Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1876
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Pitäisin tuota lammasjuttua lähes varmuudella urbaanina legendana. Kokemuksen perusteella tuon tyyppisestä yksityiskohdasta olisi joko kerrottu suoraan tai ainakin vihjattu epäsuorasti.

Tuo kaulan ja vatsan viiltely pitää varmasti paikkansa. Tuo maininta seksuaalisesta väkivallasta on vähän ristiriidassa aikaisempien tietojen kanssa. Kun asia noin ilmaistaan niin se pitää sisällään oletuksen, että uhria ei tiettävästi oltu raiskattu. Oliko kyseessä sadistinen perverssi, jonka motiivina seksuaalinen mielihyvä vai kumpusiko motiivi pelkästä vihasta tätä naistyyppiä kohtaan?
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1876
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Tuossa yhteydessä mainittu seksuaalinen väkivalta pistää uudestaan miettimään yhteyttä Ulla-Maija Poussun tapaukseen. Ajallinen väli 7 vuotta ja välimatkaa 42km. Kummassakin selvittämättömässä tapauksessa laitapuolenkulkija nainen surmattu _poikkeuksellisen_ raa´asti.


Kolme koiriaan ulkoiluttanutta naista löysi Oulunkylän Patolan metsiköstä naisen ruumiin 9.6 1984. Koirat olivat vainunneet vainajan ja jodattivat naiset verisen ruumiin luokse. Löytöpaikka sijaitsee Kivipadontien päästä pohjoiseen lähtevän ulkoilupolun vieressä

Surmatapa oli ollut erittäin raaka. Uhria oli hakattu kivellä tai tylpällä esineellä päähän. Ruumiin luona oli runsaasti verta. Uhrin vaatteet löytyivät ulkoilupolun varrelta muutaman sadan metrin päästä ruumiin löytöpaikasta.

Seksuaali murhan uhri osoittautui Ulla-Maija Possuksi. 31-vuotias nainen oli ammatiltaan koneapulainen. Poussu oli yksinäinen ihminen, joka oli muuttanut vuosia sitten Lapista Helsinkiin. Hänellä ei ollut omaisia pääkaupunkiseudulla.

Monet ihmiset olivat nähneet Poussun kävelemässä alueella edellisen illan aikana. Viimeinen havainto tehtiin noin klo 1.40 Kivipadontien ja Käskynhaltijan tien kulmauksessa.

Poliisi arveli, että surmaaja on psykopaatti joka saattaa uusia tekonsa.

Lähteenä mm. alibi 4/07
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5192
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Voiko vatsan ja kaulan viiltää eri tavalla jos ei tunne anatomiaa???

Onko vatsa viilletty ylhäältä alaspäin keskiviillolla (kuten karhulta siinä Jällivaaran jutussa). Vai peräti alavatsalle tehty poikittaisviilto, section tapaan.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1876
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Uskoisin, että vatsa on viilletty pitkittäin. Käsitykseni mukaan obduktiossa vatsa ontelo vedetään auki vähän samaan tapaan kuin kuvan karhulla. Vähän minuakin mietityttää, että viiltääkö anatomiaa tunteva vatsan auki muka eri tavalla kuin tuntematon. Uskoisin, että oletus saattaa liittyä siihen, että tekniikka viittaa siihen, että ihan miten sattuu vastaa ei ole viilelty. Olisiko sitten tekijä ainakin nähnyt ruumiin avauksen tai sitten kun metsällä isolta eläimeltä vedetään vatsa auki? Vai onko käytetty väline ehkä kunnon metsästyspuukko tai kirurginen veitso? Vai onko oletus anatomian tuntemuksesta tehty sittenkin liian kevyin perustein?
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

^Kyllä anatomiaa tunteva viiltää vatsan eri tavalla auki. Itse uskoisin kuitenkin, että enemmän kuin todellisesta anatomian tuntemuksesta, kyse on kuitenkin tottuneesta veitsen käsittelystä ja mahdollisesta atlas-pistosta, jonka käsittelin hiukan liiankin seikkaperäisesti tuolla sarjamurhaaja-ketjussa. Hellun tapaus viittaa kuitenkin vahvasti tähän.

Amatööri veitsenkäsittelijä kuitenkin niin sanotusti "puhkoo mahat" helpolla, vaikka kyseisellä henkilöllä olisikin anatomian tuntemusta. Jos meinaa leikata vatsapeitteet auki vahingoittamatta sisälmyksiä, vaatii teko kyllä jonkin verran veitsenkäsittelytaitoa sen anatomian tuntemisen lisäksi. Lisäksi taitava käsittelijä viiltää paljon taidokkaammin kuin amatööri, joka usein joutuu "sahaamaan" paljon enemmän, mikä taas näkyy viiltojäljessä.

Siksi jankkaan edelleen samaa, että olen taipuvainen uskomaan, että poliisin viittaus "tuntee ihmisen tai suuren eläimen anatomiaa", tarkoituksena on ollut kiinnittää yleisön huomio suurriistan metsästäjiin.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
CCC
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: La Loka 27, 2007 12:11 pm

Viesti Kirjoittaja CCC »

Onko poliisi kertonut miten Lukkarinen tapettiin?

