Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
MurderMama
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Su Heinä 10, 2011 10:59 am
Paikkakunta: Murder Valley

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MurderMama »

Jim veti rikossarjan pois ohjelmistosta
Tv-kanava Jimin syksyn suursatsaus Rekonstruktio on viime hetkellä vedetty pois ohjelmistosta. Rekonstruktio on kymmenosainen kotimainen sarja, jossa käsitellään lähihistorian rikoksia muun muassa lavastamalla rikospaikkoja uudestaan.

Sarjan piti alkaa maanantaina 3. lokakuuta. Ohjelmasta ehti jo olla näyttäviä televisio- ja katumainoksia.

"Kanavalla haluttiin tarkastaa juridisia asioita. Ohjelmassa käsitellään henkirikoksia, ja kanava halusi tehdä uuden tsekkauskierroksen juristin kanssa", sanoo toimitusjohtaja Samuli Norhomaa tuotantoyhtiö Storyofista.

Sarjassa käsitellään Bodomin ja Tulilahden surmien lisäksi myös tuoreempia rikoksia. Ohjelmassa käydään läpi muun muassa Jukka S. Lahden surma Ulvilassa ja veneturma, jossa syytettynä on entinen formulakuljettaja Jyrki Järvilehto.

"Luvassa ei ole isoja muutoksia. Ei ole tapahtunut mitään dramaattista käännettä. Kanavalle vain tuli yllätyksenä, millaisten asioiden kanssa liikutaan. Päätettiin ottaa pieni aikalisä, ettei turhaan aiheuteta pahaa mieltä tai ongelmia kenellekään", Norhomaa sanoo.

Ulvilan surmaan liittyvän Anneli Auerin uudet rikosepäilyt eivät Norhomaan mukaan ole vaikuttaneet kyseiseen jaksoon.

Mukana piti olla myös kesällä Tampereella kadonneen ja sittemmin hukkuneena löytyneen teinitytön tapaus. Jaksoa ei kuitenkaan tehty, koska tapaukseen ei liittynyt rikosta.

Jimin kanavajohtajan Ville Toivosen mukaan Rekonstruktio ei ollut esitysvalmis. Sarjaa kuvattiin pääasiassa loppukesästä. Kanava oli nähnyt vasta osan ensimmäisestä jaksosta.

"Oli pikkuisen liian tiukka aikataulu. En syytä tuotantoyhtiötä. Kimpassa tätä tehdään", Toivonen sanoo.

Sarja esitetään ehkä ensi keväänä.

Jim ja Helsingin Sanomat kuuluvat Sanoma-konserniin.
http://www.hs.fi/kulttuuri/Jim+veti+rik ... 5546275599
It's just murder, man. You know all God's creatures do it in some form or another. I mean, you look in the forest, you got species killing other species. Our species killing all species including the forest, and we just call it industry, not murder.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Lhs-ketjusta poimittua, taustana oma spekulaationi siitä, voisiko lasten nukuttaminen lääkkeellä täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit. Esimerkkinä käytin ulkosuomalaisen aikanaan heittämää ajatusta, että lapset (kaksi pienintä, jotka pysyivät huoneessaan surmatapauksen ajan ilman että edes heidän itkunsa kuului häkeen) olisi nukutettu esim. antihistamiinilla.
Mileva kirjoitti:Antihistamiinista muistuikin mieleeni tämä uutinen thai-poimijoista, jotka juottivat pikkupojat humalaan. Tapausta tutkitaan pahoinpitelyrikoksena.

Eli näköjään ainakin alaikäisen juottamista humalaan voidaan pitää pahoinpitelynä.
Luulen, että ainakin aikuisten reseptilääkkeen antaminen lapselle huumaamis/nukuttamistarkoituksessa voisi täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit (niistä esim. hengenvaaran aiheuttaminen). Ataraxia sai ainakin ennen lapsillekin nestemäisenä, omat lapseni sitä saivat vesirokon aiheuttamaan kutinaan. Itsekin olen kyseistä lääkettä joskus syönyt allergiaoireiden vuoksi.

(Mietin vain, että millähän perusteella esim. minua voisi syyttää siitä, että olisin antanut lapsilleni ylimääräistä/tarpeetonta Ataraxia tai muuta reseptilääkettä, reseptin ja lääkkeen olemassaolo kun ei ole mikään todiste, jotain painavampaa pitäisi olla.)

