Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[Molo]

Itse ainakin uskon, kun poliisien resurssit ovat rajalliset, niin he ovat priorisoineet näitä juttuja siten, että lumessa havaituista jäljistä tehdyt ilmoitukset on kirjattu ylös ja päätetty, että ne tarkistetaan samanaikaisesti kaikki kerralla ensi talvena

Lunta ei ollut kun Rasmus katosi eikä joki jäässä.

[TheWatcher]

Viime viikonloppuna on Rasmusta etsitty joesta, myös mahdollisia esineitä tai vaatteita sukellettiin. Etsinnät oli ihan viranomaisten toimesta.

Noniin, nyt alkaa tapahtua...

Se että olisi jotain etsitty on täysin väärää tietoa. Jokea ei pystytä tutkimaan ennen tulvan laskua. Vesi on täysin sameaa ja virta todella voimakas.

No tämä on ihan 100% faktatietoa, että etsitty on. Ja löydettykin jotain, mutta ilmeisesti ei ollut Rasmukselke kuuluvaa tavaraa.

[viivahattu]

Ei maaston haravoimiseen tai jokien naaraamiseen mitään valtuuksia tarvita yhtään sen enempää kuin niitä jo on. Mitä tässä pitäisi niiden lisäksi tehdä, kotietsintöjä satunnaisten kadonneen kanssa tekemisissä olleiden ihmisten asuntoihin vai mitä?

Kuulustella niitä kavereita joidenka seurassa on viimeiset hetkensä viettänyt. Samoin ottaa tutkintaan ne syynääjät Lapuan hovissa olleet. Mitä se poliisi tekee silloin kun tutkitaan rikosta? Teletiedot kaikilta?] Meillä tyhmillä on käsitys ettei tiedetä mistä lähtis tutkimaan, kun niin ovat selitelleet. Tutkikaa vaikka pariskuntaa joka muutti kiireellä jne... syyllistyivät heti rikokseen samoin puukkojupakan alkutekijät. Mikäli on huumeita myynyt kuten on väitetty eiköhän niitä muitakin löydy kaveriporukasta teletiedoista.

Jaa meinaat että poliisilla ei kadonnutta henkilöä etsiessä ole valtuuksia puhuttaa ihmisiä, jotka ovat hänet viimeksi nähneet, ja siksi pitäisi tutkia rikoksena? Minkäs ihan oikeasti teet, jos ei rikoksesta ole konkreettista näyttöä. En minä ainakaan haluaisi asua maassa, jossa poliisi voi kohdella minua rikoksesta epäiltynä ihan pelkästään siksi, että olen sattunut olemaan viimeisiä ihmisiä, joka puhuu jollekin henkilölle, ennen kuin se esimerkiksi joutuu johonkin vesistöön tapaturmaisesti tai tarkoituksella. Ymmärrän kyllä halun löytää kadonnut alaikäinen, mutta en usko, että näillä, jotka vaativat, että pitäisi voida tutkia rikoksena ilman että siitä on varsinaisesti näyttöä, on käsitystä siitä, mitä se ihan oikeasti käytännössä tarkoittaisi.

[Amandalooni]

↑

Luetun ymmärtäminen.
Ja vainoharhat siitä, et sut viedään csi:n tyyliin raudoissa kuultavaks.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[MissMaapl]

Joko operaatio on ohi? Löytyikö mitään? Mitä etsittiin?

Vastaan itselleni:

Kyrönjoesta löydetty ruumis tunnistettu

YLISTARO Kyrönjoesta Ylistaron keskustasta löydetty ruumis on tunnistettu, kertoo viestintäpäällikkö Mikael Appel Pohjanmaan poliisista. Poliisin mukaan ruumis oli ollut vedessä lyhyen ajan.

https://www.pohjankyro-lehti.fi/artikke ... 2030428cd1

Jos haluaa leikkiä salapoliisia niin kannattaiskohan kattoo koska uutinen on päivätty. uutinen on viikko ennen rasmuksen katoamista, joten tämä kaveri on jo ajat sitten haudattu.