Olen kuullut aika "villin" huhun, mutta siinä murhamuodossa ei kyllä tarvita anatomian tuntemusta

Ja muutenkin huhu oli vähän liian outo, eli siitä on ihan turha puhua, mutta siitä miten tapettiin onko tietoa?
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten ;)

Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372

"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5192
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Vastaus:
_Ei ole kertonut enempää, kuin mitä on kirjoitettu esimerkiksi tämän keskustelun sivulla 1. Kerro ihmeessä kuulemasi jutut täällä. Voit ilmoittaa , että ne ovat huhuja. Tosin jos ne koskevat avaruusolentoja tms. , suosittelen kritiikkiä.
Toisaalta suosittelen aiheen käymistä läpi, ainakin ensimmäiset sivut yleensä kertovat tapahtuneesta yleiset ja julkiset tiedot. Tämä koskee lähes kaikkia topikkeja.

Katseliko kukaan eilen Unbomberista tehtyä dokkaria. Kiinnostuin muutamista seikoista puhuttaessa sarjamurhaajista.
Ensinnäkin "sarjamurhaajat eivät ole pitkäikäisiä. He tekevät usein itsemurhan."
Unbomber oli jäädä kiinni, kun hänet nähtiin. Tällöin hän piti kuuden vuoden tauon. Ei siis mikään mahdoton teoria tuo taukoilu. Esimerkiksi kun on jäädä kiinni.
Lisäksi Bomberin tapauksessa profiloijat menivät kaikki täysin vipuun. Profilointi ei siis läheskään aina onnistu. Tässäkin tapauksessa voi olla kyseessä mukava perheellinen, hyvässä asemassa oleva, kiltti ja eläimiä ja lapsia rakastava pehmonalle. Jolla ei todellakaan ole ollut alkoholisti -äitiä tai kurjaa lapsuutta. Hän saattaa olla sairas ja kiinnostunut tappamisesta. Mikä voisi viitata siihen, että hän lukee myös tätä palstaa.. :D Mutta luulen, että hän ei malttaisi olla kommentoimatta tai näyttämättä "voimiaan".
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
CCC
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: La Loka 27, 2007 12:11 pm

Viesti Kirjoittaja CCC »

No se oli paikallisten huhupuhetta ja koska tekijänä huhun mukaan oli sellainen instanssi mikä ei oikein mitenkään sovi Lukkarisen profiiliin.

Ja tämä huhu ei liity mitenkään yksittäiseen henkilöön tai sarjamurhateoriaan. Lähinnä se kuolintapa kiinnosti olisiko "ukot" sen jostain tienneet, kun osa poliisejakin tunsi,

Huhun yksi puhuja kyllä tiesi paljon asioita, mutta kerran esimerkiksi kertoi yhden naapurin tulleen tapetuksi, mutta elääpä mies edelleenkin.
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten ;)

Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372

"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17207
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

CCC kirjoitti:Onko poliisi kertonut miten Lukkarinen tapettiin?
Sivu 5: Naisen vatsa ja kaula oli viilletty teräaseella auki, jolloin osa suolistoa oli valunut ulos.

Tuo on ainakin osasyy kuolemaansa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
CCC
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: La Loka 27, 2007 12:11 pm

Viesti Kirjoittaja CCC »

Doctor Lecter kirjoitti:
CCC kirjoitti:Onko poliisi kertonut miten Lukkarinen tapettiin?
Sivu 5: Naisen vatsa ja kaula oli viilletty teräaseella auki, jolloin osa suolistoa oli valunut ulos.

Tuo on ainakin osasyy kuolemaansa.
Onko tuo poliisin virallinen tieto? Sen huhupuheen mukaan kaula katkaistiin lapiolla.
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten ;)

Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372

"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17207
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

CCC kirjoitti:Onko tuo poliisin virallinen tieto? Sen huhupuheen mukaan kaula katkaistiin lapiolla.
No ehkä kaikkein virallisin mitä täällä on tuotu julki. Huhupuheet ovat asia erikseen, niiden todenperäisyyttä on vaikea todeta. Poliisin ei tietenkään kerro _miten_ ja _millä_ kaula oli viilletty. Teräase on kuitenkin hyvin laaja käsite.
ABC kirjoitti:Kyllä kai Lukkarisella kotikin jossain oli?
Tuula Lukkarinen asui Tuusulassa Nuppulinnan alueella lähellä Purolan rautatiepysäkkiä. Hän oli vuokrannut perikunnalta Metsärinne - nimisen mökin Jäniksenlinnasta.

Hermoston häiriöt vievät Tuulan kuitenkin Kellokosken sairaalan lyhytaikaiseksi potilaaksi. On esitetty epäilyjä, että Tuula olisi käyttänyt lääkkeitä väärin. Alamäkensä alkoi keväällä 1990 - noin vuosi ennen väkivaltaista kuolemaansa. Tuulalla oli eroon päättyneestä avioliitostaan lapsi, joka asui ja eli äitinsä luona ennen tämän joutumista Kellokosken sairaalaan. Tuon jälkeen lapsesta huolehtivat Tuulan vanhemmat.

