Missä onget?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

groot kirjoitti: Kun kyseessa oli kuitenkin pyhakoulumainen retki, jossa vain kalastettiin, syotiin makkarat kylmiltaan, niin miksi siella oli viinaa, tytot ja varmuusvalineet mukana?
Jos kyseessä oli Gustafssonin lavastus, miksi hän ei hävittänyt jälkiä viinasta ja varmuusvälineistä?

Luulisi, että ensimmäisenä ja erityisellä huolella olisi tässä väitetyssä vuosisadan lavastuksessa hävitetty ne jäljet, jotka suuntaavat epäilykset Gustafssoniin.
Jesse Livermore
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Ti Touko 08, 2007 9:09 pm

Viesti Kirjoittaja Jesse Livermore »

Jos Gustafssonin pituus olisi ollut esim. 169 cm, häntä ei kenties olisi epäilty lainkaan. Tuomisen TIETEELLINEN metodi olisi mahdollisesti poissulkenut Nissen.

:lol: bwah :lol: bwah!
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Jukka kirjoitti:
groot kirjoitti: Kun kyseessa oli kuitenkin pyhakoulumainen retki, jossa vain kalastettiin, syotiin makkarat kylmiltaan, niin miksi siella oli viinaa, tytot ja varmuusvalineet mukana?
Jos kyseessä oli Gustafssonin lavastus, miksi hän ei hävittänyt jälkiä viinasta ja varmuusvälineistä?

Luulisi, että ensimmäisenä ja erityisellä huolella olisi tässä väitetyssä vuosisadan lavastuksessa hävitetty ne jäljet, jotka suuntaavat epäilykset Gustafssoniin.
Lue oikeuden paatos. Gustafsson oli tovereidensa tapaan ulkopuolisen hyokkaajan uhri.Miksi han olisi mitaan lavastanut kun kerran oli itsekin vakivaltarikoksen seka ryoston ja heittelejaton uhri.Reilun neljan paivan muistikatko on mahdollinen ja alententunut tajunnantila.

Mika vuosisadan lavastus? En ole mina ole puhunut lavastuksesta saati sitten vuosisadan lavastuksesta. Ei Gustafsson ole mitaan havittanyt. Mihin han olisi siina kunnossa mitaan pystynyt havittamaan?
9-0 Gustafsson vastaan mielisairaat, hullut ja tyhmat KRPn ja syyttajalaitoksen virkamiehet :shock:
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Jukalla oli asiallinen ja perusteltu kysymys. Pitikö siihen sitten vastata noin, vai loppuiko eväät?
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Just messing with you. Yes, Konsta, I am out to lunch. Forgot my sausages and chips at home. So yes, I am out of food.

Konsta, why wont you answer to that? You seem to have realistic views on this issue.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

groot kirjoitti:Konsta, why wont you answer to that? You seem to have realistic views on this issue.
Enpä tuohon osaa muuta vastata, kuin sen, ettei ainakaan Nils luonut kuvaa "pyhäkouluretkestä", kertoi avoimesti viinasta ja kondomeista.

Se, että näitä asioita ei yli 40 vuoteen päästetty julkisuuteen, on tuskin Nilsin vika. Mutta ei ainakaan poliisin pitänyt yllättyä tässä asiassa.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Groot sai paljon virheitä lyhyeen kappaleeseen... :wink:
Alahan teini brassaile taas "tiedoillasi" ja silla "etta mina olen asiaa paljon tutkinut". Toisin kuin sina, minulla ei ole tarvetta korostaa itseani eika painottaa sita, etto "olen asiaa tutkinut" ja sita, etta "minulla on paljon kontakteja KRPssa ja kaikkialla". On jo sen verran ikaa, etta itseni kehumisen sijasta silloin talloin muutaman kommentin foorumille annan vaikka en ole sellainen guru ja tietopankki kuin mita sina itse vaitat olevasi.
Korjasin tietämättömyydestäsi johtuneen virheen, ottiko koville? En ole ole teini enkä korosta itseäni. Yleensä mainitsen asioille lähteen ja joskus se osuu näihin vaatimattomiin omiin selvittelyihin, joista suurin osa on ihan materiaalin läpikäymistä. Mielestäni se on kaikille fiksumpi tapa kuin kirjoitella ilman lähteitä tai, että ""jossain oli, että ..."
Mita taas tulee siihen naurettavan plus/miinus-listaan niin I beg to differ. Siina ei ole mitaan naurettavaa, etta KRPssa tyoskentelevat lain velovoittamina yrittavat kaikin lain sallimin keinoin saada kolmoismurhalle oikea tekija.
Oletko punaniskainen poliisin poika vai miksi pitää vedota siihen, että poliisit työskentelevät lain velvoittamina? Ihan kuin joku ei sitä tietäisi. Tuomisen lista on naurettava siksi, ettei sillä ole mitään tutkinnallista arvoa, hyvin samantapainen kuin se sarkastinen listaukseni Lisbet Palmen syyllisyydestä. Lisäksi Tuominen unohti siitä sujuvasti asioita, mikä juuri tuon lain velvoitteen mukaan on aika kyseenalaista, eikä hän muutoinkaan mitenkään perustellut kantojaan.
Toki palvontasi Gustafssonia kostaan Konstan ja muiden tavoin on huomattu. Samoin kuin se, etta on selvaa katkeruutta Tuomista ja Haapalaa kohtaan, mutta ehka se selittyy silla etta he osuivat teoriassa oikeaan?


