Päivän poliittista keskustelua

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2624
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja MEG »

visitor59 kirjoitti:Kiitos noista linkeistä, antavat hyviä virikkeitä siihen, että lähestymistapoja asioihin voi olla muitakin, kuin se yleisesti "hyväksytty". Yritin noiden havaitsematta jäävien lisäulottuvaisuuksien kohdalla palauttaa mieleeni erään kvantimekaniikan koejärjestelyn ja kokeen nimen - valitettavasti ei kuitenkaan mieleeni muistunut... Kyseessä kuitenkin koejärjestely, jossa hiukkanen ammutaan kohti kahta mahdollista kulku "rakoa" - molemmissa raoissa on havaintolaite, joka "näkee" mikäli hiukkanen kulkee sittä raosta - tulos on sitten yllättävästi se että hiukkanen kulkee samanaikaisesti läpi molemmista.
Tuosta koejärjestelystä lukeminen aiheutti aikoinaan minulle melkoisesti "päänvaivaa", koska se tavallaan todistaa ettei ulottuvaisuuskäsityksemme oikein toimi. (Ehkäpä juuri siksi on niin vaikea palauttaa mieleen sen kokeen nimeäkin ?) Samoin joidenkin hiukkasten on/off tyyppinen olemassaolo, voi hyvinkin perustua juurikin oman ulottuvaisuus käsitteemme virheellisyyteen - eli ne hävitessään(meidän havaitsemastamme tilasta) jatkavat olemassaoloaan meille havaitsemattomassa ulottuvaisuudessa.
Luullakseni on kyse Interferenssi hypoteesistä. Yhdessä maailmankaikkeudessa olevan hiukkasen väitetystä vaikutuksesta toisessa maailmankaikkedessa olevan vastinhiukkaseen.
David Deutsch on rakentanut tämän pohjalta monimaailma-teoriansa. Hänen kirjastaan "Todellisuuden rakenne" oli lyhyt keskustelu, Mitä luen nyt? -ketjussa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Olen hetken hellinyt hermojani olemalla lukematta Kreikkaa, EU:ta ja Suomen politiikkaa koskevia uutisia, mutta jälleen yritin, ja heti törmäsin täysin merkilliseen juttuun. Niin, olen täysin samaa mieltä Lipposen kanssa, tässä ei ole kyse mistään liittovaltiokehityksestä, tässä on tulossa sellainen kommunistinen neuvostoliitto diktatuureineen, jossa on jo nyt ehdotettu vallan keskittämistä vain muutamalle miehelle.

Lipponen: EU:n vahvistamisessa ei kyse liittovaltiokehityksestä

08.10.2011 10:35

SDP:n presidenttiehdokkaaksi nimetyn Paavo Lipposen mielestä Suomen etu pienenä jäsenmaana on pitää EU ja euro koossa. Lipponen vaatii yhteistyön vahvistamista ja katsoo, että kysymys ei ole liittovaltiokehityksestä.

– Hajoava unioni merkitsisi maailmanpolitiikan jättämistä kahden, USA:n ja Kiinan, kaupaksi, jolloin Suomi menettäisi tärkeimmän vaikutuskanavansa, Euroopan unionin, Lipponen sanoo.

SDP:n puoluevaltuustossa ehdokkaaksi nimeämisen jälkeen pitämässään puheessa Lipponen korosti, että presidentti on arvojohtaja.

– Viimeaikainen kehitys Suomessa on arvojen kunnioittamisen suhteen ollut huolestuttavaa, Lipponen arvioi.

Myös SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen kuvasi Lipposta vahvaksi arvojohtajaksi, joka olisi myös kansakuntaa kokoava presidentti ja visionäärinen keskustelija.

Lipponen saapui puoluevaltuuston kokoukseen vasta sen jälkeen kun päätös ehdokkaaksi nimeämisestä oli tehty. Hän välttyi näin puoluevaltuutettujen ylistäviltä puheilta.

Lipposen kampanjasta vastaa Presidentti 2012 ry, jonka puheenjohtajana toimii SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... hityksesta
Mutta tämä Suomen röyhkeys on jotakin kuvottavan etovaa. Googletin tuon Jouni Backamanin, ja Wikipedia tiesi kertoa seuraavaa:
Jouni Ensio Backman (s. 30. maaliskuuta 1959 Savonlinna) on SDP:n kansanedustaja ja entinen ministeri Etelä-Savon vaalipiiristä. Hän on työskennellyt Tieto Oyj:n julkisten palveluiden tietojärjestelmäkehityksen johtava neuvonantaja.

Backman siirtyi TietoEnatorin palvelukseen syyskuun alusta 2007 tehtävänään edistää TE:n liiketoimintaa julkisen hallinnon tietoteknisessä kehittämisessä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouni_Backman
Lipposesta taas tiedetään tämä:
Entisen suurlähettilään Alpo Rusin Vasemmalta ohi -kirjan mukaan Lipposen ja DDR:n Stasin väliset kontaktit alkoivat vuonna 1969 ja Lipponen vuoti vuosina 1969–1972 Länsi-Saksan sosialidemokraattien asioita DDR:n tiedustelulinjan diplomaateille.[33] Kirjan mukaan Lipposen Stasi-peitenimi oli Mungo ja hänen koodi oli XV/326/71.[34] Lipponen on myöntänyt olleensa DDR:n tiedustelupalvelun Stasin manipuloinnin kohteena 1970-luvulla.[35] Entisen taistolaisen Ilkka Kylävaaran Taistolaisuuden mustan kirjan mukaan Lipponen on Tiitisen listalla.[36] Alpo Rusin mukaan Lipposella oli peitenimi, koodi ja avattu operaatio myös Neuvostoliiton KGB:ssä.[33]
Tässä meillä presidenttiehdokas, ja ihan pokkana. Edellä Bacmanin firma TietoEnator on se josta ed. johtaja Ovaska katosi kansallispuistoon, eikä tiettävästi ole vieläkään löytynyt, joka yhdistetään vaalivilppeihin 2007, ja Tieto on taas sama, joka on nyt askarrellut Suomelle mm. tämän VR:n toimimattoman tietojärjestelmän, jonka yhteydessä puhutaan monesta muustakin vastaavasta tietojärjestelmäsotkusta, jotka ovat tulleet maksamaan kansalaisille miljoonia euroja ylimääräistä, ja joita ei koskaan ole edes saatu valmiiksi, rahaa vain vedetään välistä.
Jouni Ensio Backman (s. 30. maaliskuuta 1959 Savonlinna) on SDP:n kansanedustaja ja entinen ministeri Etelä-Savon vaalipiiristä. Hän on työskennellyt Tieto Oyj:n julkisten palveluiden tietojärjestelmäkehityksen johtava neuvonantaja.
Tämä hävyttömyys, röyhkeys on jotakin niin kuvottavan oksettavaa, että jätän taas tähän tämän politiikkapuolen. Tuosta kyseisestä firmasta Suomen valtiolle sanotaan tilatun jatkuvasti näitä tietokonejärjestemiä uudelleen ja uudelleen, vaikka kaikki on täysin sekaisin! Pysyn tuolla puhtoisessa (??!!) poliisipuolessa ja huumerikollisuudessa mieluimmin.