Havaintoja Tuula Lukkarisesta (ex Pitkänen, os. Lukkarinen) sekoittaa se, että viikkoa ennen surmaansa hän karkasi erään toisen naispotilaan kanssa Kellokoskelta reissaten Helsinkiin ja sieltä Lahteen. Osa havainnoista on tuolta reissulta ja sotkenut surmaan liittyviä aikamäärityksiä.

Lähteenä mm. Alibi 9/91

Löytöpaikalla joku minfolainen lienee jo käynytkin, mutta jos joku ei sinne löydä ja aihe sekä paikka kiinnostaa, niin Kurun kylässä, Erkylän kartanoon vievästä tienhaarasta parisen kilometriä Hausjärvelle päin. Löytöpaikan lähellä on linja-autopysäkki (ainakin oli muutama vuosi sitten).

EDIT: lisätty tieto Tuula Lukkarisen lapsesta
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1876
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kyllähän se poliisi on tuon tiedon jossain yhteydessä mennyt lipauttamaan ulos. Se on kyllä erittäin hyvin sopusoinnussa epämääräisempien ilmauksien kuten anatomian tuntemus ja korostetun raaka kanssa. Lapio- ja lammasjuttujen uskoisin olevan pelkkää urbaania legendaa.

Yleensähän poliisi pyrkii erityisesti tämän tyyppisissä tunnustajia houkuttelevissa jutuissa, välttämään "vain tekijän tiedossa olevien tietojen" paljastamista julkisuuteen.
Doctor Lecter kirjoitti:
Sivu 5: Naisen vatsa ja kaula oli viilletty teräaseella auki, jolloin osa suolistoa oli valunut ulos.
Aurora
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Touko 26, 2009 3:28 pm

Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Aurora »

Heippa.
Ensimmäinen viestini murha.infoon...jee. Paljon täällä lueskellut ja itseasiassa taisinpa tälle palstalle aikoinani löytää kun etsin tietoa Tuula Lukkarisesta.
Kyseinen tapaus kiinnostaa ja odotan sen ratkeamista todella paljon.... Syystä että tunsin Tuulan.
Olin tosin ala-asteikäinen kun tutustuin Tuulaan. Hän muutti eräästä toisesta paikasta siihen paikkaan jossa aloimme aktiivisesti, eli lähes päivittäin, käydä hoitamassa hänen hevosiaan. Tämä "toinen paikka" oli myös hevostalli ja sen omistajasta huhuiltiin siihen aikaan kaikennäköistä... Olenkin kovasti toisinaan miettinyt että mikä oli totta ja mikä ei.
Tuula jokatapauksessa vei meidät mukanaan uuteen kotiinsa jonne muutti poikansa kanssa. Voi miten hyvin muistankin hänen poikansa ja kaiken sen hauskan mitä puuhailtiin siellä heidän luonaan. Oli kaikennäköisiä eläimiä; ihana koira, ihana hevonen ja aasikin. Vuohiakin hänellä oli. Niitä lypsettiin.
Tuula oli aina tosi mukava meille. Minulla on edelleen jossain tallella kirje minkä hän kirjoitti meille kun joutui yhdessä vaiheessa sanomaan ettemme enää voi käydä hoitamassa hevosia. Kuinka paljon onkaan jälkeenpäin vaivannut että mikähän se oikea syy oli.... Hoitohevosemme loukkaantumisella sitä selitettiin. Mutta tämänkin jälkeen palasimme hänen luokseen.
Kuollaksenikaan en muista enää miten sitten loppui se käyminen Tuulalla. Täytynee kaivaa vanhat päiväkirjat esiin äitini luona. Ja vanhat valokuvat.
Pikkutytön näkökulmastahan kaikki oli hieman erilaista kuin mitä se olisi näin aikuisena. Yrittänyt kovasti pinnistellä muistia ja muistankin erään miehen joka hengasi Tuulalla. Kaljaa juotiin jne. Me oltiin myös kotivahtina, koiran ruokkijoina ja kissan ruokkijoina kun Tuula oli reissussa.

Muistan vaan sen että kun yli 10 vuoden päästä tämä juttu pompsahti takaisin julkisuuteen ja luin lehdestä että Tuula oli ollut Ohkolassa hoidossa, se tuli täysin yllätyksenä minulle.
merzi
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ti Touko 15, 2007 9:51 am

Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91

Viesti Kirjoittaja merzi »

ai oliko Tuulalla hevosia?
kuinkas sattui!
ei teidän tallilla sattunut sitten mitään ihmeellisyyksiä?
Aurora
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Touko 26, 2009 3:28 pm

Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Aurora »

Juu, hevosia oli. Tai, no 2 kerrallaan. Pikkunen talli mitä hoidettiin.
Aiemmassa paikassa oli niitä hevosia enemmänkin mutta eivät muistaakseni olleet Tuulan. Ja olihan siellä niitä muitakin eläimiä.

Eikä siellä mitään niin outoa tapahtunut että ois mieleen jäänyt.
Aikuisiällä tietysti yrittäny miettiä ja muistella että voisiko olla jotain.
Vastaa Viestiin