Ulvila KUVIA (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

awa kirjoitti:
nihlist kirjoitti:AIKA paljon?? Kun nyt arvioidaan, on ihmisessä keskimäärin 4,8L ja joka ihmiseksi ajateltuna on paljon, 10ml tuosta määrästä on vähän, mutta jos ihminen menettää tuosta kokonaismäärästä puolet, ei tajunnan menetys ole kaukana, mutta kummaa että, sitä verta on riittänyt jopa päävuotoon, että se jopa virtaa takkaa kohti?
Et taida pysy kärryillä. Paljon verta on pitänyt vuotaa noiden veitsen iskujen aikana - ja aikaa ei ole ollut paljon. Sillä ei ole mitään merkitystä onko se 10ml tai 4,8 l, ja SITÄ VERTA ON RIITTÄNYT PÄÄN VUOTOON, nyt arvioidaan sitä määrää joka on lattialla ja sinne valunut hyvin pienessä ajassa.

Ai miksi - koska siinä verivalumassa on murhaajan kengänjälki. Teidän luoman teorian mukaan olisi paljon parempi, jos sitä kengänjälkeä ei siellä olisi, sillä silloin vuotoaikaa olisi paljon enemmän. Mutta kun näin ei ole, niin on arvioitava sitä, minkä jäljet osoittaa.

Harmillista - että tuossa lyhyessä ajassa sitä verta on tosiaan siinä sängylläkin ja sitä miten Jukka on siinä sängyllä ollut, meistä ei tiedä kukaan, toivottavasti. Sen tietää murhaaja. Verijäljestä sitä ei voi nähdä onko jalat lattialla vai ei, silloin kun veitsi on kylkeen isketty
Huooooh, se jalanjälki on sellaisessa kohtaa missä sen juurikin pitäisi olla, jos loogisesti ajatellaan missä surmaajan pitää olla antaakseen iskunsa päähän kun Jukka Lahti on lattialla ja kääntynyt pois lähtiäkseen eli ei se kengänpohjan jälki ole missään valumakohdassa, vaan juurikin siinä suttuisessa kohdassa missä Jukka Lahti on ollut selällää taistellessaan tuota surmaajaa vastaan ja joka on sen jälkeen nostanut Jukka Lahden sänkyyn sanoen "kylhän nous" ja tuskaantuneena kun ei miehestä millään lähde henki vaikka kuin tikkaa veitsellä/ehkä myös puristanut kurkusta, on tikannut lisää ja huomannut että perkele, terä on vääntynyt ja paiskannut Jukka Lahden takaisin lattialle ja ottanut astalon millä rikkoi ikkunankin ja nuo iskut kuuluu selkeästi tallenteella ja sen jälkeen kuuluu mutinaa, vaikkakin se mumina peittyy häkepäivystäjän puheen alle osittain.

Ajattele, ja Aueri vaan puhelimessa juttelee, samaan aikaan kun surmaaja viimeistelee työnsä, niin vain päivän säästä ja miten on mennyt, "juu oon tässä yön ratoksi tappamassa mun miestäni kun on näin lämmintäkin".

Mistä ihmeestä sinä saat sen pienen ajan kun tapahtumat on kokonaisuudessaan kestänyt noin 7 minuuttia.

Olen tänne aikaisemmin linkittänyt juttuun jossa mustasukkainen mies oli ehtinyt tikkaamaan vaimoansa veitsellä yli 20 kertaa, puristamaan kurkusta ja muutoinkin pahoinpitelemään, ennen kuin joku sivullinen oli tullut väliin ja tuo kaikki VAIN MUUTAMAN MINUUTIN AIKANA sanoo tuo ulkopuolinen joka oli ehättänyt apuun ja tämä tapahtuma oli tapahtunut kerrostalon alaovella.

Tiesithän, että vesipumppuun eli vaikkapa "nitkupumppuun" joka kaikista eniten muistuttaa sydäntä (kaksipesäisyytensä johdosta), niin se pumppaa sitä enemmän mitä nopeammin vipua kääntelee.