Voi luoja mikä maa!
Alethes doksa meta logu
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

MEG kirjoitti: Luullakseni on kyse Interferenssi hypoteesistä. Yhdessä maailmankaikkeudessa olevan hiukkasen väitetystä vaikutuksesta toisessa maailmankaikkedessa olevan vastinhiukkaseen.
David Deutsch on rakentanut tämän pohjalta monimaailma-teoriansa. Hänen kirjastaan "Todellisuuden rakenne" oli lyhyt keskustelu, Mitä luen nyt? -ketjussa.
Kiitos ehdotuksestasi !
Tuo Deutch:n hypoteesi on hyvin kiinostava, mutta se mitä yritän mieleeni palauttaa oli aivan konkreettinen ja toistettavissa oleva koe. Mutta ehkäpä se joskus palautuu mieleen :cry:
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Sirpa kirjoitti:
Tämä hävyttömyys, röyhkeys on jotakin niin kuvottavan oksettavaa, että jätän taas tähän tämän politiikkapuolen. Tuosta kyseisestä firmasta Suomen valtiolle sanotaan tilatun jatkuvasti näitä tietokonejärjestemiä uudelleen ja uudelleen, vaikka kaikki on täysin sekaisin! Pysyn tuolla puhtoisessa (??!!) poliisipuolessa ja huumerikollisuudessa mieluimmin.
Saattaa vaan käydä niin, että niiden "puhtoisempien" puolien tarkastelu johtaa jäljet takaisin sylttytehtaalle ... :cry:

Itsestäni alkaa vähän tuntua ettei näiden asioiden tarkkailua kannata rajata edes EU:hun, Suomesta puhumattakaan. Kun samat skeemit löytyy jokapuolelta mailmaa, niin vaikea uskoa etteivät olisi sidoksissa keskenään. Naomi Klein:in The Shock Doctrine - The Rise of Disaster Capitalism antoi ainakin minulle vihjeitä siitä missä mennään. Tällä hetkellä voi varmaan poimia sokkona vaikkapa minkä tahansa "salaliittoteorian" ja osua lähemmäs totuutta kuin tuo "virallinen" versio totuudesta.
Sirpa kirjoitti: Voi luoja mikä maa!
Samaa mieltä, mutta laittaisin muotoon: Voi luoja mikä mailma!

Kun ounastelet että olemme siirtymässä kohti uutta "Neuvostoliittoa", niin pelkään että olet liian optimistinen - siellähän suurin osa ihmisistä säilyi hengissä ja ihmisten perustarpeet tyydytettiin - edessäpäin häämöttävä tuskin on mitään niinkään "inhimillistä".

Nyt pitäisi Suomen osalta jotenkin selvittää se, mitä esim. kukin presidentti ehdokkaista todellisuudessa edustaa / ajaa.

Tuo Lipponen tuli jo selväksi - selvä Milton Friedmanin oppien kannattaja. Onko hänellä nyt kuitenkin ideana se että "ryöstöretken" saalis jäisi eurooppalaisen eliitin taskuun ?
Kun hänen linjansa käynnistäisi lisäksi "domino efektin", niin vähän outoa.

Niinistö ? - Ehdotti että IMF ja Mailmanpankki voisivat hoitaa Kreikan "kriisin" ...
Mikä ero sillä oikeastaan on kun sekä EU että IMF ovat molemmat pakottamassa Kreikan nielemään samat "Free Market" lääkkeet, jotka eivät ole koskaan toimineet missään, mutta joita mielellään määrätään kun se on muutamille niin kovin tuottoisaa...

Soini ? Tästä en saa mitään selvää :?

Väyrynen - Vastustanut aina EU:ta, mutta mitkä hänen perimmäiset motiivinsa ovat nyt ?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Olet tällä viestilläsi niin oikeassa kuin vain olla voi! Tuo oli oikein turhautuneen arkiajattelun superpläjäytys!

Tuo "puhtoinen" on tullut nyt katsottua niin WinCapita-ketjussa kuin tuolla Ulvilassakin, eikä tässä auta muu kuin yrittää tuijottaa totuutta rävähtämättä silmiin - aivan samalla tavalla kuin oli 90-luvulla Mauri Kunnaksen piirros hallihakusta -vahtikoirasta - jonka koppi oli Suomi-nimisen talon vieressä.

Varas kävi vähän väliä hakemassa tavaraa Suomi-talosta, ja viimeisessä osassa talo oli jo kokonaan putsattu, ja kasan päällä keikkui Suomen lippu.

Tähän Halli-haukku totesi, että tärkeintä on kuitenkin rävähtämätön silmiin tuijottaminen.

Kyseinen koira muistuttu erehdyttävästi Esko Ahoa.

Ja miksi se oli arkiajattelua? No siksi, koska kaikki tuo luki Wikipediassa, ja se mikä on tärkeää ja oleellista - niin tänä päivänä siitä ei kirjoiteta, eikä sitä sanota.

Mainitsit, että et ole saanut selvää Timo Soinista. Tuon tapauksen itse pengoin tuolla toisella palstalla, kun tuli tietoa, että Soini-brändin takana on eräs henkilö, joka kuuluu katoliseen järjestöön nimeltä Opus Dei. Kyseessä on joissakin Euroopan maissa vaarallisena kieletty salaseura. Kyseisen henkilön kerrottiin kirjoittaneen kaikki Soinin puheet sekä luoneen hänen imagonsa.