Itse asiassa etsin tuohon alkuperäiseen mainittuun tuoreeseen poliisioperaatioon liittyen uutista, enkä ajatellut siinä Rasmusta vaan selitystä sille poliisioperaatiolle, jonka tuo alkuperäinen kirjoittaja oli tuonut esiin. Päiväystäkin etsin uutisesta, mutta sitä ei minulle tällä puhelimella näy. Näkyy nimittäin tekstiäkin vain tuon verran kuin lainasin, koska en ole tilaaja.

Mutta sitten toki kiinnostaisi edelleen, mitä sieltä Ylistaron kirkon kohdilta etsittiin ja mitä löytyi, kun sellainen operaatio tässä nyt hiljan siellä tuon kirjoittajan mukaan oli. Enpä olisi arvannut, että juuri mainitusta kohdasta on etsitty puoli vuotta aiemminkin. Lienee sikäli väärä ketju, että Rasmus ei varmaankaan sinne ole päätynyt, mutta etsinnän sieltä nosti esiin joku toinen nimimerkki, ja osoitin kysymykseni hänelle, vaikka lopulta vastasinkin siihen itse.

[Upponalle]

Katoppas Tirehtooria, tulihan se sieltä kun aikansa potkii.

Ihan vaan sun miälen virkistämiseksi. Oon tästä tapahtumaketjusta kertonu täällä monta kertaa aikaasemminki. Aina se on torpattu ja kiälletty.
Viimeksi kirjootin siitä 11.4 ja usein aikaasemminki. Ihan vaan sen vuaksi jos et taharo muistaa.

Voi voi. Esimerkiksi tammikuussa, sivulla 354 kirjoitit näin:

"Mä taas luulen että on menny näin.

Rasmuksen kaveri sanoo ettei hovis ollu ku muutaman minuutin.

On tullu sisälle ja poliisi on srn tunnistanu. Käyny sanomas että kloppi ny kotia pois täältä baarista.

Rasmus on vängänny vastaan ja vittuullu yms joka johti käsirysyyn.

Rasmus poistettu baarista.

Poliisi ei liity katoamiseen yhtään millään lailla mun miälestä."

Tirehtoori, nuo sun "faktat" tapahtumien kulusta ei ole yhtään sen vähempää spekulointia ja huhupuhetta kuin kenen tahansa muunkaan joille olet täällä paasannut että "sä et ollu paikalla et voi tietää."

Jos todella olisit ollut paikalla, et olisi joutunut missään vaiheessa arvailemaan miten Rasmuksen baarireissu on mennyt. Tuollainen luuleminen on toki sallittua täällä missä spekuloidaan asioita, mutta se, että esität olevasi henkilö joka tietää asiat faktoina ja muut ovat mitään tietämättömiä mammoja, on ainoastaan naurettavaa kanssakeskustelijoiden dissaamista ja flopiksi lässähtänyt yritys vähätellä poliisin osuutta illan tapahtumiin.

Paitsi että: Tirehtoori onkin ollut LH paikalla, koska on korsto kuulapää, joka Tirehtoori esittää, että ei ole kuulapää, joka ei "kuulemma" liity m i l l ä ä n tavalla Rasmuksen [kloppi/kakara] katoamiseen...[mun miälestä].

[ToTheMoon]

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/ras ... tij%C3%A4t

Rasmus Takaluoman etsintä jatkuu lauantaina Lapualla – Vapepa pikakouluttaa maastoon lähtijät

Poliisi aikoo tutkia vesistöjä
Poliisi tutkii Takaluoman katoamista edelleen kadonneen henkilön etsintänä. Katoamisesta tulee kuluneeksi pian puoli vuotta.
Poliisi tulee jossakin vaiheessa tekemään etsintöjä vesistöjen läheisyydessä, mutta etsintöjen tarkkaa aikataulua ei Mikael Appelin mukaan ole vielä määritelty.

Eipä tuossa uutisessa ollu poliisilta mitään uutta kerrottavaa.

[viivahattu]

Luetun ymmärtäminen.
Ja vainoharhat siitä, et sut viedään csi:n tyyliin raudoissa kuultavaks.