Olet huomannut paljon asioita ihan pieleen. En ylipäänsä palvo ihmisiä. Tuomista ja Haapalaa halveksin heidän törkeiden ja tahallisten ihmisoikeusloukkausten ja virheiden johdosta. Se mainitsemasi laki käskee välttämään juuri näitä. Vai tulkitsetko laikia niin, että lehdistölle vuotaminen ja valehtelu kuuluvat virkavelvollisuuksiin? (provo, ei tarvitse vastata)
Kun kyseessa oli kuitenkin pyhakoulumainen retki, jossa vain kalastettiin, syotiin makkarat kylmiltaan, niin miksi siella oli viinaa, tytot ja varmuusvalineet mukana?
Miksi pitää maalailla asioita? Retkeä ei ole milloinkaan pidetty pyhäköulumaisena, eikä Nissse ole pyrkinyt salaamaan esim. kortsuja tai viinaa.
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Urho kirjoitti:Groot sai paljon virheitä lyhyeen kappaleeseen... :wink:


Korjasin tietämättömyydestäsi johtuneen virheen, ottiko koville? En ole ole teini enkä korosta itseäni. Yleensä mainitsen asioille lähteen ja joskus se osuu näihin vaatimattomiin omiin selvittelyihin, joista suurin osa on ihan materiaalin läpikäymistä. Mielestäni se on kaikille fiksumpi tapa kuin kirjoitella ilman lähteitä tai, että ""jossain oli, että ..."
[/quote="Urho"]
Oletko punaniskainen poliisin poika vai miksi pitää vedota siihen, että poliisit työskentelevät lain velvoittamina? Ihan kuin joku ei sitä tietäisi. Tuomisen lista on naurettava siksi, ettei sillä ole mitään tutkinnallista arvoa, hyvin samantapainen kuin se sarkastinen listaukseni Lisbet Palmen syyllisyydestä. Lisäksi Tuominen unohti siitä sujuvasti asioita, mikä juuri tuon lain velvoitteen mukaan on aika kyseenalaista, eikä hän muutoinkaan mitenkään perustellut kantojaan.


Toki palvontasi Gustafssonia kostaan Konstan ja muiden tavoin on huomattu. Samoin kuin se, etta on selvaa katkeruutta Tuomista ja Haapalaa kohtaan, mutta ehka se selittyy silla etta he osuivat teoriassa oikeaan?
Olet huomannut paljon asioita ihan pieleen. En ylipäänsä palvo ihmisiä. Tuomista ja Haapalaa halveksin heidän törkeiden ja tahallisten ihmisoikeusloukkausten ja virheiden johdosta. Se mainitsemasi laki käskee välttämään juuri näitä. Vai tulkitsetko laikia niin, että lehdistölle vuotaminen ja valehtelu kuuluvat virkavelvollisuuksiin? (provo, ei tarvitse vastata)

Kun kyseessa oli kuitenkin pyhakoulumainen retki, jossa vain kalastettiin, syotiin makkarat kylmiltaan, niin miksi siella oli viinaa, tytot ja varmuusvalineet mukana?
Miksi pitää maalailla asioita? Retkeä ei ole milloinkaan pidetty pyhäköulumaisena, eikä Nissse ole pyrkinyt salaamaan esim. kortsuja tai viinaa.
Miksi nimulla ottaisi koville jos about teini-iassa oleva pojankloppi hakee hyvaksyntaa, kunnioitusta ja ihailua keskustelupalstoilla kun sita ei reaalielamassa riittavasti saa?Katso nyt viestiesi maaraa. Kertooko se siita, etta kun olet "tutkinut" niin paljon, niin "tiedat" paljon? Vai siita, etta yksinkertaisesa sita oikeaa elamaa ei ole?