Yllättäen googlettamalla tuota uutista ei enää löydy, mutta naapuripalstalle olen sen kopioinut. Tästä Opus Deistä päästäänkin suoraan elokuvamaailmaan ja jatko-osaan Da Vinci -koodista, sekä jesuiittoihin, joiden sanotaan olevan hyvin merkittävässä asemassa maailmassa tällä hetkellä (viittaus mm. Harvardin yliopistoon sekä Yhdysvaltain senaattiin), myös Van Rompuy on jesuiittojen kouluttama, ja tuohon "koulutusoikeuteen" liittyy aina" palvelemisvelvollisuus". Häntä on tästä "juoksupoika-asemastaan" kovistellut eräs toimittaja EU-kokouksen yhteydessä kuvatulla videolla. Eräs blogi on perehtynyt näiden taustojen penkomiseen, joihin Soininkin - sekä nykyisen, italialaisen EKP:n pääjohtajan - asema liittyy.

Tästä voi aloittaa aiheen penkomisen. Sivustolta löytyy myös ed. mainittu video Van Rompuysta.

http://maallikkoapuri.blogspot.com/2009 ... -timo.html

Opus Deista Wikipediassa:
...
Viime vuosina keskustelua on herättänyt erilaisten jännitysromaanien, etupäässä Dan Brownin Da Vinci -koodin antama fiktiivinen kuva Opus Deistä. Kirjassa esiintyy albiinomunkki Silas, joka on Opus Dein jäsen. Opus Deihin ei kuitenkaan kuulu munkkeja. Jotkut Opus Deistä eronneet jäsenet ovat kritisoineet personaaliprelatuuria. Opus Deitä on syytetty muun muassa jäseniensä henkisestä painostuksesta, naisten heikosta asemasta järjestössä sekä itsekidutuksesta, jota Opus Dei vaatii osalta jäsenistään.[19] Lisäksi Opus Deitä on myös syytetty jonkinlaiseksi “valtaklikiksi”, joka pyrkisi saamaan tai jolla jo olisi suurta vaikutusvaltaa Vatikaanin hallinnossa.[10] Lisäksi on tosiasia, että esimerkiksi Sveitsissä oikeusistuin on todennut Opus Dein olevan salainen, peitellysti toimiva järjestö.[20] Vuonna 1996 Opus Dei pääsi Ranskan parlamentin komission listalle 172 lahkosta tai vaarallisesta uskonnollisesta liikkeestä, mikä herätti kritiikkiä maan piispojen suunnalta.[20] Vuonna 1997 myös Belgiassa parlamentin komissio totesi Opus Dein kuuluvan vaarallisten salaseurojen joukkoon.[20]

Numeraareilta vaadittua cilice-hihnan ja katumusruoskan käyttöä on kritisoitu voimakkaasti. Numeraarit harjoittavat muutenkin itsekidutusta esimerkiksi nukkumalla epämukavasti.[21][8] Itsekidutusta on pidetty masokistisena, ja sen on epäilty vääristävän kehonkuvaa ja johtavan liikakäyttöön.[8][21] Opus Dein mukaan itsekidutuksen muodot eivät aiheuta kipua, vaan ne ovat pikemminkin epämukavia.[22]

Kritiikkiin siitä, että järjestöllä olisi paljon valtaa Vatikaanissa, Opus Deistä on vastattu, että kardinaaleista vain kaksi ja 4 500 piispasta vain 40 on Opus Dein jäseniä.[23] Opus Deitä on kritisoitu myös huomattavasta varallisuudesta. Katolisen journalistin John L. Allenin kirjoittaman kirjan Opus Dei. Secrets and Power Inside the Catholic Church tutkimusten mukaan ...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei
Opus Dei yhdistyy myös ajatukseen "albiino munkki", mitä ideaa on yhdistetty Norjan terrori-iskuun false flaginä, koska islmaterrorismi aiotaan väittämän mukaan kääntää "valkoiseksi terrorismiksi" nyt, kun Bin Laden on "kuollut" ja muuttunut tarpeettomaksi, niin tuo pelottelu-uhkaksi tarvitaan "sisältä tulevaa uhkaan" - omien keskuudesta lakien ja poliisivaltuuksien lisäämiseen - viitaten nyt tuohon nuijankopautusta vailla olevaan Euroopan kattavaan poliisijärjestelmään, jossa sotapoliiseilla on diplomaattinen suoja, oikeus toimia jäsenmaiden poliisien ohitse, pidättää kenet haluavat, viedä mihin maahan haluavat ilman mitään selityksiä tai todisteita.

Riikka Söyring on kirjoittanut tästä EU-laista faktatietoa blogissaan.
Alethes doksa meta logu
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2624
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja MEG »

Sirpa kirjoitti:
Mainitsit, että et ole saanut selvää Timo Soinista. Tuon tapauksen itse pengoin tuolla toisella palstalla, kun tuli tietoa, että Soini-brändin takana on eräs henkilö, joka kuuluu katoliseen järjestöön nimeltä Opus Dei. Kyseessä on joissakin Euroopan maissa vaarallisena kieletty salaseura. Kyseisen henkilön kerrottiin kirjoittaneen kaikki Soinin puheet sekä luoneen hänen imagonsa.

Yllättäen googlettamalla tuota uutista ei enää löydy, mutta naapuripalstalle olen sen kopioinut. Tästä Opus Deistä päästäänkin suoraan elokuvamaailmaan ja jatko-osaan Da Vinci -koodista, sekä jesuiittoihin, joiden sanotaan olevan hyvin merkittävässä asemassa maailmassa tällä hetkellä (viittaus mm. Harvardin yliopistoon sekä Yhdysvaltain senaattiin), myös Van Rompuy on jesuiittojen kouluttama, ja tuohon "koulutusoikeuteen" liittyy aina" palvelemisvelvollisuus". Häntä on tästä "juoksupoika-asemastaan" kovistellut eräs toimittaja EU-kokouksen yhteydessä kuvatulla videolla. Eräs blogi on perehtynyt näiden taustojen penkomiseen, joihin Soininkin - sekä nykyisen, italialaisen EKP:n pääjohtajan - asema liittyy.

