MURHA.INFO

Kylläpäs eilen väsynernä tuli kirjoitettua itseään toistava ja vähän höpsö teksti, mutta hyvä jos sai selvää
Mun mielestä siitä ei ole haittaa että ihmiset käy samoja paikkoja läpi, joku toinen voi huomata jotain mitä toinen ei. Ei sillä ettenkö luottaisi siihen että tyypit katselee tarkasti ja seuraa koiran reaktioita, ihan taatusti jokainen tekee parhaansa ja enemmänkin, mutta monta ruumista on löytynyt alueelta joka on "tutkittu tarkkaan, eikä varmasti siellä ole". Alue on kuitenkin laaja ja täynnä mahdollisia piiloja, joten ihan kaikkea ei voi huomata yhdellä kertaa, ei millään.
Mutta jos tämä etsijöiden porukka ei Jamia löydä, niin ei sitten kukaan. Löytyihän se kuvan paikkakin!! Luulen että se oli hankalampi löytää.

Onko tämmösestä mitään apua vesialueilla??

Thinker2 kirjoitti: "Spekulointia tyttöystävän osuudesta tappoon, siihen, että nämä pökkyrät suojelisivat hänen osuuttaan rikokseen ja ajattelisivat mm. hänen lapsensa tilannetta, en mitenkään jaksa uskoa. Mistä tämä empaattisuus ja kyky asettua toisen ihmisen asemaan yhtäkkiä olisi tullut, kun ensin on tapettu puolustuskyvytön, heikkolahjainen ihminen."

Kyseessähän ei ole kuka tahansa naikkonen ja sen lapsi, vaan oma tyttöystävä, taisi olla kyseessä jopa avovaimo. Ja se lapsi, jos ei ole toisen veljeksen oma, niin on kuitenkin hänen lapsipuolensa jonka kanssa ovat arkea eläneet ja varmasti toisiinsa myös kiintyneet, se lienee päivänselvää. Tiedetään jo että isäpuoli arjesta poistuu joutuessaan linnaan, ei haluta että lapselta lähtee äitikin, yhden sekoiluyön takia.

Seuraava ei liity nyt tähän tapaukseen, muuten kuin selityksenä miksi pojat voisivat suojella tyttöystävää ja lasta, vaikka olisivatkin juuri ihmisen tappaneet. Oman kokemuksen myötä: Suurta osaa tällaisista ns.huonoa elämää elävistä, sekoilevista ja jopa alamaailman tyypeistä yhdistää se, että vaikka silmää räpäyttämättä voit hakata jonkun aikuisen henkihieveriin tai jopa tappaa, mutta lapsiin suhtaudutaan lempeydellä ja suojelevasti. Jopa vieraisiin lapsiin, mutta saati sitten sellaisiin jotka siinä omassa elämässä on mukana tavalla tai toisella. Monella taustalla voi olla oma huono lapsuus, sitä samaa ei haluta pienelle lapselle, etenkin lapsi ilman äitiä herättää jo ajatuksena kovaa ahdistusta, jopa tällaisille tyypeille. Vaikka olisi kuinka paatunut rikollinen, niin yleensä se kaikkein pienimpien suojeleminen on selkärangassa.

Lasten pahoinpitelijät ja tappajat sitten asia erikseen, mutta tiedät varmastikin että linnassa nämä tekijät ovat alinta kastia ja tulevat siellä tuntemaan tekonsa seuraukset muiltakin vangeilta. Juuri siksi, että kyllä ne pahimmatkin rikolliset yleensä ajattelevat että lapsia suojellaan, heitä ei satuteta.

Tämä poimittua naapurifoorumilta:
"Hyvä kun täällä voi pohtia tätä casea joka kantilta, Minfossa on ne muutamat, jotka torppaa heti pohdinnan, jos ei mene heidän mielen mukaan. Täällä paikalliset eivät enää halua kirjoittaa sinne mitään ajatuksia, kun ne muutamat väheksyy toisia kirjoittajia ja heidän mielipiteitään. Hyppäsivät yli ne, mitkä jutut ei kiinnosta ja antaisi jokaisen pohtia, mitä haluaa!
Alkaa jo suututtaa! Ihan kuin he voisivat päättää, mistä saa keskustella!"

