Ulvilan tapaus (ketju 4)

[Mileva]

MollyMalone, totesit toisessa ketjussa näin:

Tapaus olisi hyvinkin selvä jos tässä merkitsisivät pelkät faktat.

Nyt kirjoitat:

Jos täytyy yrittää etsiä niitä faktoja niin ollaan jo vähän pihalla...

Edelleen esität vain oletuksia oletusten perään. Jos faktapohjalta lähdetään, niin itse syytteen suhteen todella ollaan aivan pihalla, kuten täälläkin on noin biljoonaan eri otteeseen jo osoitettu.

[MollyMalone]

MollyMalone, totesit toisessa ketjussa näin:

Tapaus olisi hyvinkin selvä jos tässä merkitsisivät pelkät faktat.

Nyt kirjoitat:

Jos täytyy yrittää etsiä niitä faktoja niin ollaan jo vähän pihalla...

Edelleen esität vain oletuksia oletusten perään. Jos faktapohjalta lähdetään, niin itse syytteen suhteen todella ollaan aivan pihalla, kuten täälläkin on noin biljoonaan eri otteeseen jo osoitettu.

Mitä jos välillä kirjoittaisit vähän asiaakin änkyttämisen sijaan? Nimenomaan sellaiset asiat ovat faktoja joiden olemassaolo selvittämiseen ei tarvitse käyttää OLETTAMUKSIA. Niin kerropa nyt niitä faktoja sen huppiksen olemassaoloon, niitä jotka voidaan ilman olettamusat liittää huppikseen??

[Mileva]

Mitä jos välillä kirjoittaisit vähän asiaakin änkyttämisen sijaan? Nimenomaan sellaiset asiat ovat faktoja joiden olemassaolo selvittämiseen ei tarvitse käyttää OLETTAMUKSIA. Niin kerropa nyt niitä faktoja sen huppiksen olemassaoloon, niitä jotka voidaan ilman olettamusat liittää huppikseen??

Niitä faktoja voit tavata esimerkiksi täältä:
http://www.oikeus.fi/55277.htm

Molemmat teoriat -niin Auerin syyllisyys kuin syyttömyyskin- edellyttävät arvailuja ja spekulointia. Siksipä olenkin yrittänyt olla kaukaa viisas, ja olla muodostamatta mielipidettä suuntaan tai toiseen. Minun näkemykseni tällä hetkellä on, että Auerin syyllisyys edellyttää enemmän spekulointia kuin syyttömyys. Asia voi ilman muuta muuttua vielä, jos uutta näyttöä löytyy. Sinun näkemyksesi vaikuttaisi olevan päinvastainen, mutta faktatiedot ovat juuri niitä asioita, jotka eivät ole tulkinnanvaraisia ja joista voisimme siten olla samaa mieltä. Näitä kiistattomia faktatietoja tässä nyt yritänkin metsästää, mutta toistaiseksi minulle on tarjottu pelkkää tyhjää.

[pikasso]

Porvoon yhteys kyllä pitäisi kaivaa esiin, samaa mieltä!

Eikös tämä ole se valokuvaamo Porvoon lähellä? Sama, jonka mainos on Annelin kotisivuilla.

En kyllä löytänyt tätä Porvoon valokuvaamoa, mutta på svenska mainostaa halloween juhlien osalta eräs kolmen ketjun ( kolme kaupunkia) firma aika hönöä kamaa naamiaisiin, jopa vauvoillekin.

[Peräkylän Maigret]

. Näitä kiistattomia faktatietoja tässä nyt yritänkin metsästää, mutta toistaiseksi minulle on tarjottu pelkkää tyhjää.

Faktatietoa on:

1) Jukka Lahti on löytynyt surmattuna rikospaikalta

2) Anneli Auer on ollut rikospaikalla rikoksen tekoaikaan

3) Anneli Auer on soittanut puhelun hälytyskeskukseen

4) Häkepuhelun aikana on taustalta kuulunut ääniä joiden voidaan päätellä kuuluvan kuolemaa tekevälle Jukalle. Äänet ovat joko nauhoitetuja tai aitoja reaaliaikaisia.

5) Terassioven ikkuna on rikottu joko sisältäpäin tai ulkoa

6) Surmapaikalta on löytynyt fileerausveitsi joka on joko taloudesta tai muualta tuotu

[Chili]

Porvoon yhteys kyllä pitäisi kaivaa esiin, samaa mieltä!

Eikös tämä ole se valokuvaamo Porvoon lähellä? Sama, jonka mainos on Annelin kotisivuilla.

En kyllä löytänyt tätä Porvoon valokuvaamoa, mutta på svenska mainostaa halloween juhlien osalta eräs kolmen ketjun ( kolme kaupunkia) firma aika hönöä kamaa naamiaisiin, jopa vauvoillekin.