Oletetaan että ihmisen sydän pumppaa levossa noin 60krt/min, no entäpä jos on jokin rasitus tai muu tilanne päällä, niin ihmisen sydän pumppaa noin 130 -170krt/min, niin minkälaisen arvelet olleen tilanteen juurikin tuolloin kun Jukka Lahti taistelee hengestään surmaajan kanssa?

Pumppaisikohan sydän silloin verta nopeammin ulos ja loput sitten vielä kun on verenpainetta jäljellä, niin päähän saatujen ruhjeiden kautta, ja tiesithän sen seikan ihmisestä, että kun ihmisellä tulee jokin avohaava ja jos verta tulee enemmän, niin ihmisen elimistö ja aivot reagoivat kyseiseen asian ja sydän yrittää pelastaa toimintakeskuksen lisäämällä sinne verta kulkemaan enemmän.

Tällaisia normaaleja asioita jotka pitäisi olla kaikille ihmisille selviö, niin on joitakin jotka eivät tiedä niistäkään yhtään mitään ja sitten esiinnytään verenseisauttajana.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

^En tiedä nihilist luetko ollenkaan tänne kirjoitettuja viestejä vai et ..


Laitan uudestaan:
awa kirjoitti:
turumurre kirjoitti:Kun tutkin tuota vereentynyttä aluetta, niin se sijaitsee kohdassa johon surmaajan on täytynyt astua lähtiessään pois. Ja uskokaa tai älkää, löysin kyseisen astumis-jäljen tuosta.
Tein huolellista työtä: Kengän pohjalayerin siirsin ensi 3D-malliohjelmaan, käänsin mallin oikeaan kuvakulmaan, kyseisestä kuvakulmasta otin 'valokuvan' ja edelleen leikkasin uuden kenkälayerin...
Tulos on tässä alla, olen vakuuttunut että juuri tuossa on sen myöhemmän verisen kengänjäljen lähde (eikös se puolustuskin kertonut että "uhrin 'käden alla' on kengänjälki"):

Kuva

Tuosta selviää myös se miksi tuon petivaatteen kulma on siirtynyt: Kengän kärki on siirtänyt sen liikkeessä...
Sitten kun vertaa tåhän kuvaan:
http://aijaa.com/Wd85bE

Vaikuttaisi siltä, että murhaaja on poistunut kuvien ottamisen välissä.
^Joo toi sinun vuodatus on hieman lapsellinen ja ammattitaidoton. Se ei oikestaan kerro yhtään mitään, mutta tutustu nyt noihin kuviin murhaajan jalanjäjistä. Siitä voi tulla uusia ajatuksia.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

rantakoski kirjoitti:
jokuvaan kirjoitti:Kuva
Selvääkin selvempiä vammoja, ehkä niillekin on jokin pullan tuoksuinen selitys. Liekö A. Auerilta kysytty, että mistä nämä jäljet ovat peräisin?
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

awa kirjoitti:
rantakoski kirjoitti:
jokuvaan kirjoitti:Kuva
Selvääkin selvempiä vammoja, ehkä niillekin on jokin pullan tuoksuinen selitys. Liekö A. Auerilta kysytty, että mistä nämä jäljet ovat peräisin?
Sairaanhoitajat ja poliisit näkivät Auerin lähietäisyydeltä sairaalassa. Onko kukaan maininnut ruhjeista SANALLISESTI? Kuvia on todella helppo manipuloida, mutta ainakin silmän turvotus, punotus ja ruhje olisi pitänyt huomata, jos sellaista oli.
Mikisu
Martin Riggs
Viestit: 644
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Tuollaisten rakeisten kuvien esittäminen jonkinlaisina kotisalapoliisi-todisteina on kyllä vihoviimeistä touhua. Poliisitkin ovat ihmisiä kuten sairaanhoitajat, mutta ei ne sentään ole älyltään vaikeasti kehitysvammaisia ja sokeita olleet.
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

