Onnettomuusteoria

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

bodomnow:n vieraskirjasta, kirjoittajan luvalla

Viesti Kirjoittaja teemu »

^^^
eräs aikaisempi yhteenveto, jossa käsitellään konstan esittämää kiinnitysnarukysymystä (uusi kappalejako):
T1

Motskariskenaariosta vaihtoehtona vammojen ja verijälkien tulkintaan: Oletetaan, että teltan yli ajettiin pyörällä II-3 osiosta IV-3 osioon, ja että retkeläiset nukkuivat pienessä tilassa kaikki samoin päin, kuin hylkeenpyytäjät veneessä. Asento olisi ollut oikealla kyljellä, siis kasvot etelään ja mantereelta tulevalle polulle, ja vasen puoli ylöspäin. Tytöt olisivat olleet selin poikien sylissä, IB uloinna ja TM poikien välissä.

Pyörä olisi kulkenut päiden yli, ja moottori aiheuttanut astalovammat vasemmalle puolelle. Se selittäisi myös IB:n muita vakavammat ja TM:n muita vähäisemmät vammat. Hetkessä tapahtuneen pyörällä yli ajamisen vuoksi teltassa olevat eivät olisi ehtineet reagoida. Teltan luhistuessa pyörän alle ei olisi syntynyt roiskeita teltan sisälle. Se selittäisi myös sen, että pystysalot ovat repineet kiinnikkeensä, ja teltan pohjan kiinnikkeet ja II-4 jalusnaru revenneet. Pyörä olisi voinut repiä II-3 ja IV-3 aukot. Lisäksi pitäisi olettaa, että II-1,2 ja 3 jalusnarut irtosivat vaajoineen.

Isompi olettamus on, että teltta olisi katuvaisesti pystytetty uudestaan, ja toivottu, ettei väki olisi kovin pahana sattuneesta. Kun tomu laskeutui, olisi todettu, että IB tekee kuolemaa. Sitten olisi iskenyt paniikki, ja kaikki telottu, vaikka NG jäi vahingossa henkiin.

Tapaus olisi lavastettu toiseksi kuin se oli, teltta romautettu uudelleen, ja narut leikattu irti. Ehkä oli tarkoitus viedä koko mytty jonnekin, esim. veneellä, ennen kuin selvisi, ettei se käynytkään.

Verettömiä puukonjälkiä on vaikea selittää. Mahdollisesti olisi peloteltu TM:a tulemaan ulos, missä häntä lyötiin takaraivoon. Voi olla sattumaa, ettei hänen vertaan ole löydetty sisältä. Teltan katossa on keskellä isot IB:n verijäljet. Hänen pienet jälkensä ovat voineet olla niiden seassa. Ehkä TM säilyi kokonaan vahingoittumattomana, ja molemmat isot ruhjeet tulivat teltan ulkopuolella.

Motskarilla olisi päässyt pois metsän kautta Oittaan-Illansuun talvitietä, joka karttamerkintöjen perusteella on ollut paremman luokan kulkuväylä kuin nykyisen Rantaojantien linjaa kulkenut polku, jonka varrelta kengät löydettiin. Kengät on voitu viedä lavastusmielessä osoittamaan toista poistumissuuntaa, kuten monet ovat ehdottaneet. Tai ehkä joku lavastajista meni sitä kautta.

Mallin jatko yliajamisen jälkeen edellyttää aktiivista lavastamista, ja onnettomuuden jälkeiset veriteot olisivat tapahtuneet vasta siinä vaiheessa. Vakavissaan väitettiin Gustafssonin lavastaneen. Ehkä joku tekikin, mutta eri lailla.

Ulkopuolinen saattoi viedä kassin ja hävittää sen ymmärrettyään mitä tuli otettua. Esim. polkupyörämies oli menossa kaksine kasseineen kaatopaikan suuntaan, mutta Hackjärvellä hänellä oli enää yksi kassi. Hän saattoi kätkeä toisen kaatopaikalle tulevaa noutamistaan varten, ettei häneltä verekseltään tavattaisi anastettua omaisuutta. Kassiin ei ollut syytä koskea myöhemmin, eikä sitä olisi löydetty sattumaltakaan. Se olisi jäänyt täytön alle.

25. helmikuuta 2007 13:32:55
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

No joo ja sitten minun teorioitani haukutaan ihan huuhaaksi.

Onnettomuusteoria on aivan mahdoton.

Johan siitä olisi meteli syntynyt, jos Seppo ja Tuulikki olisivat jääneet henkiin "yliajon" jälkeen.

Sinnekö he molemmat olisivat jääneet teltan pohjalle köllimään, jos joku motukalla on kavereitten hengen vienyt?

Ulos sieltä olisi pyritty ja varmasti ainakin toinen olisi päässyt, sillä eihän yliajajakaan kaiketi oitis olisi tappotöihin ryhtynyt.

Nurinhan sekin olisi mennyt ja olisipa voinut vielä vaikka loukata itseään jotenkin.

Kyllä on liian lennokas, tuo onnettomuusteoria.