Pornainen sijaitsee 20 min päässä Porvoosta ja eräs paikallinen valokuvaaja mainostaa AA:n sivuilla netissä.

[Toripolliisi]

. Näitä kiistattomia faktatietoja tässä nyt yritänkin metsästää, mutta toistaiseksi minulle on tarjottu pelkkää tyhjää.

Faktatietoa on:

1) Jukka Lahti on löytynyt surmattuna rikospaikalta

2) Anneli Auer on ollut rikospaikalla rikoksen tekoaikaan

3) Anneli Auer on soittanut puhelun hälytyskeskukseen

4) Häkepuhelun aikana on taustalta kuulunut ääniä joiden voidaan päätellä kuuluvan kuolemaa tekevälle Jukalle. Äänet ovat joko nauhoitetuja tai aitoja reaaliaikaisia.

5) Terassioven ikkuna on rikottu joko sisältäpäin tai ulkoa

6) Surmapaikalta on löytynyt fileerausveitsi joka on joko taloudesta tai muualta tuotu

7) Vanhin lapsi on hipsinyt surmapaikan oviaukolla useamman kerran ja viime kerralla nähnyt ikkunan rikki, vanhemmat elossa, ei muita esim ulkopuolisia..(vai otetaanko nämä tytön kertomukset vain valikoidusti huomioon?)

[Mileva]

Faktatietoa on:

1) Jukka Lahti on löytynyt surmattuna rikospaikalta

2) Anneli Auer on ollut rikospaikalla rikoksen tekoaikaan

3) Anneli Auer on soittanut puhelun hälytyskeskukseen

4) Häkepuhelun aikana on taustalta kuulunut ääniä joiden voidaan päätellä kuuluvan kuolemaa tekevälle Jukalle. Äänet ovat joko nauhoitetuja tai aitoja reaaliaikaisia.

5) Terassioven ikkuna on rikottu joko sisältäpäin tai ulkoa

6) Surmapaikalta on löytynyt fileerausveitsi joka on joko taloudesta tai muualta tuotu

Kiitos Maigret, tämähän auttaakin...paljon.

Toripolliisin lisäämää kohtaa 7) en yksiselitteiseksi faktaksi laske.

[Peräkylän Maigret]

Pornainen sijaitsee 20 min päässä Porvoosta ja eräs paikallinen valokuvaaja mainostaa AA:n sivuilla netissä.

Mitäs tuosta Kissansilmästä myöskin AA:n sivuilla voi päätellä ? Sitäkö että skandaali laajenee koska persutkin taitavat olla ringissä mukana..?

[Edwin]

. Näitä kiistattomia faktatietoja tässä nyt yritänkin metsästää, mutta toistaiseksi minulle on tarjottu pelkkää tyhjää.

Faktatietoa on:

1) Jukka Lahti on löytynyt surmattuna rikospaikalta

2) Anneli Auer on ollut rikospaikalla rikoksen tekoaikaan

3) Anneli Auer on soittanut puhelun hälytyskeskukseen

4) Häkepuhelun aikana on taustalta kuulunut ääniä joiden voidaan päätellä kuuluvan kuolemaa tekevälle Jukalle. Äänet ovat joko nauhoitetuja tai aitoja reaaliaikaisia.

5) Terassioven ikkuna on rikottu joko sisältäpäin tai ulkoa

6) Surmapaikalta on löytynyt fileerausveitsi joka on joko taloudesta tai muualta tuotu

7) Vanhin lapsi on hipsinyt surmapaikan oviaukolla useamman kerran ja viime kerralla nähnyt ikkunan rikki, vanhemmat elossa, ei muita esim ulkopuolisia..(vai otetaanko nämä tytön kertomukset vain valikoidusti huomioon?)

AA on tunnnustanut murhan ainakin kerran

9) Ulkopuolisen saapumisesta rikospaikalle ei ole minkäänlaisia havaintoja

10) Asuntoon ei ole jäänyt mitään jälkiä, jotka kertoisivat ulkopuolisen tulleen pensaiden ja nurmikoiden läpi

11) Kylpyhuoneessa ei ollut ulkopuolisen jalanjälkiä (tyttären mukaan olisi käynyt siellä)

12) AA:n ja ulkopuolisen juoksulenkistä ei ole jäänyt jalanjälkiä

13) Kukaan ulkopuolinen ei ole havainnut kenenkään poistuneen asunnosta

14) Ympäristöstä ei ole löytynyt mitään jälkiä, jotka viittaisivat siihen, että asunnosta olisi poistunut ulkopuolinen

15) AA on antanut tapahtumien kulusta erilaisia kertomuksia

[Chili]

. Näitä kiistattomia faktatietoja tässä nyt yritänkin metsästää, mutta toistaiseksi minulle on tarjottu pelkkää tyhjää.