Ilman muuta kannattaa tännekkin kirjoitella ideoita, ajatuksia, mielipiteitä.
Varsinkin tuolta seudulta kirjoittelevat! Olen joskus pyytänytkin kirjoittamaan ajatusta, huomiota,
naapurin kertomaa pientäkin vinkkiä, joka johtaisi jäljille.
Siellä on varmasti joku lukemassa, jonka mielessä on pyörinyt tämän tiimoilta vaivaamaan jäänyt asia.
Rohkeasti vaan kirjoittamaan ja rekkaamaan joku nimimerkki. Nyt tarvitaan kaikkien voimia ja apua jamin löytämiseksi.

Maskotti kirjoitti: Ti Elo 18, 2020 9:55 pm On tullut useasti mieleen, että olisivatko tekijät kyenneet paloittelemaan uhrin asunnolla? Silloin asunnolta pois siirtäminen olisi ollut helppoa ja luotto siihen, että uria ei löydetä ikinä, voisi olla kova.

Mainittakoon, että huomattavan pistävä haju eräässä maastonkohdassa X ilmoitettu poliisille. Poliisi kävi tänään paikalla ja tulee huomenna paikalle koiran kanssa.

Hyvä Maskotti! Tiedäthän , että malttamattomina odotetaan täällä, kommentoithan jos kuulet jotain

Knikke kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 9:54 am Mielenkiintoinen havainto. Pirkkutaisessa voi avoveden päällä olla kevyttä höttöä, jota sade ja tuulikin voi liikuttaa. Luulisin, että on "rannoiltaan" vaikeakulkuinen. Tuskin niin syvä, etteikö sinne pääsisi kahlaamaan. En tiedä minkälainen tie ja kuinka lähelle pääsee autolla. Vaatisi hikeä ja itsensä saisi varmasti rapaseksi ja naarmuillekin. Mystinen lampi. En ole käynyt, mutta ohi ajanut monesti ja tiedän paikan. Jos ruumis painojen kanssa tuonne suolampeen sukeltaa niin voisi sanoa, että on "tallessa".

Katselin kansalaisen karttapaikan ja googlen ilma/satelliittikuvista, höttöiseltä tuo näyttää. Tosin avoveden äärellä on jotain harjanteita tms millä näytti kasvavan ainakin pensaita, ehkä puitakin. Lähdin tutkimaan noita suojärviä, koska sellainen tulee varmaan monelle mieleen "varmasta" piilosta. Särkkisenjärvikin on aikamoista hetteikköä, mitään muutoksia en nähnyt satelliittikuvissa sen vesialueen osalta, eikä suon pinnasta erottunut noilla resoluutioilla muutakaan kiinnostavaa.

Löytyi parempiakin satelliittikuvia, planet.comin 2-viikon kokeilujaksolla. Vinkkinä danascullylle ja muille satelliittikuvista kiinnostuneille.

16.6

17.6

19.6

20.6


Olosuhteet on joka päivä vähän erilaiset, välillä pilvisempää jne, mikä tekee havainnon luotettavuuden arvioinnista vaikeaa. Mikä johtuu pilven riekaleesta, mikä sen varjosta? 16. ja 17. päivä kuvien välissä näyttäis kuitenkin tuo avoveden alaosassa oleva vaalea turvemuoto siirtyneen hieman ylöspäin. Katsoin säähavaintoja, 16. päivä ja yö ja seuraava aamukin näyttää olleen tuulta pohjoisen suunnasta, ei sadetta. Veden virtauksetkin varmasti voivat tällaista aiheuttaa ja sitä pitäisin todennäköisimpänä.

Oliko muuten Pirkkutaisenjärven lasku-oja se, mihin täällä joku kertoi jonkun aiemman murhamiehen upottaneen vuosia sitten ruumiin? Tuossahan on tuo murhatörmäkin aika lähellä, mistä oli samassa yhteydessä puhetta. Mietin, onko paikallisille tuo jonkinlainen "merkittävä tarina", mistä nämä pökkyrät olisivat voineet ottaa mallia...

Voihan tämä olla aika kaukaa haettua jotain satelliittikuvia tuijotella, mutta on se mahdollista, että tuosta ruumiin kätkemisestä jää havaittavia jälkiä.

