Sivu 48/64
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 8:03 am
Kirjoittaja Saimaanorppa
WalkingDisaster kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 11:02 pm
En ole viitsinyt tuon Annan juttua klikata, mutta sanoiko hän missä äiti oli tapahtuman aikana? Tai onko äidin osuutta lasten valvontaan ylipäätään selvitetty? Jossain vaiheessa epäilin, että äiti ei saanut tulla rantaan, koska muslimit ja säkit. Mutta olisi kiva kuulla, jos joku oikeasti tietäisi äidin sijainnin ja miksi tämä Anna syyllistää hoitohenkilökunnan.
Tai no, olkoon. Kommenttien perusteella Anna on henkilö, joka syyllistää kaikki muut, paitsi vanhemmat
Tottakai syyllistää kun se on Anna Moustafa

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 8:27 am
Kirjoittaja RL11/6
kakkosurpo kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:46 pm
Mutta missä oli Allah jolle oli annettu lasten vartioimisvuoro?
Hän oli Alanyassa mattoliikkeessä juomassa omenateetä ja polttamassa vesipiippua fetsi päässään. Tapahtuma oli nk. masallah
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 9:12 am
Kirjoittaja 135piispa
Poliisi tiesi heti, että vanhemmat ovat laiminlyöneet velvollisuuksiaan.
Onko otettuu huomioon Tukesin viime huhtikussa julkaisemat uudet uimarantojen turvallisuusohjeet? Tukes:
5. Uimarannan vaarojen tunnistamisessa tulee ottaa huomioon tämän ohjeen muiden kohtien lisäksi seuraavat asiat:
Mikä on uimarannan käyttäjien lukumäärä?
Mikä on uimarannan asiakasprofiili: esim. käykö uimarannalla erityisryhmiä tai paljon
ulkomaalaisia käyttäjiä, mikä on käyttäjien uimataito tai toimintakunto?
..
Lue lisää:
https://tukes.fi/uimarantojen-turvallisuus
Kun kysymyksessä on maahamuuttajalapset, ollaan heti syyllistämässä vahempia. Olisiko näin toimittu, jos lapset olisivat olleet kantasuomalaisia? Kun lapset ovat kysymyksessä, tapahtuu myös sitä, että mukulat juoksevat ja työntävät toisiaan altaaseen, tahallisesti tai tahattomasti. Itä-Uudenmaan poliisi on heti tietänyt syylliset, nämä ovat lasten vanhemmat.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 9:15 am
Kirjoittaja aivoriihi
Lopputuleman kannalta sillä ei ole mitään väliä päätyivätkö nämä lapset sinne syvälle puolelle laiturin yli vai ali. Kuten tässä ketjussa on jo kymmeniä kertoja todettu, uimavalvojat eivät ole lapsenvahteja eivätkä myoskään voi tietää kuka osaa uida ja kuka ei.
Jos isälle oli delegoitu näiden lasten pulikoinnin vahtiminen, hänen olisi tullut pitää tiukasti silmällä missä ne pienet päät menevät, oli se sitten yli tai ali laiturin. Apua olisi saatu heti, eikä 15 minuutin kuluttua. Se fakta, että rannalla oli vielä lasten äitikin ja 12-vuotias sisarus ja kuitenkin kaksi uimataidotonta lasta pääsi hukkumaan, on käsittämätöntä.
Itse kakarana uiskentelin Kuusijärvellä, aikana jolloin siellä oli muistaakseni ainoastaan yksi laituri ja pieni kioski tienposkessa. Ei mitään lastenaltaita eikä uimavalvojia. Iltaisin jopoiltiin (ilman kypärää

) sinne kavereiden kanssa hyppimään laiturilta ja polskimaan ja kukaan ei hukkunut. Toki osattiin uida.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 10:23 am
Kirjoittaja Täytekakku Koskinen
135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am
Kun kysymyksessä on maahamuuttajalapset, ollaan heti syyllistämässä vahempia. Olisiko näin toimittu, jos lapset olisivat olleet kantasuomalaisia? Kun lapset ovat kysymyksessä, tapahtuu myös sitä, että mukulat juoksevat ja työntävät toisiaan altaaseen, tahallisesti tai tahattomasti. Itä-Uudenmaan poliisi on heti tietänyt syylliset, nämä ovat lasten vanhemmat.
Epäilen, että poliisi on tehnyt asian tiimoilta tutkimuksia. Katsonut myös mahdollisesti alueella ollutta turvakamerakuvaa. Näyttää siltä, että poliisi ei ole kysynyt Anna Moustafalta, kuka on syyllinen. Ei noita syytteitä mistää tuulesta temmata, tai kysytä miltään somaliyhdyskunnalta.
Kannattaa tutustua Vantaan Kuusijärven uimarannan omiin turvallisuusohjeisiin, ennen kun menee uimaan.