No kerropa nyt sitten ihan selkosuomella, että miten tämä asia olisi pitänyt ymmärtää. Poliisilla on jo tällä hetkellä valtuudet puhuttaa ihmisiä, jotka ovat viimeksi nähneet henkilön, joka on kadonnut ja jonka katoamisen yhteydessä ei ole näyttöä rikoksesta. Poliisilla on myös valtuudet tehdä maastoetsintöjä, selvittää teletietoja jne, varsinkin jos kadonnut on alaikäinen. Mihin niitä lisävaltuuksia siis tarvitaan?

Raudoissa mihinkään viemisestä en ole puhunut mitään. Rikoksesta epäiltynä olemisessa on ilman sitäkin ikäviä ja elämää rajoittavia asioita, niin kuin tietysti pitääkin olla, mutta sen takia täytyy olla NÄYTTÖÄ, ennen kuin ketään voidaan rikoksesta epäillä. Varsinkaan sen sortin raskaista rikoksista, mitkä voivat olla henkilön jäljettömiin katoamisen taustalla. Näitähän ovat näin pitkässä katoamisessa käytännössä vain henkirikokset. Suomen rikoshistoria ei taida juuri tuntea tapauksia, joissa henkilö olisi jonnekin kellariin lukittu näin pitkäksi aikaa. Eli oletko ihan oikeasti sitä miteltä, että ihmisiä pitää voida epäillä henkirikoksesta ilman, että mikään konkreettinen näyttö edes viittaa siihen, että henkirikos olisi tapahtunut?

[Mävaan]

Paitsi että: Tirehtoori onkin ollut LH paikalla, koska on korsto kuulapää, joka Tirehtoori esittää, että ei ole kuulapää, joka ei "kuulemma" liity m i l l ä ä n tavalla Rasmuksen [kloppi/kakara] katoamiseen...[mun miälestä].

Tirehtööri ja Härsilä ei oo sama henkilö. Näkeehän sen jo tyhmempikin. Toivottavasti katoaminen selviää kohta, että ei tarvi sivullisia syyttää. Kyytin noussut ja jotakin sattunut... Tekijät ei vaan uskalla enää tunnustaa, kun aikaa mennyt...

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Sterling]

Aika usein tekijä , jos nyt oletetaan, että rikos on tapahtunut löytyy lähipiiristä.Joku tuttu se on.

Sen kummemmin enää asiaa spekuloimatta.

[angel_vm78]

Ilkka-Pohjalainen, juttu tänään kadonneista pohjalaisista henkilöistä, selvittämättömistä tapauksista - toistaiseksi:


Appelin mukaan tutkinnan siirtyminen KRP:lle ei ole automaatio esimerkiksi tietyn ajan kulumisen jälkeen.

– Nämä arvioidaan tapauskohtaisesti ja on oltava tietyt perusteet. Siirtymisestä on aika keskustella, kun tapauksessa on syytä epäillä rikosta, on kulunut tietty aika ja me olemme kaikki temppumme tehneet. KRP:ssa voimavarat tutkintojen kohdistamiseen ovat erilaiset kuin meillä paikallispoliisissa, jossa emme voi valikoida, vaan tutkimme ihan kaikkea, mitä tulee sisään joka päivä. Tutkinta saattaa jatkua myös tiiviissä yhteistyössä KRP:n kanssa.

KRP:n Toivonen kertoo, että ihmisiä jää usein löytymättä kokonaan. Toisaalta kadonneita voi löytyä pitkänkin ajan, kuten 20 vuoden jälkeen. Keskusrikospoliisi pitää yllä rekisteriä ja kokoaa tunnistustiedot kaikista Suomen kadonneista henkilöistä ja tuntemattomista vainajista.

[Sipi]

No kerropa nyt sitten ihan selkosuomella, että miten tämä asia olisi pitänyt ymmärtää. Poliisilla on jo tällä hetkellä valtuudet puhuttaa ihmisiä, jotka ovat viimeksi nähneet henkilön, joka on kadonnut ja jonka katoamisen yhteydessä ei ole näyttöä rikoksesta. Poliisilla on myös valtuudet tehdä maastoetsintöjä, selvittää teletietoja jne, varsinkin jos kadonnut on alaikäinen. Mihin niitä lisävaltuuksia siis tarvitaan?