Tästä voi aloittaa aiheen penkomisen. Sivustolta löytyy myös ed. mainittu video Van Rompuysta.

http://maallikkoapuri.blogspot.com/2009 ... -timo.html

Opus Deista Wikipediassa:
...
Viime vuosina keskustelua on herättänyt erilaisten jännitysromaanien, etupäässä Dan Brownin Da Vinci -koodin antama fiktiivinen kuva Opus Deistä. Kirjassa esiintyy albiinomunkki Silas, joka on Opus Dein jäsen. Opus Deihin ei kuitenkaan kuulu munkkeja. Jotkut Opus Deistä eronneet jäsenet ovat kritisoineet personaaliprelatuuria. Opus Deitä on syytetty muun muassa jäseniensä henkisestä painostuksesta, naisten heikosta asemasta järjestössä sekä itsekidutuksesta, jota Opus Dei vaatii osalta jäsenistään.[19] Lisäksi Opus Deitä on myös syytetty jonkinlaiseksi “valtaklikiksi”, joka pyrkisi saamaan tai jolla jo olisi suurta vaikutusvaltaa Vatikaanin hallinnossa.[10] Lisäksi on tosiasia, että esimerkiksi Sveitsissä oikeusistuin on todennut Opus Dein olevan salainen, peitellysti toimiva järjestö.[20] Vuonna 1996 Opus Dei pääsi Ranskan parlamentin komission listalle 172 lahkosta tai vaarallisesta uskonnollisesta liikkeestä, mikä herätti kritiikkiä maan piispojen suunnalta.[20] Vuonna 1997 myös Belgiassa parlamentin komissio totesi Opus Dein kuuluvan vaarallisten salaseurojen joukkoon.[20]

Numeraareilta vaadittua cilice-hihnan ja katumusruoskan käyttöä on kritisoitu voimakkaasti. Numeraarit harjoittavat muutenkin itsekidutusta esimerkiksi nukkumalla epämukavasti.[21][8] Itsekidutusta on pidetty masokistisena, ja sen on epäilty vääristävän kehonkuvaa ja johtavan liikakäyttöön.[8][21] Opus Dein mukaan itsekidutuksen muodot eivät aiheuta kipua, vaan ne ovat pikemminkin epämukavia.[22]

Kritiikkiin siitä, että järjestöllä olisi paljon valtaa Vatikaanissa, Opus Deistä on vastattu, että kardinaaleista vain kaksi ja 4 500 piispasta vain 40 on Opus Dein jäseniä.[23] Opus Deitä on kritisoitu myös huomattavasta varallisuudesta. Katolisen journalistin John L. Allenin kirjoittaman kirjan Opus Dei. Secrets and Power Inside the Catholic Church tutkimusten mukaan ...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei
.
Jos katolisella opus Dei- jesuiittasalaliitolla on tarkoituksena, Pyhän Saksalais-Roomalaisen keisarikunnan uudelleen muodostaminen, kuten viite-blogissasi väitetään, niin miksi ovat laittaneet miehensä ristiriitaisesti toimimaan. Van Rompuy EU johtoon mutta Timo Soinin EU vastustajaksi?
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

MEG kirjoitti: Jos katolisella opus Dei- jesuiittasalaliitolla on tarkoituksena, Pyhän Saksalais-Roomalaisen keisarikunnan uudelleen muodostaminen, kuten viite-blogissasi väitetään, niin miksi ovat laittaneet miehensä ristiriitaisesti toimimaan. Van Rompuy EU johtoon mutta Timo Soinin EU vastustajaksi?
Jos tarkoituksena on synnyttää liittovaltio, niin ongelmana on se ettei enemmistö ihmisistä kannata ajatusta. Demokraattisesti sitä ei siis aikaan saada, tarvitaan tilanne, jossa siihen tavallaan olosuhteiden pakosta "ajaudutaan".

Mitä Soini lopultakin poliittisesti ajaa ? "Se nyt vaan ei toimi" jää toki helposti mieleen, mutta mutta...
Perus-Suomalaisten arvoja yhdistetään muuhunkin kuin EU-vastaisuuteen kuten esim. ulkomaalaisvihaan ja äärioikeistolaisiin liikkeisiin. Mediassa Perus-Suomalaiset ja saman tyyppiset puolueet esitetään kasvualustana rasismille ja terrorismille. Niinkuin nuo Norjankin tapahtumat osoittivat.

Ihmisten halutaan pelkäävän, koska pelätessään ihmiset ovat valmiit "ostamaan" minkä tahansa "idean" tilanteen ratkaisemiseksi. Siitä on hyvänä esimerkkinä Yeltsinin toiminta Venäjällä 90-luvulla.
Kun uhka saadaan näyttämään tarpeeksi suurelta, ovat eurooppalaisetkin valmiit ensin hyväksymään oikeuksiensa rajoitukset ja lopulta jopa sen päämääränä olevan liittovaltion.
Voihan tuo kuulostaa kaukaa haetulta, mutta mietipä kuinka paljon USA:ssa ihmisten oikeuksia onnistuttiin rajoittamaan 9/11 shokin ansiosta.
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2624
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja MEG »

Sirpa kirjoitti:


Mainitsit, että et ole saanut selvää Timo Soinista. Tuon tapauksen itse pengoin tuolla toisella palstalla, kun tuli tietoa, että Soini-brändin takana on eräs henkilö, joka kuuluu katoliseen järjestöön nimeltä Opus Dei. Kyseessä on joissakin Euroopan maissa vaarallisena kieletty salaseura. Kyseisen henkilön kerrottiin kirjoittaneen kaikki Soinin puheet sekä luoneen hänen imagonsa.
Tuo nyt on kuin suoraan Stalinin ja Berijan keskustelusta, onneksi ei käytössänne ole Salaista poliisia.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, ihan tämä meidän valtalehdistö on kyllä itselleni riittänyt. Joko kävit muuten pyytämässä anteeksi entiset tölvimisesi? Se kai kuuluu hyviin tapoihin A/L ?