Mikisu kirjoitti:Tuollaisten rakeisten kuvien esittäminen jonkinlaisina kotisalapoliisi-todisteina on kyllä vihoviimeistä touhua. Poliisitkin ovat ihmisiä kuten sairaanhoitajat, mutta ei ne sentään ole älyltään vaikeasti kehitysvammaisia ja sokeita olleet.
Minua lähinnä huvittaa tuollaiset "löydöt", mutta jokainen tyylillään tai tyylittömyydellään ja saahan se kova usko jopa vuoretkin tarisemaan, niin miksei sitten valokuvatkin muuttumaan.

Kummallistahan tässä on se poliisi joka myöhemmin sanaili, että hän jo sairaalassa oli sanonut, että "taidettiin puhutella tekijää", niin on ollut kuitenkin niin sokea ja aivoton, ettei edes vuosienkaan päästä ole maininnut noita "ruhjeita, mustelmia, punoituksia" nähneensä??

Sairaalapapereistakaan noita ei kirjattuna löydy, koska tällaisessa tapauksessa kyllä kirjataan kaikki ulkoiset vammat, oli ne sitten missä tahansa, niin hyvinkin huolellisesti.

Tuo sairaalavideo, mikä kuvattu seuraavana päivänä, niin sieltä on leikattu kaikki ne kohdat pois joissa Auer joko meinaa alkaa itkemään tai jo itkee.

Julkisuudessa siitäkin saa vakaan ja tyynen kuvan Auerista, vaikkei tosiasiassa näin ole.

Mutta myyhän se lehteä paremmin kun saadaan oikein raflaavat otsikot ja tuohon halpakuoppaan on moni antiannelisti tipahtanut.
pikas.so

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

Nebukadnessar kirjoitit:
Tuo sairaalavideo, mikä kuvattu seuraavana päivänä, niin sieltä on leikattu kaikki ne kohdat pois joissa Auer joko meinaa alkaa itkemään tai jo itkee.
Mistä tällainen tieto on peräisin?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

pikas.so kirjoitti:Nebukadnessar kirjoitit:
Tuo sairaalavideo, mikä kuvattu seuraavana päivänä, niin sieltä on leikattu kaikki ne kohdat pois joissa Auer joko meinaa alkaa itkemään tai jo itkee.
Mistä tällainen tieto on peräisin?
Joku on tuon keksinyt omasta päästään.

Nauhan pituus on n 50 minuuttia. Siitä on olemassa litterointi. Yhtään merkintää (itkee) ei löydy. Minun muistin mukaan julkisuuteen päätyneistä leikkeistä on leikattu pois kohtia, joissa Auer lausuu lasten nimiä. Ja tosiaankaan ei löydy, lasten nimiä en noissa leikkeissä ole kuullut. (ihan varma en ole viimeisimmästä, n 11 minuuttia pitkästä koosteesta).
Lasten kuulemisissa on itkee-merkintöjä.

Pikaisella selaamisella löydän seuraavanlaisia sulkeisiin kirjoitettuja merkintöjä Auerin repliikkien kohdalla:
(puhuu päälle),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(miettii),
(sanoo korostuneesti),
(miettii),
(sanoo korostetusti),
(miettii),
(miettii),
(huokaus),
(miettii),
(sanoo korostetusti).
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
silves
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 9:25 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja silves »

Kuva
[/quote]

Ei ole tätä Ulvila-juttua enää aikoihin tullut seurattua. Vapauttava päätös tuli ja se siitä. Tuskin tulee korkeinta oikeutta enää tästä keissistä.

Nyt kuitenkin katsoin asiaa ja tuli yksi turhanpäiväinen juttu mieleen.