"Älä koskaan laske pientä lasta yksin uimarannalle ja tarkkaile lastesi leikkejä."
https://www.vantaa.fi/fi/palveluhakemis ... -uimaranta
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 10:42 am
Kirjoittaja Ifigeneia
Sipi kirjoitti: La Elo 03, 2024 12:16 am
Täytekakku Koskinen kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:14 pm
Kyllä voimme antaa heille tukea ja lotua, sekä samalla pitäisi miettiä muiden lasten huostaanottoa. Näyttää vahvasti siltä, että vanhemmat eivät ole kykeneviä huolehtimaan lapsistaan. Huostaanotto pitäisi tehdä ehdottomasti, jos vanhemmat tuomitaan noista epäillyistä rikoksista. Huostaanotto tehtäisiin lasten edun vuoksi.
Olen täysin samaa mieltä. Välinpitämättömyyden, huolimattomuuden ja huoltovelvollisuuden laiminlyönnin vuoksi kuoli kaksi lasta (vasta yksi, mutta todennäköisesti toinenkin kohta). Jos aikuinen vie pikkulapsen korkealle eikä valvo hänen putoamistaan, antaa juosta autotielle, jättää vartiksi veden alle tai tekee jotain muuta vastaavaa tuhoisin seurauksin kyllä siinä on pakko olla jo jotain vikaa aikuisen järjenjuoksussa. Ja jos tällä valvonnan laiminlyöneellä vanhemmalla on ollut älyssä vikaa, hänellä on ollut siinä rannalla lähituntumassa useita muita seurueeseen kuuluvia aikuisia, joista kukaan ei ole myöskään ollut tilanteen tasalla.
Valitettavasti empatiaa on vaikeaa löytää. Ehkä olen sitten vaan huono ja kylmä ihminen. Ainoa, joka tässä asiassa säälittää on se 4-vuotias tyttö, joka henkiin jäädessään on vihannes, eikä tule koskaan selviytymään itsenäisesti mistään. Toivon siis, että hän joko kuolee tai todetaan aivokuolleeksi ja irrotetaan elämää ylläpitävistä laitteista. Se olisi hänelle armollisinta.
Kaksivuotias pikkusisarus pääsee tovottavasti kotiin, jossa hänen turvallisesta kasvustaan ja kehityksestään osataan huolehtia asianmukaisesti.
Jos nämä olisivat olleet joku kantasuomalainen perhe jossa vanhempia ei kiinnosta lastensa hyvinvointi tai eloonjäämisen ainakaan etukäteen, niin tuskinpa sitä myötätuntoa olisi tullut senkään vertaa kuin tässä keississä. Mutta tietenkin myös kantasuomalaiset retkuvanhemmat osaisivat ulista ja huutaa varsinkin jos sossu olisi viemässä heidän lapsiaan. On se ylpeys sen verran vahva piirre kuitenkin.
Välinpitämättömyys on välinpitämättömyyttä, oli mikä tahansa kulttuuri kyseessä.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 10:44 am
Kirjoittaja Ifigeneia
135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am
Kun kysymyksessä on maahamuuttajalapset, ollaan heti syyllistämässä vahempia. Olisiko näin toimittu, jos lapset olisivat olleet kantasuomalaisia? Kun lapset ovat kysymyksessä, tapahtuu myös sitä, että mukulat juoksevat ja työntävät toisiaan altaaseen, tahallisesti tai tahattomasti. Itä-Uudenmaan poliisi on heti tietänyt syylliset, nämä ovat lasten vanhemmat.
Kyllä olisi, jos vanhemmat onnistuvat kadottamaan lapsensa kokonaiseksi vartiksi.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 11:20 am
Kirjoittaja Samira
135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am
Kun kysymyksessä on maahamuuttajalapset, ollaan heti syyllistämässä vahempia. Olisiko näin toimittu, jos lapset olisivat olleet kantasuomalaisia? Kun lapset ovat kysymyksessä, tapahtuu myös sitä, että mukulat juoksevat ja työntävät toisiaan altaaseen, tahallisesti tai tahattomasti. Itä-Uudenmaan poliisi on heti tietänyt syylliset, nämä ovat lasten vanhemmat.
Maallikkokin tietää että jos kaksi pikkulasta on ilman valvontaa ja pinnan alla joutuneina, valvonta vanhempien tasolta ei ole ollut riittävää. Ihan jo ostoskeskuksissa ja niiden liepeillä näkee Afrikan maahanmuuttajien toimintaa lasten kanssa; niitä on hirveä määrä, mamma lyllertää rattaiden kanssa edellä ja joku hädin tuskin kävelemään oppinut yrittää pysyä mukana 50m muista takana. Samaan aikaan se rattaissa oleva syö jotain sipsipussia tyhjäksi. Kaikki on jotenkin huoletonta ja hällä väliää.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 11:27 am
Kirjoittaja Ifigeneia
Kävelin taannoin jonkun huivipäänaisen (vaaleaihoinen) takana, kun nainen työnteli olisiko ollut rattaita. Hänellä oli pikkutyttö mukana, ja tyttö jäi pitkän matkan päähän taakse ruikuttamaan.