Tarkoitan siis tätä asiaa:
Sirpa kirjoitti:
MEG kirjoitti:SIRPAN mukaan poliisi johtaa huumekauppaa Suomessa!
Muutenkin on mielikuvitus ja vauhti niin luja, että minfo on aivan liian vaatimaton foorumi tuollaiselle nerolle. kannattaisi ryhtyä Suomen James Ellroyksi ,omine kirjoineen.
Jestas, meinasi mennä tämä täysin ohitse. Väärin, ei Sirpan mukaan, vaan poliisin. Kiitos vain mielikuvituskehuista, mutta ne menevät kyllä aivan haaskiolle, koska nimittäin kaikki asiat mistä kirjoitan ovat täysin tosia. Myös tämä väittämä.
Ilmianto: "Huumepoliisi johtaa suomalaista huumekauppaa"

Julkaistu: 29.02.2008 07:04, päivitetty: 29.02.2008 07:50

Suomen oloissa ennennäkemättömän virkarikostutkinnan takana on kolme poliisia, joiden ilmiannon perusteella Helsingin huumepoliisi on joutunut tiukkaan tutkintaan, selviää Ilta-Sanomien tutkimuksessa.

Vähitellen mukaan on otettu myös korkeita poliisijohtajia, kuten Helsingin apulaispäällikkö Jari Liukku sekä ylikomisariot Tero Haapala ja Jari Aarnio.

Kaikki epäillyt kiistävät jyrkästi syyllistyneensä mihinkään rikokseen tai rikkomukseen.

Sisäministeriön poliisiosastoon annetun ilmiannon kovin väite on IS:n tietojen mukaan se, että "huumepoliisit johtavat suomalaista huumekauppaa".

IS tavoitti yhden ilmiantajaksi epäillyn poliisin. Hän ei halunnut kommentoida lainkaan tapahtunutta, mutta ei myöskään kiistänyt ilmiantoväitettä.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ilmia ... 91097.html
Jos epäilette joitakin muitakin juttujani mielikuvitukseksi, niin pyytäkää rohkeasti faktaa, nimittäin sitä löytyy kaikesta mistä puhun - kuten tästäkin.

Nyt odotan asiallista anteeksipyyntöä nimimerkki MEG:ltä aiheettomista herjaamisista. Lopettakaa suodattamasta annettua tietoa, niin tekin pysytte tilanteen tasalla - viitaten nyt ulvilan kakkeliketjussa pitämääni palopuheeseen. Hop, hop silmät auki.
Kiitos MEG kannanotosta - sinun ansiosta sain tähänkin ketjuun linkitettyä "tietoiskuni", heh.

Jälleen visitor kirjoittaa edellä täyttä asiaa. Timo Soinin kautta saatiin ne protestiäänet varsin salakavalasti kolisemaan samaan laariin - toisin sanoen suo siellä, vetelä täällä, kuten vanha sananlaskukin sanoo. Pohtiessani tuota timosoini-ideologiaa niin siitä oli todella helppoa päätyä Italiaan ja Mussoliiniin ja silloiseen toisen maailmansodan tilanteeseen, ja yllättäen myös humanismiin. Eräs elämää suurempi oivallukseni on ollut hoksata, että miten lähellä ovat kansallissosialismi ja humanismi, jalostusta kumpikin, missä määritellään ihmisihanne, ja juuri Mussolinin kohdalla tämä tulee selkeimmin esille. Tuo arkiajattelu humanismista (joku on humaania...), ja toisaalta sen läheinen yhteys kansallissosialismiin on juuri näissä aatteissa se hämäävä kohta, jonka vuoksi tuntuu kuin totuudesta ei saisi oikein kunnolla otetta, kun tuon kohdan hoksaa, niin selvän ottaminen ei ole ollenkaan niin vaikeaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini
Benito Amilcare Andrea Mussolini Loudspeaker.svg kuuntele ääntämys? (29. heinäkuuta 1883 – 28. huhtikuuta 1945) oli italialainen poliitikko ja fasismin keskeinen perustaja. Mussolini toimi nimellisesti Italian pääministerinä 1922–1943, mutta käytännössä hän perusti valtaan päästyään maahan yksipuoluediktatuurin. Hän käytti arvonimeä Il Duce ('johtaja').

Mussolinin ura alkoi Italian sosialistipuolueessa, mutta hänet erotettiin ensimmäistä maailmansotaa kannattavien mielipiteidensä vuoksi. Karismaattisena ja taitavana puhujana Mussolini muodosti Fasci di Combattimento -järjestönsä, josta kehittyi Italian fasistipuolue. Sodanjälkeisen Italian poliittiseen maaperään upposi Mussolinin nationalistinen retoriikka ja lupaukset suurvalta-asemasta. Mussolinin tukijoiden marssi Roomaan lokakuussa 1922 johti fasistien vallankaappaukseen ja nosti Mussolinin johtoon. Elintason nousu, teollistaminen ja työttömyystyöt takasivat kansansuosion.

Mussolini suhtautui aluksi epäillen Adolf Hitlerin johtamaan Saksaan, vaikka natsien ideologia oli saanut vaikutteita Mussolinilta. 1930-luvun loppuun mennessä Mussolinista oli tullut Hitlerin liittolainen ja Italia riippuvaiseksi Saksan sotilaallisesta avusta. Suurvaltapyrkimyksiensä toteuttamiseksi Mussolini vei maansa toiseen maailmansotaan akselivaltojen puolella.

Benito Mussolini syntyi Predappio-nimisessä pikkukylässä Bolognan ja Riminin rajamailla Forlìn maakunnassa.[1] Hänen isänsä Alessandro Mussolini oli ammatiltaan seppä ja sittemmin ravintoloitsija, joka tunnettiin innokkaana sosialistina.[2] Mussolinin äiti Rosa Maltoni oli opettaja, joka uskoi hyvän koulutuksen olevan erittäin tärkeää. Poika nimettiin Meksikon presidentin Benito Juárezin mukaan.