Nyt pitää varmaan sen verran jarrutella, että kyseessä on kaksi erillistä tutkintaa (Lahden surma ja nämä lapsiin kohdistuneet rikokset). Kuitenkin, jos kaksi törkeää pahoinpitelyä ovat tapahtuneet vuonna 2006, niin niiden on ollut pakko tapahtua ennen Lahden surmaa tai viimeistään siinä yhteydessä.

E. Taralle: Atarax on reseptilääke, koska sillä on sedatiivinen (nukuttava ja rauhoittava) vaikutus. Valtaosa antihistamiineista on ns. käsikauppalääkkeitä.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Luulen, että Annelille kirjoitettiin rauhoittavia lääkkeitä Jukan kuoleman aikoihin. Sellaisten antaminen lapselle saattaisi (???) olla sellainen juttu, josta tulisi pahoinpitelysyyte. Ja tällainen kemiallinen pahoinpitely ei vaatisi edes mitään ruumiinvammoja. Tämä selittäisi ensinnäkin sen, kuinka on mahdollista vakavasti pahoinpidellä lapsensa ilman että siitä jää epäilyttäviä jälkiä. Ja kun Anneli on pidätetty, hänelle ei ehkä ole tullut mieleen, että tällaisesta voisi pamahtaa syyte. Siksi hän on ollut vähän ylimielinen - koska hän ei ole ainakaan vakavasti fyysisellä väkivallalla pahoinpidellyt lapsiaan. Tästä näkökulmasta syyte olisikin naurettava. Tämä kävisi kyllä hyvin järkeen. Ja tavallaan on helppo kuvitella, että äiti on välillä ollut väsy ja tällainen pikanukutus on houkuttanut.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Teleksi kirjoitti:Luulen, että Annelille kirjoitettiin rauhoittavia lääkkeitä Jukan kuoleman aikoihin. Sellaisten antaminen lapselle saattaisi (???) olla sellainen juttu, josta tulisi pahoinpitelysyyte. Ja tällainen kemiallinen pahoinpitely ei vaatisi edes mitään ruumiinvammoja. Tämä selittäisi ensinnäkin sen, kuinka on mahdollista vakavasti pahoinpidellä lapsensa ilman että siitä jää epäilyttäviä jälkiä. Ja kun Anneli on pidätetty, hänelle ei ehkä ole tullut mieleen, että tällaisesta voisi pamahtaa syyte. Siksi hän on ollut vähän ylimielinen - koska hän ei ole ainakaan vakavasti fyysisellä väkivallalla pahoinpidellyt lapsiaan. Tästä näkökulmasta syyte olisikin naurettava. Tämä kävisi kyllä hyvin järkeen. Ja tavallaan on helppo kuvitella, että äiti on välillä ollut väsy ja tällainen pikanukutus on houkuttanut.
Sekin on kenties kiristänyt Annelin pinnaa, että nyt ei ollut Jukkaa enää paimentamassa lapsia iltaisin hampaitten pesulle ja nukkumaan, käymään kaupassa, korjaamaan pöytää, lataamaan astioita koneeseen ym mitä Jukka nyt sitten oli tehnyt noita kotitöitä. Koko paketti jäi nyt yksin Annelin harteille.

Lasten mielialoja tuona talvena ja keväänä voi vain arvailla. Enpä lähde tuosta mitään arvalemaan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Teleksi kirjoitti:Luulen, että Annelille kirjoitettiin rauhoittavia lääkkeitä Jukan kuoleman aikoihin. Sellaisten antaminen lapselle saattaisi (???) olla sellainen juttu, josta tulisi pahoinpitelysyyte. Ja tällainen kemiallinen pahoinpitely ei vaatisi edes mitään ruumiinvammoja. Tämä selittäisi ensinnäkin sen, kuinka on mahdollista vakavasti pahoinpidellä lapsensa ilman että siitä jää epäilyttäviä jälkiä. Ja kun Anneli on pidätetty, hänelle ei ehkä ole tullut mieleen, että tällaisesta voisi pamahtaa syyte. Siksi hän on ollut vähän ylimielinen - koska hän ei ole ainakaan vakavasti fyysisellä väkivallalla pahoinpidellyt lapsiaan. Tästä näkökulmasta syyte olisikin naurettava. Tämä kävisi kyllä hyvin järkeen. Ja tavallaan on helppo kuvitella, että äiti on välillä ollut väsy ja tällainen pikanukutus on houkuttanut.
Periaatteessa joo. Käytännössä tämä kuulostaa myös vaikeasti todistettavalta. AA:lle löytyisi varmaan myös lieventäviä asianhaaroja, jos koko juttu2 olisi tässä.