Ala huoli se on ymmarettavaa.Minakin haen sita hyvaksyntaa, mutta olen siita onnellisessa asemassa, etta saan sita muualta.



Listaa ihmisoikeusrikkomukset, joita keississa oli. Lehdistovuodot on jo kayty lapi, mita muuta?

Tutustuhan niihin 60-luvun kuulusteluihin ja nayta kohta missa Gustafsson avoimesti, suoraan ja yhtaan kiertelmatta puhuu alkoholinkaytosta(jatetaan ne kortsut nyt tasta pois).

Tarkoitatko siis seuraavaa, etta Gustafsson on puhunut totuudenmukaisesti, mutta poliisi, lehdisto ja vanhemmat ovat asioita vaaristelleet tai sittenkin paremmin niin, etta Gustafsson osaa kertoa vain sen mita on muualta(vahhemmilta,poliisilta ja lehdistolta kuullut)?

Kuten vuoden 80 alibin haastattelu, minkalaisen kuvan retksesta siina saa?
.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Groot menee asiattomuuksiin, ja jollen ihan väärin huomaa, niin taitaa tuossa vähän korostaa itseäänkin. :wink:
Miksi nimulla ottaisi koville jos about teini-iassa oleva pojankloppi hakee hyvaksyntaa, kunnioitusta ja ihailua keskustelupalstoilla kun sita ei reaalielamassa riittavasti saa?Katso nyt viestiesi maaraa. Kertooko se siita, etta kun olet "tutkinut" niin paljon, niin "tiedat" paljon? Vai siita, etta yksinkertaisesa sita oikeaa elamaa ei ole?

Ala huoli se on ymmarettavaa.Minakin haen sita hyvaksyntaa, mutta olen siita onnellisessa asemassa, etta saan sita muualta.
Viimeisen kerran, en ole teini.
Listaa ihmisoikeusrikkomukset, joita keississa oli. Lehdistovuodot on jo kayty lapi, mita muuta?
Pitääkö todella kysyä? Muistat itsekin lehdistövuodot, onko arka aihe?

- Ylipitkä vangitsemisaika, jonka ainoa järjellinen tarkoitus oli "kiduttaa" tunnustus. Nisseä kuulusteltiin kahden kuukauden aikana 13 kertaa, ja kuulustelut olivat lyhyitä. Ja ennen kuin toteat, että oikeus sen siunasi, niin totean, että verkkainen kuulusteleminen oli poliisin valinta.

- Äidinkielen puhumisen kieltäminen. Ala-arvoista käytöstä, ja paljastaa vastuullisten sivistymättömyyden.

- Valehtelu lehdille: "Gustafsson voi hyvin", "ulkomailta tulleet dna-tulokset tukevat käsitystämme tapahtuneesta". - kengistä löytyneestä Tuulikin verestähän tuli nimenomaan puolustuksen valtti. Samoin Haapala todennäköisesti valehteli, kun kertoi Englannista tulevien näytteiden aina vain viipyvän. Kyseisen laboratorion mukaan Suomen poliisi oli koko ajan tietoinen heidän aikatauluistaan.
Tutustuhan niihin 60-luvun kuulusteluihin ja nayta kohta missa Gustafsson avoimesti, suoraan ja yhtaan kiertelmatta puhuu alkoholinkaytosta(jatetaan ne kortsut nyt tasta pois).
Esim. ETP:n sivulla 68. Kuulustelu tehty 23.6.1960. Pitikö tuotakin oikein kysyä?
Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

groot kirjoitti:
Lue oikeuden paatos. Gustafsson oli tovereidensa tapaan ulkopuolisen hyokkaajan uhri.Miksi han olisi mitaan lavastanut kun kerran oli itsekin vakivaltarikoksen seka ryoston ja heittelejaton uhri.Reilun neljan paivan muistikatko on mahdollinen ja alententunut tajunnantila.
Gustafsson ei voinut 5.6.1960 tietää, millaisen kannan tutkijat ottavat tapahtumiin muutaman viikon kuluttua. Hän ei olisi voinut murhapäivänä tietää, että häntä pidetään uhrina, jolloin kondomeja eikä viinoja ei olisi tarvinnut hävittää.