Lapsuudessaan Mussolini erotettiin koulusta, sillä hän oli puukottanut luokkatoveriaan ja heittänyt opettajaansa mustepullolla. Vaikka hän olikin lapsena huonokäytöksinen, hänen kerrotaan saaneen koulussa hyviä arvosanoja. Vuonna 1900 Mussolini liittyi isänsä ehdotuksesta Italian sosialistipuolue Partito Italiano Socialistan jäseneksi. Jo ennen liittymistään puolueeseen monet sosialistit olivat kutsuneet häntä "toveri Mussolini nuoremmaksi". Koulusta hän valmistui 18-vuotiaana vuonna 1901. Aluksi Mussolini työskenteli rehtorina eräässä lukiossa, mutta kyllästyi opettamiseen ja erosi ammatistaan.
Lisää tekstiä linkissä.

Ja tietoisku humanismista:
Italian kielen sanalla umanista alettiin 1400-luvun lopulla viitata oppineeseen, joka opetti kielioppia, retoriikkaa, runoutta tai etiikkaa. Näihin oppiaineisiin viitattiin latinankielisellä käsitteellä studia humanitatis. Tämän käsitteen alkuperä juontuu todennäköisesti 1300-luvulle, ja sillä ilmaistiin eroa ”inhimillisen” tutkimisen sekä jumaluusopin, luonnontutkimuksen ja ammatillisten oppiaineiden välillä. 1400-luvulta 1500-luvulle humanistit olivat erityisen kiinnostuneita antiikin Kreikan ja Rooman klassisen kirjallisuuden tutkimuksesta. Antiikin teoksista he löysivät ihmisihanteen, jonka he halusivat elvyttää. Italialaiset humanistit alkoivat korostaa ihmisen saavutuksia ja mahdollisuuksia,[5] eivätkä enää nähneet ihmiselämää ensisijaisesti valmistautumisena tuonpuoleiseen elämään.[6]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi
Ja tästä onkin sitten vain pieni askel Jyrki Kataisen lausahdukseen, että olen "sivistysuskoinen.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/K ... 5243556819
Katainen: Nyt oivalletaan, ettei valtio ole ratkaisu kaikkiin ongelmiin

16.2.2009 5:00 | Kommentit

Helsingin Sanomat
Markus Jokela / HS

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen uskoo, että kun ihmiset saavat toteuttaa unelmiaan hyvällä omallatunnolla, siitä syntyy hyvää.

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen uskoo, että kun ihmiset saavat toteuttaa unelmiaan hyvällä omallatunnolla, siitä syntyy hyvää.

Kokoomuksen puheenjohtajan, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen on hankala nähdä, että vuonna 2019 Suomessa olisi jokin ihmisryhmä, jolla menee huonommin kuin nyt.

"Meillä on silloin hyvin pitkälti täystyöllisyys ikäluokkien pienenemisestä johtuen", hän perustelee.

Suomessa siis on hirveän paljon vähemmän työikäisiä ihmisiä ja hirveän paljon enemmän työeläkkeellä olevia ihmisiä kuin nyt. Tämä johtaa suureen muutokseen.

Katainen visioi vuoden 2019 Suomea Helsingin Sanomien haastattelusarjassa.

Katainen uskoo, että Suomi on kymmenen vuoden päästä entistä vahvemmin korkeaan osaamiseen perustuva korkean tuottavuuden maa, jossa tehdään kovasti töitä. Jyrki Kataiselle valtio on "mahdollistaja".

"Mahdollistaja tarkoittaa sitä, että kaikille tarjotaan tasapuoliset mahdollisuudet terveeseen elämään ja vahvaan sivistykseen, ja tästä seuraa yhteiskunnan menestys. Olen sivistysuskoinen", hän kuvailee.


"Me uskomme, että ihmiset luovat oman ja yhteisen onnen omilla toimillaan, kun se vain on mahdollista", Katainen muotoilee.

Kataisen mukaan Suomessa on menty monta kymmentä vuotta kohti yhteiskuntaa, jossa välittämisen vastuun on katsottu kuuluvan valtiolle tai kunnalle.

"Nyt on tapahtumassa herääminen. Enää ei kuvitella, että lasten ylipaino tai yksin elävien vanhusten yksinäisyysongelma voidaan ratkaista pelkästään vahvistamalla valtion palveluita tai tulonsiirtoja."

Tämä kuulostaa vain toiselta tavalta sanoa, että tulevaisuudessa valtiolla ja kunnilla ei ole varaa huolehtia hyvinvointipalveluista, joten yksilöiden on otettava vastuuta itse.

"Sitä minä en tarkoita. Meidän pitää ymmärtää, että yksin julkisen vallan toimilla emme pysty luomaan hyvinvointia. Se vaatii perheiltä, naapureilta ja läheisiltä enemmän. Välittämisvastuuta ei voi ulkoistaa."

Kataisen mielestä keskustelu äärikapitalismista ja sosialismista istuu Suomeen huonosti.

"Jos vastauksena on kolmas tie, niin suomalainen yhteiskuntamalli on jo kolmas tie. Ei tarvitse pyrkiä olemaan kolmannen tien kolmas tie."

Rahoitusmarkkinoiden holtittomuus on ajanut maailman talouslamaan. Kataisen mukaan kokoomus ei edusta uusliberalismia.

"Tästä ei saa riitaa aikaan. Ei ole mitään järkeä siinä, että rahoitusmarkkinoilla voi myydä tuotteita, jotka eivät kestä päivänvaloa, jonka valmistajaa ei oikein tiedetä ja jonka riskejä ei hallitse kukaan."


Jyrki Kataisen visio kokonaisuudessaan maanantain Helsingin Sanomissa. Tiistaina esitellään Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen tulevaisuusvisio. Matti Vanhasen haastattelu julkaistiin sunnuntaina 15. helmikuuta.
"Meillä on silloin hyvin pitkälti täystyöllisyys ikäluokkien pienenemisestä johtuen", hän perustelee.

Suomessa siis on hirveän paljon vähemmän työikäisiä ihmisiä ja hirveän paljon enemmän työeläkkeellä olevia ihmisiä kuin nyt. Tämä johtaa suureen muutokseen.

"Mahdollistaja tarkoittaa sitä, että kaikille tarjotaan tasapuoliset mahdollisuudet terveeseen elämään ja vahvaan sivistykseen, ja tästä seuraa yhteiskunnan menestys. Olen sivistysuskoinen", hän kuvailee.
Minusta tämä kuulostaa ihan yhtä hirveältä kuin lupaus täyttää unelmia hyvällä omallatunnolla - katteetonta hölyn pölyä samaan aikaan kun uutisoidaan sivysvaltiossa vanhusten hoidon tasosta - tai sitä hoitoahan ei edes enää ole, kun vanhusten laitoshoito on päätetty lopettaa kokonaan, joka toimenpide on jo aloitettu useissa kunnissa. Vanhukset siirretään takaisin kotihoitoon.