Olen siis monesta syystä skeptinen. Pääsyy on varmaankin Valkaman väite taustanauhoituksista. Minusta se kertoo jotain syyttäjän epätoivosta tai inkompetenssista.

Jos juttu jatkuu, niin näkisin mielelläni uuden tutkinnanjohtajan asialla. Sellaisen, joka ei ole ollut mukana jutun missään vaiheessa. Jolla on tarvittaessa varaa arvostella vaikka kaikkia edeltäviä tutkinnanjohtajia, jos siltä tuntuu. Syyttäjäkin saisi vaihtua, jos se on mahdollista. Valkama puhui minusta huonosti pötyä väittäessään, että olisi AA:nkin etujen mukaista vielä käsitellä surmajuttua. Juuri hänelle vapautava tuomio oli hyvin edullinen. En ymmärrä Valkaman pointtia lainkaan.
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Jos joku täällä olevista on lukenut Apu-lehden haastattelun, niin Anneli hainitsi toimittajalle Jukan harrastaneen pelaamista. (pelivelat?)
Anneli kritisoi myös poliisin toimintaa, ettei esim. Jukan nuoruudenystävän hämärää itsemurhaa tutkittu tarkemmin. Myös se, että Jukka oli hiljattain ottanut Porvoon rikospoliisiin yhteyttä, jonka asiayhteyttä ei oltu selvitetty, puumattakaan kuka henkilö oli ollut langan päässä. :?:
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Chili »

Marjuli kirjoitti: Myös se, että Jukka oli hiljattain ottanut Porvoon rikospoliisiin yhteyttä, jonka asiayhteyttä ei oltu selvitetty, puumattakaan kuka henkilö oli ollut langan päässä. :?:
Porvoon yhteys selvinnee perhekerhon etusivulta. Samalla valokuvausharrastuskin saa uutta euforiaa.

Banaanisaarelta terveisiä.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Marjuli kirjoitti:Jos joku täällä olevista on lukenut Apu-lehden haastattelun, niin Anneli hainitsi toimittajalle Jukan harrastaneen pelaamista. (pelivelat?)
Anneli kritisoi myös poliisin toimintaa, ettei esim. Jukan nuoruudenystävän hämärää itsemurhaa tutkittu tarkemmin. Myös se, että Jukka oli hiljattain ottanut Porvoon rikospoliisiin yhteyttä, jonka asiayhteyttä ei oltu selvitetty, puumattakaan kuka henkilö oli ollut langan päässä. :?:
Yllä esimerkki miten huhut laitetaan kiitämään, seuraavassa postissa jossakin roskapaskapallo todennäköisesti kerää kierroksia. Lopulta Jukasta tulee peliriippuvainen pedofiilirenkaan aktiivi, pantannut talonsa ja lapsensa ylivelkaantunut, sekaantunut hämärähommiin, jotka eivät koskaan selvinneet, jne..

Ei kyllä kerrota Apu-lehdessä että Jukka harrasti pokeria :lol: Jukka luki paljon, eli harrasti kirjojen lukemista, oli koti-ihminen, joskus oli käynyt myös punttisalilla - piti kuntoaan yllä.