JussiWares kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 11:46 am Tämä poimittua naapurifoorumilta:
"Hyvä kun täällä voi pohtia tätä casea joka kantilta, Minfossa on ne muutamat, jotka torppaa heti pohdinnan, jos ei mene heidän mielen mukaan. Täällä paikalliset eivät enää halua kirjoittaa sinne mitään ajatuksia, kun ne muutamat väheksyy toisia kirjoittajia ja heidän mielipiteitään. Hyppäsivät yli ne, mitkä jutut ei kiinnosta ja antaisi jokaisen pohtia, mitä haluaa!
Alkaa jo suututtaa! Ihan kuin he voisivat päättää, mistä saa keskustella!"

Ilman muuta kannattaa tännekkin kirjoitella ideoita, ajatuksia, mielipiteitä.
Varsinkin tuolta seudulta kirjoittelevat! Olen joskus pyytänytkin kirjoittamaan ajatusta, huomiota,
naapurin kertomaa pientäkin vinkkiä, joka johtaisi jäljille.
Siellä on varmasti joku lukemassa, jonka mielessä on pyörinyt tämän tiimoilta vaivaamaan jäänyt asia.
Rohkeasti vaan kirjoittamaan ja rekkaamaan joku nimimerkki. Nyt tarvitaan kaikkien voimia ja apua jamin löytämiseksi.

Samaa mieltä, ettei kannata välittää jonkun tai joidenkin dissauksesta. Turha ottaa itseensä joidenkin tuntemattomien kirjoittajien sanomisista. Joillakin on myös aika suora ulosanti kirjoittaessaan, joten toisesta korvasta ulos vaan jos kuulostaa tylyltä. Kaikki näkemykset on arvokkaita, ne epätodenmäköisemmätkin.

Etenkin paikallisilla kirjoittajilla on parempi tietämys paikoista, joillakin asianomaisista ihmisistäkin, ja paikallistietämys on arvokasta tietoa. Kannattaa myös sellaista miettiä, että varmasti on tahoja, jotka haluaisivat ettei tätä tapausta pengottaisi, ja yrittävät juuri tuota, että ihmiset lopettaisi keskustelun tai yrittävät ohjata muiden ajatuksia toisaalle. Tämän takia ei kannattaisi tylyistä, eikä törkeistäkään kirjoitteluista välittää. Se ettei uskaltaudu kirjoittamaan ajatuksiaan ei ainakaan auta Jamin löytymistä, kun taas kirjoitetuista ajatuksista joku voi saada hyvänkin idean.

↑ ↑


Pirkkutaisen oja ainakin haisee aina niin pahalle, että sieltä ei ruumiin haju paljon erottuisi. Se tosin on Vimpelintien puolella että ei kovin hyvä kätkö sen puolesta...

Päivittäin viestejä seuranneena ja etsintää kaukaa myötäeläneenä täytyy viimein laittaa omia pohdintoja. Uskon että kuva liittyy tapahtumaan ja paikkakin varmaan jo tiedetään. Aluetta tuntematta en osaa kuin toivoa etsijöiden osuvan oikeaan.

Minua on alusta asti vainonnut vanhemman pökkyrän hahmo. Muistuttaa niin muutamia tuntemiani kroonista masennusta sairastavia henkilöitä. Ahdistus on silmiinpistävä. Ihminen joka ei ajattele itsestään mitään hyvää voi helposti "uhrautua". Itse teko ei välttämättä liity itsetuhoiseen ajattelutapaan, mutta voi auttaa olemaan hiljaa kuulusteluissa, varsinkin jos merkitys sille löytyy jonkun muun suojelemisessa. Pökkyrävideon perusteella ihaillaan ihmisissä tietynlaisia ominaisuuksia... Sen sijaan on ihme ellei yliaktiivinen nuorempi pökkyrä paineistu liikaa omista ajatuksistaan sellissä istuessaan.

Jos muistellaan Seija Mörön tapausta, niin ei ole mitenkään hämmentävää että pojat olisi saaneet ruumiin asunnosta kenenkään huomaamatta ja vielä kahteen pekkaan nostettuna autoon. Mörön surmannut siivooja naisihmisenä roudasi ruumiin autoon, käytti vielä talon hissiä, ja muistelen että ruumis ei ollut mitenkään peitelty. Kukaan ei nähnyt vaikka todennäköisyys paljon suurempi kuin tässä Jamin tapauksessa.