Juttelin asiasta erään vanhustenhoitolaitoksessa työskentelevän henkilön kanssa, ja kysyin, että miten he siellä pärjäävät, jos heidät on jo kerran siirretty laitoshoitoon. Tämä henkilö vastasi, että eivät mitenkään. Kysyin, että onko totuus todella se, että he kuolevat kotona lopulta hoidon puutteeseen, ja hän vastasi, että kyllä on. Joten kiinnostaisi todella tietää, että mitä tarkoittaa tämä "hyvällä omallatunnolla", jonka Katainen tässä ilmaisee.

Toinen kohta on tämä "kaikille tarjotaan tasapuolinen mahdollisuus terveeseen elämään ja vahvaan sivistykseen". Entä vammaisena syntyneet, liikuntarajoitteiset tai sairaat, joille ei voida tarjota tasapuolista mahdollisuutta terveeseen elämään? Entä tämä "vahva sivistys" - miten voidaan olettaa kaikkien kansalaisten olevan edes halukkaita tai pystyviä omaksumaan "vahvan sivistyksen", ja miten se määritellään, ja kuka sen määrittelee.

Edellä oleva teksti ei ole outoa, jos on tutustunut EPP-puolueen (EU:ssa vallankaappanneen) Varsovan manifestiin, ja kun on kuullut jo huhuja alkavista ihmisten eliminoinneista.

Ja muistutan vielä, että vain pari vuotta ennen kuin keskitysleirikauheudet paljastuivat Ruotsikin ehdotti Hitlerille Nobelin rauhanpalkintoa - että se niistä kauniista puheista.

Edellä olevat ongelmathan eivät koske henkilöitä, joilla on rahaa. Kun loppukin laitoshoito yksityistetään, ja jos on esim. 2000 euroa kuukaudessa maksaa täysihoidosta, tai joku omainen hoitaa, niin tuskin ongelmia on. Tämä ongelma koskee vain perheettömiä, yksinäisiä, lapsettomia tai rahattomia. Oma kysymykseni on tästä systeemistä ollut, että pienenevätkö verot sitten myös samassa suhteessa, kun kaikki yhteiskunnan tukitoimet on lopetetaan.
Alethes doksa meta logu
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2624
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja MEG »

Jos lainaa ja linkittää tänne keskustelun aineistoksi jatkuvasti sensaatiomaisia väitteitä, kuten "poliisi johtaa huumekauppaa Suomessa" ja Soini on katolisen salaliiton agentti, niin pitää niihin myös jossain mielessä uskoa varteenotettavana vaihtoehtona. Eihän niiden esiin suoltamisessa muuten olisi mitään mieltä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, ehkä näitä uutisia sitten suoltavat tuuttiin jonkin tason uskovaiset, mene ja tiedä.

Siihen, että poliisi johtaa Suomen huumekauppaa tuntuu "uskovan" ainakin kolme edellä olevaa poliisia - ja toisessa uutisessa sanottiin, että ilmoitus tuli KRP:n sisältä. Onko heillä sitten "uskonsa" tueksi jotakin faktaakin - tiedä sitä sitten, että mitä poliisi todellisuudessa tietää poliisin tekemisistä.

Ja ilmeisesti joku "uskoi" Opus Deillä olevan vaikutuksensa timosoini -imagoon ja kampanjointiin, koska opus Dei oli tuon luonut, joten tämä asia taitaa olla fakta enemmän kuin vain artikkelin tekijän "uskon asia".

Ja selvennykseksi vielä: uskovainen ja ateisti ovat täsmälleen sama asia. Heitä yhdistää käsite "uskoa" - toinen uskoo ja toinen ei usko - mutta kohteena ei ole totuus, vaan usko, uskominen.

Siis ovatko ne mielestäsi sensaatiomaisia väitteitä, eivätkä totuuksia? Et siis usko?
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Koitin eilen kurkistaa uutisia - ihan vain toisella silmällä sydän kylmänä, jos siellä on taas sana kreikka... Ja perhana, juu kyllä. Tuota aivopesua talouskreikkatalouskreikkatalouskreikka on nyt jauhettu yhtämittaisesti lehdistössä aina kesäkuusta 2010 alkaen. Käsittämättömän kammottavaa. Koittakaa välttää ihan oman mielenterveytennekin vuoksi.

Nyt uutinen koski sitä, että kun kaikki sovitut miljardit on laitettu Kreikkaan, niin nyt ovatkin Kreikan pankit suuressa hädässä, ja nekin tarvitsevat rahaa, siis niitä pitää nyt tukea pääomittamalla. Seuraava potti siis lähtee Kreikan pankkeihin.

Olemme tilanteessa, josta olen puhunut. Jos Kreikka on käyttänyt miljardeja rahaa - siis Kreikan valtio - tuolla rahamäärällä olisi pitänyt päällystää vähintäin virastotalojen katot kullalla, koska kukaan ei ole havainnut, että ainakaan kansa olisi äkkirikastunut yhdellä rysäyksellä, ja jos Kreikan valtio on ottanut tuollaiset lainat, niin johonkinhan sen olisi pitänyt myös mennä.

Jossain vaiheessa kun puhuttiin Kreikan lainoista (valtio), arvelin, että heillä ilm. on oma rahakone valtion takapihalla, koska ei puhuta mitään mistä he tuon lainan ovat ottaneet - siis ei puhuttu pankeista, vaan lainoista vain.

Nyt kun tuli uusi tieto, että Kreikan pankit tarvitsevat myös oman pottinsa, niin sehän selittää - kun on maksettava kaikki kaksi kertaa - että raha ei ollut pankista, ja jos oli, niin tämä on aivan selvästi kehitelty versio Suomen pankkikriisistä, jossa tuet maksettiin vain pankeille - ei Suomen valtiolle sekä pankille. Tai mistä minä käytännössä tiedän, että miten ne poliitikot/huijauksessa mukana olleet sen potin jakoivat.