Kyllä tässä tapauksessa on ihan selvästä murhatyöstä ollut kyse, jossa kolme nuorta on saanut surmansa ihan tarkoituksellisesti.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Kiitos Teemu tuosta yhteenvedosta, joka taisi olla siitä edellisestä tämän aiheen keskustelusta Waltsulta. Melkoisen kattavasti silloin asiaa pohdiskelit. Miltä se nyt tuntuu yli puolen vuoden päästä?
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Hessu52 kirjoitti: Johan siitä olisi meteli syntynyt, jos Seppo ja Tuulikki olisivat jääneet henkiin "yliajon" jälkeen.

.
Hessu, ei tässä koko juttua yritettykkään selittää, vaan tiettyjä jälkiä, joille ei ole toistaiseksi ainakaan virallista selitystä annettu.

Mutta jos Nisse olisi mennyt tajuttomaksi, Irmeli teki kuolemaa, Sepi sai ehkä kolhuja, Anja vain säikähti. Olisi syntynyt valtava hässäkkä, paniikki ja huuto. Teltasta olisi syytelty ajajaa, tilanne olisi ollut kaoottinen. Tässä tilanteessa joku olisi tehnyt ratkaisun ja vaientanut porukan.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Hessu52 kirjoitti:No joo ja sitten minun teorioitani haukutaan ihan huuhaaksi.

Onnettomuusteoria on aivan mahdoton.

Johan siitä olisi meteli syntynyt, jos Seppo ja Tuulikki olisivat jääneet henkiin "yliajon" jälkeen.

Sinnekö he molemmat olisivat jääneet teltan pohjalle köllimään, jos joku motukalla on kavereitten hengen vienyt?

Ulos sieltä olisi pyritty ja varmasti ainakin toinen olisi päässyt, sillä eihän yliajajakaan kaiketi oitis olisi tappotöihin ryhtynyt.

Nurinhan sekin olisi mennyt ja olisipa voinut vielä vaikka loukata itseään jotenkin.

...
Teorian tarkoituksena oli selittää teltan vaurioita ja verijälkiä sekä uhrien vammoja. Kolmella uhrilla oli sellaiset päävammat, jotka kenties olisivat voineet syntyä yliajossa, ja jättää yliajetut makaamaan pitkälleen. Tuulikki olisi yksin päässyt ulos. Urhon kertomat, Rackaruddenissa kuullut avunhuudot olisivat voineet olla hänen. Tuo teoria oli yksi monista, joita vieraskirjassa kehiteltiin. Raati taisi päätyä siihen, ettei sitä voitu osoittaa mahdottomaksikaan. Kritisoitiin kyllä monin tavoin.
Jesse Livermore
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Ti Touko 08, 2007 9:09 pm

Viesti Kirjoittaja Jesse Livermore »

Ja poliisi ei ole tainnut edes epäillä mitään tällaista. Mikähän sen voisi selittää? :lol:
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

^
Vain osa tutkintamateriaalia on ETP:ssä. Poliisi on epäilemättä tarkistanut moottoriajoneuvo-onnettomuuden mahdollisuuden. Sellaiset ovat arkipäivää, ja kuuluvat poliisin toimialaan.

Olisi ollut kiinnostavaa lukea ETP:stä jonkin onnettomuustutkijan lausunto vammoista, jossa hän esim. kertoo, ettei ole syntynyt tyypillisiä yliajovammoja. Ehkä lausuntoa ei kuitenkaan ole, tai syyttäjä pelkisti aineistoa.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Jahas, että silleen.

Tuotahan minäkin ajattelin, että sen saatanallinen metelihän siitä olisi syntynyt, joka kuulaassa kesäyössä olisi herättänyt koko seudun aina Askistoa myöten.

Silloin olisi äänille ollut niin moNta todistajaa, että jonkun olisi ollut pakko vuotaa tieto, vaikka kuinka suomea murtaen, että kielitaidottominkin poliisi olisi asian ymmärtänyt.

Tuosta poliisin sen aikaisesta kielitaidottomuudestahan on myös kovasti väännetty kättä, mutta ainakin Leppävaaran poliisissa oli useampia ruotsinkielisiä poliiseja, kuten vanha mm. Nikander.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

teemu kirjoitti:^
Vain osa tutkintamateriaalia on ETP:ssä. Poliisi on epäilemättä tarkistanut moottoriajoneuvo-onnettomuuden mahdollisuuden. Sellaiset ovat arkipäivää, ja kuuluvat poliisin toimialaan.
Olisko tuo varmistaminen ihan varma juttu. Lavastus viittaa niin vahvasti siihen, että teltan kimppuun on käyty puukoin ja astaloin.

Se on toinen juttu, että onko paikallispoliisi ollut haluton tutkimaan jotakin linjaa, joka viittasi nuorten vahinkoon.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

konsta kirjoitti: ...Olisko tuo varmistaminen ihan varma juttu. Lavastus viittaa niin vahvasti siihen, että teltan kimppuun on käyty puukoin ja astaloin.