6-sivuisen artikkelin viimeisen alaotsikon alla lukee, sivu 17:

Teemme kuvaajan kanssa lähtöä, kun Auer vielä ihmettelee, miksi poliisi on sulkenut kaikki muut mahdolliset tutkintalinjat.
(Auer) - Yksi henkilö on jopa tunnustanut teon.
Auerin mukaan selvittämättä ovat jääneet myös Lahden ennen kuolemaansa soittamat puhelut Porvoon rikospoliisille
<--- (..tähän laitan heti väliin, että Annelihan puhuu tuossa aivan levottomia. Poliisille Jukka ei ole Porvooseen soittanut!! Joku muu saa etsiä etp-sivun numeron, mutta esim tässä on puhetta noista puheluista Porvooseen.. Jos Jukka olisi soittanut Porvoon rikospoliisille, niin mitä epäselvää asiassa olisi edes ollut??? Tiedettäisiin kenelle ja miksi. - Apulehden juttu jatkuu tästä): - Ne kaivettiin aikoinaan esiin teletunnistetiedoista, mutta kenen kanssa Jukka keskusteli ja mistä, siihen ei ole koskaan saatu selvyyttä, ihmettelee Auer.

- pokerista:

Anneli Auer myös kertoo myös Jukan mieltymyksestä pokeriin ja työstä, jonka puitteissa hän joutui suorittamaan pahaa mieltä herättäneitä irtisanomisia. Vääristelyä, onhan Anneli itsekin kertonut, ettei Jukka irtisanomisista päättänyt. Mieltymys pokeriin? Jos Jukka olisi oikein harrastanut pokeria, niin eiköhän Anneli olisi kertonut asiasta aikaisemmin eikä viiden vuoden päästä. Pelivelkoja Jukalla ei tiedetä olleen eikä muitakaan velkoja, tai saatavia.)

No joo, seuraavaksi Anneli vetää Puputti-kortin, ja ihmettelee miksei hänen ystävänsä outoa kuolemaa vajaa vuosi Jukan kuoleman jälkeen ole selvitetty. Vajaa vuosi?? Onko joku muukin kuollut oudosti kuin Puputti. Noh, onhan se 'vajaa vuosi' jos äijän todetaan kadonneen joulukuun 1. ja hänet löydetään maaliskuun alussa n kolmen kuukauden kuluttua. En tiedä missä kunnossa, mutta ilmeisesti hukkuneena.

Annelin puheen siteerausta, artikkelin viimeiset lauseet:-Minut on vain nakitettu tähän murhaan eikä mistään muusta enää piitata. Enää en ihmettele, jos joku sanoo istuvansa syyttömänä vankilassa. Tällaistako on todellisuus suomalaisen murhatutkinnan taustalla? En enää ihmettele, miksi niin moni murha selviää.

Toimittaja poistui Auerin luota sekavissa tunnelmissa. Toimittaja sanoo silti, että mikään ei kielinyt murhaajasta, Auer on kuin kuka tahansa meistä.. Toimittaja uskoo ja toivoo, että oikeus voittaa Annelin itsensä hänen lastensa sekä poliisin ja koko oikeusjärjestelmän uskottavuuden vuoksi.

---------

edit: Ok, hain noita etp-sivuja rahajutuista.

Anneli kertoo, että Jukka oli silloin tällöin lainannut rahaa sisaruksilleen, muutaman sadan euron luokkaa, myös pienempiä. Sisarukset makselleet niitä Jukalle takaisin eikä rahariitoja ollut - sellaisista ei etp:ssä löydy tietoa. Anneli ei tällaisesta tykännyt, ja saattoi siis olla, ettei Anneli kaikista vipeistä tiennyt (153). Joku sisaruksista oli vielä velkaa Jukalle 400 euroa . etp - 191: Jukan sisarelta kysytään onko tiedossa, että Jukalla on ollut saatavia Jukalla, esim olisi ollut puhetta (missä, se ei selviä) 30 000 euron saatavista. Sisar vastaa tähän, että hänestä tuntuu, että tuon summan perässä oleva euron merkki on luultavasti merkitty väärin, sen pitäisi olla markkoja. Siten se vastaisi sitä määrää, jonka Jukka olisi maksanut korkoineen, koska taannut sisarensa lainan.
Viimeksi muokannut Tara, Su Loka 02, 2011 11:38 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Auerin mukaan yksi on tunnustanut teon.

Siis mihin hän viittaa?
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Marjuli kirjoitti:Auerin mukaan yksi on tunnustanut teon.

Siis mihin hän viittaa?
Itseensä?