Mutta eilisen tiedon mukaan siis kreikkamaksut alkavat uudelleen - tällä kertaa pankeille, ja edellisen väittämän mukaan valtiolle. Tosin pankin potti tulee olemaan suurempi, koska he laskevat koron lainalleen, joka on saamaton voitto. Kun se kirjataan kirjanpitoon - heillä on voittoa saamatta vaikkapa -500 miljardia ja kun se lätkäistään tulona tilinpäätökseen plus 500 miljardia. Niin mitä tapahtui?

Miinus yhden ja plus yhden ero ei ole 1, vaan se on 2. Siis tuo raha ei tullut ainoastaan siitä, että pankin liiketoiminta ei kannattanut, ja me maksoimme tuon tappion, vaan me myös kaksinkertaistimme voiton heille. Kätevää.
Alethes doksa meta logu
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Kreikan julkinen ulkomaanvelka on kait tällä hetkellä arvioitu n. 350 miljardiksi, eli +50 miljardia vuodesta 2009.
Herää kysymys: olisiko ollut parempi viime vuonna vaikkapa EKP:n rahoilla maksaa se kokonaan pois, kuin syytää suunnilleen sama määrä rahaa roskiin ( lue keinottelijoille ) ? Siis tukipaketit yhteensä n. 250 miljardia, EKP:n väitetään lisäksi käyttäneen n. 150 miljardia tukiostoihin ja suoriin lainoihin = Käytetty 400 miljardia "apua", jotta Kreikka "voisi" maksaa 350 miljardia lainansa.
Lopputulos: Velka ei ole lainkaan vähentynyt - vaan paisuu kuin pullataikina ... Tehokasta ? - tuskin.
Kannattavaa ? - heh, joillekin tämä on todellinen rahasampo.

Aika harvoin muuten puhutaan tuosta Kreikan velasta €-määräisenä, suositaan % / BKT näyttäjää...
Siitä on kiva näyttää, mistä kriisissä on ns. kysymys - se prosenttilukuhan nousee lähes pystysuoraan - sillä sitten onkin todistettu että syynä on Kreikan "holtiton" julkisen rahankäytön lisääntyminen.
Kuitenkin: Kreikalle on annettu se sama tappo-kuuri, jonka avulla IMF on kaikkialla onnistunut "tappamaan" potilaansa. Nyt vaatimuksen "hoidon" ottamisesta esittää EU, ja IMF vain nyökyttelee vakuuttavasti.
Hoidon seuraus: Kreikan GDP putoaa kuin lehmän häntä, kiitos hoidon "tehokkuuden" -> saadaan näyttämään että velan suhde GDP:hen kasvaa räjähdysmäisesti....

Lopputulos: Ennenkuin potilas julistetaan "parantuneeksi" onnistutaan Eurooppalaisten verommaksajien rahoja upottamaan "tukiin" varmasti 400 miljardia. Lisäksi saamme kunnian pääomittaa pankkeja samanverran.... Ja aina vaan Kreikka on sen 350 miljardia velkaa keinottelijoille .... Mutta muuta keinoa ei vaan ole... heh... meille olisi vaan tullut halvemmaksi antaa se 350 miljardia lahjaksi suoraan Kreikkalaisille. Mutta ei niin saa tehdä, koska silloin keinottelijat eivät voisi ansaita sitä 800 miljardia .... Puhumattakaan siitä että eivät pääsisi "shoppailemaan" Kreikan valtion omaisuutta "shokki-alesta" ...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Siinä se tuli jälleen sanottua asiallisemmin, mitä edellä kiukuspäiten änkytin, mutta luultavasti tunnelma oli sama - huijaus mikä huijaus.

Väsyyhän tähän mielettömyyten jo kuka tahansa, ja tuntuu siltä kuin siihen halutaankin listiä ja tappaa ne, jotka vielä yrittävät ymmärtää tai välittää.

Mikä avuksi?

Pitääkö vain heittäytyä muiden mukana välinpitämättömäksi? Vaiko uskoa, että kaikella on tarkoitus? Mikä tarkoitus? Mihin tämä mielettömyys loppuu?
Alethes doksa meta logu
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Sirpa kirjoitti:Siinä se tuli jälleen sanottua asiallisemmin, mitä edellä kiukuspäiten änkytin, mutta luultavasti tunnelma oli sama - huijaus mikä huijaus.

Väsyyhän tähän mielettömyyten jo kuka tahansa, ja tuntuu siltä kuin siihen halutaankin listiä ja tappaa ne, jotka vielä yrittävät ymmärtää tai välittää.

Mikä avuksi?

Pitääkö vain heittäytyä muiden mukana välinpitämättömäksi? Vaiko uskoa, että kaikella on tarkoitus? Mikä tarkoitus? Mihin tämä mielettömyys loppuu?
Kaipa se suurin ongelma on siinä, ettei suuri enemmistö näe tai halua nähdä mitä on tapahtumasssa. Nykyisellä media rakenteella mitään parannusta on tuskin edes odotettavissa.

Itse leikittelin seuraavalla hullunkurisella ajatuksella:
Ongelman voi tavallaan paikantaa siihen, että säännöt työntekijöitä ja yrityksiä varten ovat täysin erilaiset. Eli juuri se, että voidaan käsitellä niitä kahtena eri ryhmänä, mahdollistaa esim. yrityksiä (tai keinotelua) suosivaa verotusta tulonsiirrolla työntekijöiltä....
Mitäpä jos ammattiyhdistykset yhtiöittäisivät ja itsensä johonkin veroparatiisiin ? Jäsenet olisivat osakkeenomistajia ja kun "yhtiö" myisi jäseniensä työpanosta niin ei maksettaisikaan palkkaa, vaan osinkoja. Edellinen on rajusti yksinkertaistettu, mutta periaatteena olisi siis se siirtyminen pelaamaan samojen sääntöjen (ja etujen) mukaisesti. Jos kukaan ei saa palkkaa, vaan kaikki elävät osingoilla, niin tällaiset kansa maksaa skenaariot olisi aika vaikeaa toteuttaa.
Ja päästäisiin myös helposti "Too big to fail" asemaan, jolloin voikin sitten vaatia mitä tahansa ...
Vastaa Viestiin