Miksi kuvassa (sorry huono kuva, parempia ja isompia on ollut esillä) halon pää on kovin veressä? Sillä on kai sitten hutkittu johonkin, mutta ajattelen, että jos halolla lyö esim. päähän, niin se kyllä sattuu ja voi sen iskun seurauksena vertakin ihan hyvin tulla, mutta ei se halko siinä iskun yhteydessä kyllä vereenny yhtään. Ei ehdi näin käydä. Paitsi jos iskun kohde on jo ihan verinen.

Jotain murhaan liittyvää sillä halolla on tehty, mutta mitä? Tietääkö joku?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9301
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

silves kirjoitti: Jotain murhaan liittyvää sillä halolla on tehty, mutta mitä? Tietääkö joku?
Minä oletan, että Jukka on puolustautunut ulkopuolista hyökkääjää vastaan ottamalla takan viereltä halot molempiin käsiinsä. Luulisin, että toinen haloista on tappelun tiimellyksessä lennähtänyt Jukan kädestä sängyn tyynypäätyyn, kun tappaja on kaatanut Jukan sänkyyn. Ja toinen haloista on jäänyt tällöin Jukan alle puristuksiin ja tahriintunut kyljestä vuotaneesta verestä. Voisin kuvitella, että pernaan osuneet iskut on saatu pystypainivaiheessa ja että ne ovat vuotaneet kovasti siinä vaiheessa, kun Jukka on tyrkätty kumoon sängyn päälle.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Pieni liekki kirjoitti:
silves kirjoitti: Jotain murhaan liittyvää sillä halolla on tehty, mutta mitä? Tietääkö joku?
Minä oletan, että Jukka on puolustautunut ulkopuolista hyökkääjää vastaan ottamalla takan viereltä halot molempiin käsiinsä. Luulisin, että toinen haloista on tappelun tiimellyksessä lennähtänyt Jukan kädestä sängyn tyynypäätyyn, kun tappaja on kaatanut Jukan sänkyyn. Ja toinen haloista on jäänyt tällöin Jukan alle puristuksiin ja tahriintunut kyljestä vuotaneesta verestä. Voisin kuvitella, että pernaan osuneet iskut on saatu pystypainivaiheessa ja että ne ovat vuotaneet kovasti siinä vaiheessa, kun Jukka on tyrkätty kumoon sängyn päälle.
Oikeuslääkäri taas oletti, että Lahden takaraivoon osunut lyöntijälki, on tuotettu halolla. Sänkyvaatteista ei kuitenkaan löytynyt astalovammoille tyypillisiä veriroiskeita. Eli näin ollen halolla on isketty takaraivoon, ennen kuin Lahti on päätynyt vasemmalla kyljellään siihen sängyn päälle makaamaan. Oikeuslääkäri on myös todennut, että tämän kaltainen isku aiheuttaa lyhyen tajunnanmenetyksen. Lyhyt tajunnanmenetys liittyy aivotärähdykseen. Verijäljet lattialla ja puuttuvat vasemman jalan kengän jäljet, eivät viittaa isommin pystypainiin. Kuiva halko on voinut imeä verta siitä lattialle valahtaneesta vereentyneestä pussilakanastakin, tai se halko on myöskin voinut lennähtää iskun jälkeen lyöjän kädestä sängylle, ja vereentynyt siinä Lahden vuotoverestä. Lattialla oleet verijäljet rajautuivat melko kapealle sektorille, eli sängyn vierestä suuntautuen pesuhuoneen ovea kohti. Takan edustalta ei löydetty veriroiskeita. Tätä verijälkien vähäisyyttä ihmettelivät myöskin paikalle saapunut ensihoitoyksikkö. Heidän mukaansa yleensä vastaavanlaisissa tapauksissa verijälkiä on yleensä enemmän. Verta oli kuten kuvista voi nähdä, mutta vammoihin verrattuna kuitenkin vähän. Eli ilmeisesti se Lahti on saatu melkoisen pian altavastaajaksi sinne sängylle.
Spurgumies
Neuvoja-Jack
Viestit: 545
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 10:13 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Spurgumies »