Kannustan omaan järjenkäyttöön. Tälläkin palstalla on jo useaan otteeseen käyty tätä asiaa läpi. Mieleltään vajavaiset häiriköivät poliisille ja ilmoittautuvat tekijäksi. Siinä ei sen kummempaa tarvita. Voit itsekin tunnustaa tehneesi tuon surman, eikä se muuta tätä tapausta mihinkään suuntaan. Poliisi on varmasti käynyt läpi kaikki tunnustukset ja vetäneet vesiperän. Tapauksessa on varmasti jokin asia, mikä on vain poliisien tiedossa ja millä voidaan helposti tiputtaa "ammattitunnustajat" pois. Jokin asia, minkä tietää vain surmaaja.
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Mäkrö kirjoitti:
Marjuli kirjoitti:Auerin mukaan yksi on tunnustanut teon.

Siis mihin hän viittaa?
Itseensä?

Kannustan omaan järjenkäyttöön. Tälläkin palstalla on jo useaan otteeseen käyty tätä asiaa läpi. Mieleltään vajavaiset häiriköivät poliisille ja ilmoittautuvat tekijäksi. Siinä ei sen kummempaa tarvita. Voit itsekin tunnustaa tehneesi tuon surman, eikä se muuta tätä tapausta mihinkään suuntaan. Poliisi on varmasti käynyt läpi kaikki tunnustukset ja vetäneet vesiperän. Tapauksessa on varmasti jokin asia, mikä on vain poliisien tiedossa ja millä voidaan helposti tiputtaa "ammattitunnustajat" pois. Jokin asia, minkä tietää vain surmaaja.
Noh...minulta jäi pois, että Anneli itse on koppihoidon jälkeen tunnustanut teon.

En ole kaikkia Ulvila-ketjuja jaksanut kahlata läpi, joten useampi seikka on jäänyt väliin.
Moni meikäläisen tapaan uusi aloittaa viestien lukemisen melkeinpä loppupäästä :/
A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja A.W »

Hei mistä mä pääsisin lukemaan tuon Apu lehden haastattelun? Sen videon näin, mutta näkyykö se koko lehtihaastattelu jossain netissä?
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

A.W kirjoitti:Hei mistä mä pääsisin lukemaan tuon Apu lehden haastattelun? Sen videon näin, mutta näkyykö se koko lehtihaastattelu jossain netissä?
Ehdotan kirjaston lehtisalia. Netissä ei ole apu-lehden digiversiota (tietääkseni), ellei sitten joku jossain olisi skannannut - tietenkin omin lupineen, siis 'omaan käyttöön'..Säilyttävät ne siellä kirjastoissa muutaman kuukauden vanhempiakin lehtiä. Luultavasti on mahdollista saada ihan oma kappale, jos avun asiakaspalvelu toimii. Niin soitat sinne ja kysyt olisiko sitä lehteä heillä vielä jäljellä. Mulle lähetti yksi päivälehti ilmaiseksi numeron jonka olisin halunnut ostaa, mutta meiltä päin ei saa. Kysyivät osoitteen, minne voisivat sen lähettää. Kokeile.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tara kirjoitti:
Yllä esimerkki miten huhut laitetaan kiitämään, seuraavassa postissa jossakin roskapaskapallo todennäköisesti kerää kierroksia. Lopulta Jukasta tulee peliriippuvainen pedofiilirenkaan aktiivi, pantannut talonsa ja lapsensa ylivelkaantunut, sekaantunut hämärähommiin, jotka eivät koskaan selvinneet, jne..
No, ei kait selvinneet, kun joku kävi pahoinpitelemässä kostomielessä hengiltä kiduttamalla.

Tara kirjotitaa edellä:
(Auer) - Yksi henkilö on jopa tunnustanut teon.
Auerin mukaan selvittämättä ovat jääneet myös Lahden ennen kuolemaansa soittamat puhelut Porvoon rikospoliisille <---
Soitti varmaan niistä henkeen ja terveyteen kohdistuneista uhkailuista, tämän mukaan ne siis ovat tulleet Porvoon suunnalta. Ei kait vaan poliisilta taa lipsahtanut tietovuotoa? Joku sen tapainen peitekuvio kävi erään nuoren naisen hengenpäälle vastaavin seurauksin jokin aika sitten Jyväskylässä.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Loka 03, 2011 6:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Niin, kyllä netissäkin apun artikkeleita on, mutta onko tuota niin sopii etsiä:

http://www.apu.fi/artikkeli/anneli-auer ... skauksesta
Lukittu