Yleensä NG:n syyllisyyttä ajavien teorioiden suuri ongelma on se, että niissä oletetaan Gustafsssonin tietäneen jo murhapäivänä vasta tulevina hetkinä selvinneitä asioita. Se tekee teorioista tavattoman epäuskottavia, suoranaisia luovan kirjoittamisen helmiä.
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Jukka kirjoitti:
groot kirjoitti:
Lue oikeuden paatos. Gustafsson oli tovereidensa tapaan ulkopuolisen hyokkaajan uhri.Miksi han olisi mitaan lavastanut kun kerran oli itsekin vakivaltarikoksen seka ryoston ja heittelejaton uhri.Reilun neljan paivan muistikatko on mahdollinen ja alententunut tajunnantila.
Gustafsson ei voinut 5.6.1960 tietää, millaisen kannan tutkijat ottavat tapahtumiin muutaman viikon kuluttua. Hän ei olisi voinut murhapäivänä tietää, että häntä pidetään uhrina, jolloin kondomeja eikä viinoja ei olisi tarvinnut hävittää.

Yleensä NG:n syyllisyyttä ajavien teorioiden suuri ongelma on se, että niissä oletetaan Gustafsssonin tietäneen jo murhapäivänä vasta tulevina hetkinä selvinneitä asioita. Se tekee teorioista tavattoman epäuskottavia, suoranaisia luovan kirjoittamisen helmiä.
Ala nyt viitsi Jukka olla lapsellinen. Nain teoriassa jos Gustafsson olisi ollut tekojen takana hanen ei kovin monimutkaisia asioita tarvinnut ennalta tietaa. Havittaa tekovalineet - kuten han itsekin kuulustelussa jo toteaa saadasseen kuulla pidatyksestaan - eli "murha-ase pitaa olla ja siina mun sormenjaljet ja kadonneet kamat, mstas me ne tahan otetaan.
Ja edelleen korostaen, jos han olisi ollut tekojen takana, hanen olisi pitanyt antaa kuva siita, etta han itsekin on uhri ja saman hyokkansen kohden kuin toverinsa.Ei se nyt mitaan rocket science ole, tai niin kuin suomessa sanotaan, se mitaan ruudinkeksijiaa vaadi saati ennenakomattomia ennustajanlahjoja.
Kenkien havittamisen motiivi olisi ollut se minka Lampele jo oikeudessa toi esiin. No, voidaanhan me kuvitella, etta tekijat huomasi, etta kengat olisvat huonokuntoiset eivatko sopineet jalkoihin, joten ne piti jattaa "ryostosaalista" pois. :lol: Tai Konstan neronleimaus, etta murhaajat pitavit niita jaloissaan kunnes omat kengat kuivuivat :lol:

Sita vastoin juuri nama kiiliuvasilmaiset ulkopuoliset murhaajat mielikuvituksellisine motiveineen ovat juuri naita luovuden helmia.

En siis vaita tietavani tekojen tekiaa, mutta oikeuden mielesta se ei ollut Gustafsson.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Mikä ulkopuolisessa tekijässä, tai kuten jotkut ngläiset maalailevat "kiiluvasilmäisessä pedossa", on niin kauhean mielikuvituksellista? Sellainen kohtasi Isojoella ja Tulilahdella uhrinsa. Ja vastaavia löytyy kaikilta vuosikymmeniltä.

Edelleen naurattaa tuo takertuminen kenkäasiaan jollain ihmeellisellä palikkalogiikalla. Uskotaan kirkkain silmin, ettei ulkopuolinen olisi niitä vienyt. Vedotaan ikään kuin johonkin logiikkaan rikoshistoria tyystin unohtaen, mutta seuraavassa hetkessä sivuutetaan, että järkevästi toimittaessa kengät olisi kannattanut hävittää yhtä perusteellisesti kuin muutkin tavarat.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Urho kirjoitti:Mikä ulkopuolisessa tekijässä, tai kuten jotkut ngläiset maalailevat "kiiluvasilmäisessä pedossa", on niin kauhean mielikuvituksellista? Sellainen kohtasi Isojoella ja Tulilahdella uhrinsa. Ja vastaavia löytyy kaikilta vuosikymmeniltä.

Edelleen naurattaa tuo takertuminen kenkäasiaan jollain ihmeellisellä palikkalogiikalla. Uskotaan kirkkain silmin, ettei ulkopuolinen olisi niitä vienyt. Vedotaan ikään kuin johonkin logiikkaan rikoshistoria tyystin unohtaen, mutta seuraavassa hetkessä sivuutetaan, että järkevästi toimittaessa kengät olisi kannattanut hävittää yhtä perusteellisesti kuin muutkin tavarat.
Niin - Tulilahden surmat olivat kansakunnan huulilla ja niistä tietysti keskusteltiin. Tekijä voi tosiaan olla sama henkilö - koska murhissa on paljon ytäläisyyksiä - jopa niin paljon, että herää epäily murhaajan suorastaan lavastaneen Bodomin - murhiin samankaltaisuutta.