Lisävaltuudet liittyvät etenkin noihin teletietoihin. jos kyse on kadonneesta, voidaan käyttää ainoastaan paikannustietoa. Jos kyseessä on alaikäinen, ilmeisessä hengenvaarassa oleva ihminen tai löytymisellä on muuten kiire (esim kehitysvammainen, diabeetikko tms) voidaan käyttää hätäpaikannusta.

Rikosepäily sen sijaan antaisi laajemmat televalvontamahdollisuudet. Poliisilla on tällöin pääsy esim kaikkiin puhelutietoihin, viesteihin, selaushistoriaan, Google- hakuihin jne. Tällä hetkellä, kun asiaa tutkitaan vain katoamisena, poliisi ei saa yhtään mitään irti Rasmuksen puhelimeen ja muihin teknisiin laitteisiin liittyen. Jos heillä olisikin pojan puhelin, he eivät esimerkiksi voi lähettää sitä tekniikkaan avattavaksi ilman rikosepäilyä.JOs Rasmuksella on esim pilvessä tiedostoja, viestintää tai muita katoamistutkintaa valottavia asioita, ei poliisi saa pääsyä tileille ellei esim. äidillä ole salasanoja ja äiti halua niitä antaa. Mutta jos on rikosepäily, poliisi voi takavarikoida kaikki laitteet, avata niiden salaukset ja tutkia viestinnät, googlehaut, tilit, meilit, kaikki.

Mitä kuultaviin henkilöihin tulee, heitä ei tarvitse viedä käsiraudoissa koppiin, mutta rikosepäily, jonka ei siis tarvitse kohdistua kuultavaan, antaa poliisille myös lisävaltuuksia heidän suhteensa. Kiinnostavia henkilöitä voidaan myös ääritapauksessa kuunnella tai valvoa, heidän teleliikennettään ja selvittää, missä he mahdollisesti ovat katoamisen aikaan liikkuneet. Lisäksi kuuleminen todistajana rikosasiassa on pakollista, kuten jokainen oikeudessa todistanut tietää. Eli jos ei ole kyse rikosepäilystä, henkilö voi kieltäytyä yhteistyöstä vaikka siksi, että on tässä voileivän teko kesken eikä asia kiinnosta. Rikosta selvitettäessä se on vaikeampaa, siis vältellä vastuutaan, koska poliisilla on oikeus kutsua kuultavaksi ja mikäli henkilö ei tähän suostu, poiliisilla on oikeus asettaa asiassa sanktio.

[viivahattu]

Eli juuri tuollaisia raskaita, yksityisyyttä rajusti loukkaavia toimenpiteitä, joiden tekemiseen viranomaisilla ei pidäkään olla mitään asiaa ilman konkreettista näyttöä siitä, että rikosta on syytä epäillä.

[Sipi]

Eli juuri tuollaisia raskaita, yksityisyyttä rajusti loukkaavia toimenpiteitä, joiden tekemiseen viranomaisilla ei pidäkään olla mitään asiaa ilman konkreettista näyttöä siitä, että rikosta on syytä epäillä.

Tämä asia me nähdään hiukan eri tavalla. Omasta mielestäni ihan riittävä näyttö tässä vaiheessa on jo se, että poika on hävinnyt kuin tuhka tuuleen. Eli noussut auton kyytiin. Etenkin, jos ruumista ei joesta löydetä. Tutkintaa voi siis edistää myös proaktiivisesti, eikä ainoastaan passiivisesti odotella, että jotain näyttöä tipahtaa taivaalta syliin. Sitä näyttöä voi pyrkiä myös keräämään, se on olennainen osa poliisin työtä. Siis pitää avoinna useita eri tutkintalinjoja samanaikaisesti.