Kertaakaan nainen ei vilkaissut taakseen, eikä edes huutanut mitään kehotuksia lapselle, saati jäänyt odottamaan että tämä lopulta päätyisi äitinsä rinnalle.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 11:52 am
Kirjoittaja MrSamba
Täytekakku Koskinen kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:14 pm
Edith kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:05 pm
Vaikka vanhemmat olisivat toimineet väärin, heidän suruaan ei tarvitse lisätä - jos vanhemmat ovat menettäneet lapsensa, eikö heitä kuuluisi tukea? Vaikka olisi jotenkin taitamattomasti toimittu, mistä ei ole näyttöä tässä tapauksessa, eikö pitäisi tarjota lohtua eikä ruoskaa? Kaivakaa nyt hieman ihmistä itsestänne."
Kyllä voimme antaa heille tukea ja lotua, sekä samalla pitäisi miettiä muiden lasten huostaanottoa. Näyttää vahvasti siltä, että vanhemmat eivät ole kykeneviä huolehtimaan lapsistaan. Huostaanotto pitäisi tehdä ehdottomasti, jos vanhemmat tuomitaan noista epäillyistä rikoksista. Huostaanotto tehtäisiin lasten edun vuoksi.
Ei ketään huostaanoteta sen takia, että tapahtunut tämän tapainen onnettomuus. Mitä nämä muut sisarukset hyötyisivät siitä, että heidät laitettaisiin laitokseen tai johonkin sijaisperheeseen? Eihän nämä vanhemmat nyt varmaan muutoin ole lapsilleen vaaraksi, todennäköisesti ihan tavallisia somalivanhempia. Eiköhän perheen tukeminen ole tässä tapauksessa oikeasti se tapa auttaa. Vaikka tässä on selvästi nyt vanhempien vastuu pettänyt, niin eihän vanhemmat nyt tahallaan aiheuttaneet lasten hukkumisia. Voihan se olla, että olivat ensimmäistä kertaa Kuusijärvellä ja tilanne oli oikeasti uusi, eikä tajuttu vaaroja.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 12:07 pm
Kirjoittaja skoune
RL11/6 kirjoitti: La Elo 03, 2024 8:27 am
kakkosurpo kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:46 pm
Mutta missä oli Allah jolle oli annettu lasten vartioimisvuoro?
Hän oli Alanyassa mattoliikkeessä juomassa omenateetä ja polttamassa vesipiippua fetsi päässään. Tapahtuma oli nk. masallah
Ei ollut edes somalialaisella uimarannalla tänään...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010606312.html
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 12:18 pm
Kirjoittaja URSA
skoune kirjoitti: La Elo 03, 2024 12:07 pm
RL11/6 kirjoitti: La Elo 03, 2024 8:27 am
kakkosurpo kirjoitti: Pe Elo 02, 2024 9:46 pm
Mutta missä oli Allah jolle oli annettu lasten vartioimisvuoro?
Hän oli Alanyassa mattoliikkeessä juomassa omenateetä ja polttamassa vesipiippua fetsi päässään. Tapahtuma oli nk. masallah
Ei ollut edes somalialaisella uimarannalla tänään...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010606312.html
Luin saman uutisen myös luullen, että somalialaiset olisivat olleet uimarannalla ja siellä olisi suosittu ranta, mutta se olikin ravintola, joka sijaitsee rannan lähellä. Ikävää tuollainen islamilainen terrorismi, tapahtui sitä missä tahansa.
Samalla tavalla vanhempia tosiaan arvosteltaisiin, jos he olisivat olleet kantasuomalaisia. Vaan eipä taaskaan olleet. Tässä suvakkien mieliksi linkki juttuun, jossa samoin kävi kantasuomalaisille vanhemmille:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jer ... #gs.d31wpr
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 12:36 pm
Kirjoittaja SmileToad
Jos jonkun mielestä tässä on aiheettomasti ja rasistisesti haukuttu somalialaisvanhempia heidän rotunsa tai taustansa takia, niin sopii katsoa esim. se Murhainfon ketju missä paheksuttiin yli 200 sivun verran suomenruotsalaista äitiä joka tapatti itsensä ja lapsensa lumivyöryyn.
Aivan aiheesta siis paheksuttiinkin, vaikka välinpitämättömyys lapsen hengen suhteen oli ehkä astetta vähäisempää kuin näillä Kuusijärven vanhemmilla.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 12:54 pm
Kirjoittaja vanhellsing
Ikävä tuo somalian terroristi-isku. Onneksi siellä varmaan oli jokaisen kuolleen ja loukkaantuneen läheiselle oma ambulanssi jossa silitettiin päätä ja annettiin kriisiapua. Ainakin joidenkin juttujen perusteella siellä toimii viranomaiset paljon paremmin kuin Suomessa. Toki Kuusijärvellä vanhemmat olivat itse syyllisiä ja ymmärrettävää on että onhan se silloin vielä kovempi henkinen kriisi ja eiköhän he apua saa, olihan se kauheaa että tunnin joutuivat kriisiapua odottamaan, kun tärkeämpi prioriteetti oli elvyttää lapsia.
Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa
Lähetetty: La Elo 03, 2024 1:05 pm
Kirjoittaja Samira
Katsoin juuri kristallipallosta; vanhemmat saa tuomion heitteillejätöstä, mutta jätetään tuomitsematta kokonaistilanne huomioiden. 100% varmuus.