Missä asennossa Jukka löytyi ensiavun tullessa?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9301
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Spurgumies kirjoitti:Missä asennossa Jukka löytyi ensiavun tullessa?
Jukka makasi selällään takkahuoneen lattialla, pää kohti pesuhuoneen ovea. Jalat olivat pääosin takkahuoneessa olleen sängyn alla. Kun vähän etsit, niin löydät täältä murhainfossa käydystä keskustelusta tarkemmat koordinaatit ja asentoa havainnollistavan piirroskuvan.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10908
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Misri kirjoitti: Tätä verijälkien vähäisyyttä ihmettelivät myöskin paikalle saapunut ensihoitoyksikkö. Heidän mukaansa yleensä vastaavanlaisissa tapauksissa verijälkiä on yleensä enemmän. Verta oli kuten kuvista voi nähdä, mutta vammoihin verrattuna kuitenkin vähän. Eli ilmeisesti se Lahti on saatu melkoisen pian altavastaajaksi sinne sängylle.
Jos totta halutaan kirjoittaa, niin ensihoitohenkilökunta ei suinkaan ihmetellyt takkahuoneen vähäverisyyttä, se kun oli kuin teurastamossa, jonka voinet tänne postatuista kuvista katsoa.
Ambulanssikuski "ihmetteli" sitä, ettei MUUALLA kämpässä ollut verijälkiä. Yleensähän normaalipuukkohipan jälkeen puoli kämppää on veressä, kun uhri ja surmaaja ovat verisinä siellä liikkuneet.

Kas kun tämä ei ollut tavanomainen puukotustapaus, eikä kukaan ole väittänytkään surmaajan ja uhrin liikkuneen kuin noin kolmen metrin alueella, yhdessä huoneessa, ja murhaaja on tämän jälkeen poistunut huoneesta suoraan ulos, käymättä muualla asunnossa. Lisäksi toinen uhri ei ole ollut murhaajan kanssa tekemisissä kuin yhden pienen iskun verran.

Ambulanssimiehen kertomus todistaa hienosti Auerin tarinan puolesta (ulosjuoksun varmistavan pyyhkäisyjäljenkin sisätäen), mutta totta kai tämäkin asia esitetään ikäänkuin hyvinkin epäilyttävänä asiana, ja kyllähän se toisiin, vähemmän harkitseviin, tai heikommin lukeviin, uppoaa=)



Poliisin kysyi oliko hänelle tullut mieleen jotakin sellaista mikä on tapahtuneesta jäänyt mieleen.

V: Tapaus oli kokonaisuudessaan aika outo. Olen käynyt monella puukotuspaikalla ja tuo paikka oli hyvin siisti. Siistillä tarkoitan lähinnä verettömyyttä muussa asunnossa. Yleensä minun kokemukseni mukaan verta on kulkeutunut ympäri taloa. Anneli oli lisäksi hyvin puhdas. Hänessä ei ollut verta juuri lainkaan. Useimmiten tämän tyylisessä paikassa potilaalla on verta hyvin paljon ja sitä joutuu putsaamaan, että pystyy varmistamaan onko hänessä haavoja.

Etuoven sisäpuolella oli verta. Ainoa paikka tämän lisäksi oli se huone jossa mies oli surmattu. Ovessa oli verta vähäinen määrä ja sitä oli ovenkahvassa tai kahvan vieressä. - Jälki oli kuin olisi verisellä kädellä lääppäisty. Se oli sellainen pyyhkäisyjälki.


Oikeesti, Misri... sulla ei oo mitään mahdollisuuksia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Joo, naakka en ole asettanut mitään tavotteita itselleni tämän jutun osalta.. Ja aina on niitä mahdollisuuksia ne vain pitää osata nähdä. Verta tosiaan oli sellaisella sektorilla, että se huppiksen aloitus hyökkäys-suunta uhrinsa kimppuun on ollut pesuhuoneen ovelta kohti sänkyä. Sen kertovat minulle lahjomattomat verijäljet.
Vastaa Viestiin