Faktatietoa on:

1) Jukka Lahti on löytynyt surmattuna rikospaikalta - OIKEIN

2) Anneli Auer on ollut rikospaikalla rikoksen tekoaikaan - EI MITÄÄN NÄYTTÖÄ TÄSTÄ

3) Anneli Auer on soittanut puhelun hälytyskeskukseen - OIKEIN

4) Häkepuhelun aikana on taustalta kuulunut ääniä joiden voidaan päätellä kuuluvan kuolemaa tekevälle Jukalle. Äänet ovat joko nauhoitetuja tai aitoja reaaliaikaisia. -" VOIDAAN PÄÄTELLÄ" - ONKO TÄMÄ FAKTA VAI FAKTA ON SE, ETTÄ VOIDAAN PÄÄTELLÄ?

5) Terassioven ikkuna on rikottu joko sisältäpäin tai ulkoa - PAREMPI TODETA, ETTÄ LASI OLI RIKKI

6) Surmapaikalta on löytynyt fileerausveitsi joka on joko taloudesta tai muualta tuotu - OIKEIN

[Chili]

Terassin lasia on voitu rikkoa sekä sisältä, että ulkoa tai jommasta kummasta. Ja etenkin sekin vaihtoehto, että ovi oli apposen auki, kun lasia rikottiin, on otettava huomioon.

Mitään näistä ei voi todeta faktasti tapahtuneen, muuten kuin että joku noista on faktaa.

[pikasso]

Pornainen sijaitsee 20 min päässä Porvoosta ja eräs paikallinen valokuvaaja mainostaa AA:n sivuilla netissä.

Mitäs tuosta Kissansilmästä myöskin AA:n sivuilla voi päätellä ? Sitäkö että skandaali laajenee koska persutkin taitavat olla ringissä mukana..?

Kertokaa nyt mullekin se mitä tässä haetaan.

[Mileva]

Edwin, Auer on tunnustanut TODENNÄKÖISESTI surmanneensa Jukan. Ulkopuolisesta on havaintoja (Auer ja lapsi), mutta havainnot ovat tulkinnanvaraisia. Miksi pitäisi ollakaan jälkiä, jotka todistavat ulkopuolisen tulleen "pensaiden ja nurmikoiden läpi" (sisältää oletuksia)*? Tyttären lausunto on, kuten todettu, erittäin tulkinnanvarainen. "Juoksulenkistä" on jäänyt MAHDOLLISESTI yksi jälki. Kukaan ulkopuolinen ei ainakaan toistaiseksi ole ilmoittanut havainneensa kenenkään poistuneen asunnosta. Ympäristöstä löytyi jälkiä, LUE SE HOVIOIKEUDEN TUOMIO. Vain viimeinen kohta on todella totta.

Ideana oli siis listata faktoja, jotka eivät ole millään tavalla tulkinnanvaraisia. Nuo esittämäsi sitä ovat, viimeistä kohtaa lukuunottamatta. Miksi tästäkin pitää turhaan vängätä?

EDIT: *Ja jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän sieltä se yksi kurainenkin kengänjälki löytyi. Todistaa, mitä todistaa.

[cicero]

Edwin, Auer on tunnustanut TODENNÄKÖISESTI surmanneensa Jukan. Ulkopuolisesta on havaintoja (Auer ja lapsi), mutta havainnot ovat tulkinnanvaraisia. Miksi pitäisi ollakaan jälkiä, jotka todistavat ulkopuolisen tulleen "pensaiden ja nurmikoiden läpi" (sisältää oletuksia)? Tyttären lausunto on, kuten todettu, erittäin tulkinnanvarainen. "Juoksulenkistä" on jäänyt MAHDOLLISESTI yksi jälki. Kukaan ulkopuolinen ei ainakaan toistaiseksi ole ilmoittanut havainneensa kenenkään poistuneen asunnosta. Ympäristöstä löytyi jälkiä, LUE SE HOVIOIKEUDEN TUOMIO. Vain viimeinen kohta on todella totta.

Ideana oli siis listata faktoja, jotka eivät ole millään tavalla tulkinnanvaraisia. Nuo esittämäsi sitä ovat, viimeistä kohtaa lukuunottamatta. Miksi tästäkin pitää turhaan vängätä?

Normaalisti ihmisen vaatteisiin jää kaikenlaista puskia ja pihoja pitkin tullessa. Tottakai asutusalueelta löytyy jälkiä, onpa ihmeellinen "fakta".