:roll:
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Urho kirjoitti:Mikä ulkopuolisessa tekijässä, tai kuten jotkut ngläiset maalailevat "kiiluvasilmäisessä pedossa", on niin kauhean mielikuvituksellista? Sellainen kohtasi Isojoella ja Tulilahdella uhrinsa. Ja vastaavia löytyy kaikilta vuosikymmeniltä.

Edelleen naurattaa tuo takertuminen kenkäasiaan jollain ihmeellisellä palikkalogiikalla. Uskotaan kirkkain silmin, ettei ulkopuolinen olisi niitä vienyt. Vedotaan ikään kuin johonkin logiikkaan rikoshistoria tyystin unohtaen, mutta seuraavassa hetkessä sivuutetaan, että järkevästi toimittaessa kengät olisi kannattanut hävittää yhtä perusteellisesti kuin muutkin tavarat.
Tassa kenkajutussa kannatan sita yksinkertaisnta vaihtoehtoa eli:
Saapuessaan paikalle murhaajien kengat vereentyivat ja kastuivat, joten ne oli puhdistettava. Tupakoidessaan ja odotellessaan kenkiensa kuivumista he pitivat poikien kenkia jalassaan - eihan sita nyt sukkasillaan verisella maalla kavella keraten arvokasta ryostosaalista kuten kikkapihteja, jolle saattaa hyvinkin olla kayttoa myohemmin.Pyyhe ja uimapukukin tarvitaan mikali voidaan murhailujen jalkeen rentoutua kaymalla uimassa.Kun sitten omat kengat olivat kuivuneet, murhaajat paattivat ottaa kengat mukaansa, mutta huomatessaan, ette ne olivat huonokuntoisemmat kuin heidan omansa, he paattivat piiloittaa risaiset kengat metsaan. Samalla he saivat idean,etta tamahan on hyva lavastuskeino poistumissuunnasta ja vihje kioskimieheen.

Miten Urho, olisiko tama se loogisin ja todennakoisin versio? :shock: :wink:
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

groot kirjoitti:
Urho kirjoitti:Mikä ulkopuolisessa tekijässä, tai kuten jotkut ngläiset maalailevat "kiiluvasilmäisessä pedossa", on niin kauhean mielikuvituksellista? Sellainen kohtasi Isojoella ja Tulilahdella uhrinsa. Ja vastaavia löytyy kaikilta vuosikymmeniltä.

Edelleen naurattaa tuo takertuminen kenkäasiaan jollain ihmeellisellä palikkalogiikalla. Uskotaan kirkkain silmin, ettei ulkopuolinen olisi niitä vienyt. Vedotaan ikään kuin johonkin logiikkaan rikoshistoria tyystin unohtaen, mutta seuraavassa hetkessä sivuutetaan, että järkevästi toimittaessa kengät olisi kannattanut hävittää yhtä perusteellisesti kuin muutkin tavarat.
Tassa kenkajutussa kannatan sita yksinkertaisnta vaihtoehtoa eli:
Saapuessaan paikalle murhaajien kengat vereentyivat ja kastuivat, joten ne oli puhdistettava. Tupakoidessaan ja odotellessaan kenkiensa kuivumista he pitivat poikien kenkia jalassaan - eihan sita nyt sukkasillaan verisella maalla kavella keraten arvokasta ryostosaalista kuten kikkapihteja, jolle saattaa hyvinkin olla kayttoa myohemmin.Pyyhe ja uimapukukin tarvitaan mikali voidaan murhailujen jalkeen rentoutua kaymalla uimassa.Kun sitten omat kengat olivat kuivuneet, murhaajat paattivat ottaa kengat mukaansa, mutta huomatessaan, ette ne olivat huonokuntoisemmat kuin heidan omansa, he paattivat piiloittaa risaiset kengat metsaan. Samalla he saivat idean,etta tamahan on hyva lavastuskeino poistumissuunnasta ja vihje kioskimieheen.

Miten Urho, olisiko tama se loogisin ja todennakoisin versio? :shock: :wink:
Joo - groot - noin se menee - ja mikä vielä ovelampaa - jättivät yhden vähäisillä vammoilla henkiin ja pukivat väritykseltään samankaltaisen vaatetuksen kuin henkiin jätetyllä uhrilla. Liikkuivat lisäksi toisistaan sen verran erillään ettei havaintoa kahdesta murhamiehestä voitu samanaikaisesti tehdä. Olivat ehkä agentteja 8)
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Vastaa Viestiin