Se on toinen juttu, että onko paikallispoliisi ollut haluton tutkimaan jotakin linjaa, joka viittasi nuorten vahinkoon.
Eipä ole varmaa, vaan arvausta tai päättelyn yritystä. On mahdoton tietää, mitä niissä tuhansissa muissa Bodomin tutkintasivuissa on. Gustafsson kuitenkin itse kysyi kaatumisestaan, joten luulisi rutiiniksi, että asiaa katsottiin siltäkin kannalta. KRP:n on myös täytynyt tietää lehdissä olleesta uutisesta; tuntemattoman motskarin seisontatuen jäljistä niemeen menevän polun risteyksessa, puskan alla. Lehdistö vaati KRP:n kannanottoa jälkiin, muttei saanut. Olivat välit tilapaisesti kireällä, kunnes sovittiin pelisäännöt.

Teltan II-III kulma oli kovin yliajetun näköisesti kiharalla, ja jalusnaru repeytynyt kiinnikkeineen. Polulla olleen, hajonneen teltankulman luulisi herättäneen kysymyksiä murhapaikkaa rekonstruoidessa. Mutta, jos olisi ollut onnettomuus ja lavastus, niin sitten pitäisi kysyä, ketkä olivat mukana? Se on eri kertaluokan ongelma.
....
Onnea konstalle, jos 15.8. on oikea päivä, kuten Bodomnow väittää. 107 vuotta taitaa kuitenkin olla liioittelua?
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Hessu52 kirjoitti:Jahas, että silleen.

Tuotahan minäkin ajattelin, että sen saatanallinen metelihän siitä olisi syntynyt, joka kuulaassa kesäyössä olisi herättänyt koko seudun aina Askistoa myöten.

....
Polun risteyksestä teltalle olisi ajanut ehkä kymmenen - viisitoista sekuntia suhteellisin pienillä kierroksilla. Siitä ei olisi syntynyt koko seutukuntaa herättävää melua, varsinkaan, kun Kunnarlantie myös kulki järven rantaa, ja liikenteen äänet kuuluivat.

Eräs syy onnettomuusmallin testaamiselle oli juuri se, että uhrit eivät olisi ehtineet reagoida. Jos kolme isointa oli poissa pelistä, olisi ollut vain Mäen aiheuttamat äänet. Hänen käyttäytymisestään olisi riippunut se, paljonko ääntä kuului, ja koska. Mallin ja jälkien kannalta ei ole mahdotonta, että hänet vaiennettiin vasta, kun hän ryhtyi huutamaan apua. Ylireagointia siis.

Auki on myös se, koska kaikki tapahtui.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Jos homma tehtiin mopolla, ääntä ei lähtenyt senkään vertaa.
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

teemu kirjoitti: Eräs syy onnettomuusmallin testaamiselle oli juuri se, että uhrit eivät olisi ehtineet reagoida. Jos kolme isointa oli poissa pelistä, olisi ollut vain Mäen aiheuttamat äänet. Hänen käyttäytymisestään olisi riippunut se, paljonko ääntä kuului, ja koska.
Ajattelet siis, että motskarilla teltan yli ajo saa kaikki paitsi Mäen tajuttomiksi ettei ääntä lähde? Lieneekö mahdollista sittenkään.. kun miettii vielä, että ajajan olisi pitänyt ajaa Jokaisen Uhrin Pään Päältä jotta syntyisi sellaiset vammat että taju on pois heti.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Kyllikki Saaren murhan - Assmann taisi selitellä viattoman auto-onnettomuuden seuraukseksi - jossa onnettomuus piti lavastaa murhaksi, ettei hänen liikehdintänsä koskaan paljastuisi.

Jotenkin tuo sama onnettomuusteorian yhdistäminen Bodomin telttasurmiin on enemmän kuin naurettavaa - tämä on tietysti vain oma mielipiteeni.

- ja saattoihan sitä mopedia ajaa ihan itise UFO -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

awa kirjoitti:Kyllikki Saaren murhan - Assmann taisi selitellä viattoman auto-onnettomuuden seuraukseksi - jossa onnettomuus piti lavastaa murhaksi, ettei hänen liikehdintänsä koskaan paljastuisi.

Jotenkin tuo sama onnettomuusteorian yhdistäminen Bodomin telttasurmiin on enemmän kuin naurettavaa - tämä on tietysti vain oma mielipiteeni.

- ja saattoihan sitä mopedia ajaa ihan itise UFO -
Teoria ei mielestäni ole naurettava, mutta sinun mielipiteesi perusteleineen kyllä on, haahhah, naurettava.

Awa, älä ota asioita niis tosissasi. Tämä on pohdiskelua, jossa yritetään keskittyä erikoisiin murhajälkiin, löytää selityksiä. Sinä olet jämähtänyt yhteen ainoaan tapahtumien kulkuun, ehkä jo 4 vuodeksi? Eikö sinua häiritse, ettei siinä selitetä yhtään mitään, kertakaikkiaan mitään? Löydetään vain kelpo syyllinen, mutta édes sitä ei perustella.
Vastaa Viestiin