Viestiin