Jos ajatellaan, että vaikka oma poikani olisi kateissa, en pitäisi poliisin toimia mitenkään invasiivisina tai aggressivisina, jos he hakisivat luvat ja kollaisivat kaiken tietoliikenteen. Jos he löytäisivät jotain ratkaisevaa, olisi se upea juttu. Jos taas he törmäisivät johonkin pornoon ja noloihin kotivideoihin, aivan sama. Niillä ei ole mitään tekemistä katoamistutkinnan kanssa, eikä poliisi näin ollen tee niillä tiedoilla mitään. Itselleni olisi siinä kohtaa aivan sama mitä sieltä löytyy, kunhan edes jotain joka toisi valoa tapahtumiin. Poliisit näkevät työssään yhta ja toista, eivät he tule hämmästelemään kenenkään sisustusta eivätkä ole kiinnostuneita siitä, jos jollain AnoTurtiaisen nimmari. He etsivät tiettyyn rikosepäilyyn liittyvää aineistoa, eivät tarkastele kellarivaraston polkupyörien sarjanumeroita.

Lisäksi, jos minut pyydettäisiin kuultavaksi rikosasiassa, menisin mielelläni jos vain voisin jollain tavalla auttaa. Miksi en menisi? Ainoa henkilö, joka ei suostu kuultavaksi on se, jolla on jotakin salattavaa. Mitä yksityisyyttä loukkaavaa siinä on, jos edellytetään yhteistyötä poliisin kanssa? En tajua sitä.

Toisin sanoen, mun kotiini saisi tehdä etsinnän, mun koneeni saisi takavarikoida, mut saisi pyytää kuultavaksi ihan anytime. Jos tutkitaan rikosta ja pystyn auttamaan sen ratkaisemisessa. Tämä johtuu siitä, että mulla ei ole mitään salattavaa, en ole syyllistynyt rikokseen enkä siis pelkää seuraamuksia. Olen ollutkin kuultavana todistajan asemassa kahteen eri otteeseen, enkä ole kokenut tulleeni väärinkohdelluksi.

Yleensä se henkilö, jolta löytyy kannabisviljelmä kellarista tai lapsipornoa tietokoneelta on se henkilö, joka huutaa yksityisyydensuojansa ja oikeuksiensa perään.

[viivahattu]

Aah, vanha tuttu "rehellisellä kunnon kansalaisella ei ole mitään salattavaa" -argumentti, höystettynä vihjailulla, että jokainen joka ei anna kaikkia tietojaan poliisille heti, kun poliisi niitä millä tahansa verukkeella pyytää, on saletisti pedofiili.

Yllättävän paljon tuntuu olevan porukkaa, jotka eivät tajua, että oikeus yksityisyyteen ei ole mikään luonnonlaki, vaan että sen toteutuminen on tänäkin päivänä maailmassa itse asiassa anomalia ja että se on jatkuvassa vaarassa. Viranomaiset eivät ole mitään pehmoisia nallekarhuja, jotka suojelevat meitä hyvää hyvyyttään. Jos poliisille annetaan periaatteessa vapaat kädet alkaa tutkia henkirikosta aina, kun joku katoaa, ja julistaa epäillyksi käytännössä lähes kuka tahansa, poliisi tulee käyttämään tätä vapautta väärin aivan väistämättä. Ei ehkä heti, mutta ajan myötä varmasti. Meillä suomalaisilla ei ole geeneissämme mitään kytkintä, mikä estäisi korruption ja väärinkäytökset. En siis väitä, että Suomesta tulisi heti Pohjois-Korea, jos poliisi saisi tutkia katoamista henkirikoksena, vaikka henkirikoksesta ei olisi konkreettista näyttöä. Askel poispäin oikeusvaltiosta ja yksityisyydensuojasta se kuitenkin olisi.

Jääköön tämä nyt viimeiseksi annikseni tähän väittelyyn. Minä en kannastani tule joustamaan, enkä oleta kenenkään muunkaan niin tekevän. Toivottavasti Rasmus löytyy. Valitettavasti on äärimmäisen epätodennäköistä, että hän olisi enää hengissä, mutta toivotaan omaisten vuoksi, että asiaan ei liity tekijöitä, jotka tekisivät sen hyväksymisestä vieläkin karmeampaa, kuten henkirikosta.