Mielellään täällä lukee paikallisten kommentteja ja jotka myös etsivät Jamia maastossa, tai tietävät/tuntevat veljekset jne, tai tuntevat maastoja ja kulmakuntia siellä jne. Mutta tietenkään "saman toistoa" ei mielellään enää kovasti lukisi jollei sitten ole uusia näkökulmia asioihin tai jotakin pointteja jotka jäänyt huomaamatta. Esim. kommentti "harja näyttää asvalttiharjalta" lienee toistettu jo tuhannetta kertaa Mutta sana on vapaa, enkä minään tuomarina toimi tai kenenkään kommentteja väheksy täällä ollenkaan.
Mutta sivumäärästä voi päätellä että ainakin joitakin asioita täällä lienee jo käsitelty mutta ei se tarkoita että kaikkia mahdollisia asioita olisi käsitelty ja etteikö syyllistyisi itsekin välillä saman toistoon jne.

Sitä olen nyt miettinyt, että jos toinen veljeksistä on fantasioinut/haaveillut jonkun tappamisesta jo pidempään, hänellä todennäköisesti on ollut silloin ajatus ruumiin kätköpaikastakin jo etukäteen.

En tiedä vaikuttaako tämä meidän etsintöihin, mutta silloin ruumista ei olekaan hetken mielijohteesta dumpattu ensimmäiseen sopivaan rapakkoon vaan viety suunniteltuun paikkaan.

Ja jos kätkön suunnittelijana nimenomaan on tämä nuorempi veli, ei vanhemman tyttöystävä ehkä osaakaan paikkaa arvella. Tunteeko tämän nuoremman sielunliikkeitä, harrastuksia tms kukaan?
Sikäli se tieto että ois ollu turvenevalla kuvauspaikan lähellä edellisen urakoitsijan aikaan töissä, ois merkittävä johtolanka...

Se mitä puuttuu, on paikallisten (mielellään about samanikäisten mutta ei välttämätöntä) , samasta kylästä olevien veikkaukset ja listaukset ns syrjässä olevista paikoista siitä suunnasta katsottuna (huomioiden silti reitinvalintarealiteetit). Entä millä suunnalla pojat olleet pelto/metsätöissä tai kalassa. Mikä on isokyläläisten mielestä kuusenperse?
Sukulaiset ovat vähän jäävejä sanomaan, enkä oletakkaan, mutta kai joku tietäisi?
Pitkäkoskentie saha jo mainittiinkin. Entäs muita?

Dekkarisankari kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 1:28 pm Sitä olen nyt miettinyt, että jos toinen veljeksistä on fantasioinut/haaveillut jonkun tappamisesta jo pidempään, hänellä todennäköisesti on ollut silloin ajatus ruumiin kätköpaikastakin jo etukäteen.

En tiedä vaikuttaako tämä meidän etsintöihin, mutta silloin ruumista ei olekaan hetken mielijohteesta dumpattu ensimmäiseen sopivaan rapakkoon vaan viety suunniteltuun paikkaan.

Ja jos kätkön suunnittelijana nimenomaan on tämä nuorempi veli, ei vanhemman tyttöystävä ehkä osaakaan paikkaa arvella. Tunteeko tämän nuoremman sielunliikkeitä, harrastuksia tms kukaan?
Sikäli se tieto että ois ollu turvenevalla kuvauspaikan lähellä edellisen urakoitsijan aikaan töissä, ois merkittävä johtolanka...

Itsekin olen miettinyt että jos on tappamisesta haaveillut, niin ei olisi mikään ihme jos kuulijan kysymys olisi ollut että "mihin pistäisit ruumiin"?

Näitä huhuja olen ihmetellyt koko ajan. En muista kuka siitä tänne kirjoitti, enkä jaksa selaamaankaan alkaa.
Mutta muutamien nimimerkkien jutut saa jättää omaan arvoonsa.
Varmaan kaikki pökkyrävideot läpikäyneenä kallistuisin ehdottomasti vanhempaan veljeen, jos jompikumpi pitäisi valita.
Samaan kastiin sijoittaisin myös avopuolisonsa. Lisäksi en usko hetkeäkään ettei kukaan muu kuin nämä veljekset, olisi asioista tietoisia. Ja sitä taustaa vasten olisiko mikään mahdottomuus että Jami olisikin jossain muualla kuin mitä tämä etsittävä alue on ollut ja varmaan tulee olemaankin.
Onhan osa tästä ystäväporukasta 17.6 näyttänyt olevan aivan muualla kuin kotikulmilla, mikä sekin on ihmetystä aiheuttava asia, jos huhuihin paikallaolleista ja karkuun lähteneistä on uskominen.