MURHA.INFO

TheFirstFate1 kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 8:20 pm Voin sanoa ihan kokemuksesta, kun tuollaisia työmaa-alueitakin tullut öisin joskus vartioitua, niin ihminen on niin tyhmä että ei ole väliä minkälainen rako aidassa on, niin siitä mennään.
Yksikin kerta luvattomasti alueella liikkui mies ja kun kysyin miksi hän on siellä, niin vastaus oli että kun portti oli auki... Mentiin sitten yhdessä katsomaan minkälainen 'portti' alueelle oli auki, niin kahden aidan välissä oli noin 20cm levyinen rako, josta oli väkisin tunkenut itsensä sisään, sillä siitä menee hänen oikotiensä kotiin...

Onhan tämä ikävä tapaus, mutta uskon vahvasti että geeniallas kiittää, kun kuoli omaan tyhmyyteen.

Jos liikut vieraassa ympäristössä pimeällä ja sataa rankasti, luultavasti juokset. Kun aidassa on puolen metrin aukko, voi helposti miettiä kiireessä, että se on jalkamiehille. Ymmärrän täysin, miksi on menty talon viertä.

Tuttu reitti.
Päivittäin kuljin tuosta aikoinaan.
Iltaisin ja öisin mentiin juuri tuosta.
Kaisaniemenpuisto oli pimeä ja tuossa sai valaistusta edes hieman taloyhtiön rappuvalaisimista ja ikkunoista tulevan valon vuoksi.

Työmaa ei taida olla Helsingin kaupungin.
Tuossa kohtaa on taloyhtiön oma työmaa, salaojaputkien asennus tai uusiminen menossa.

Illalla kun on satanut niin näkyvyys on varmanakin ollut todella huono.
Nuo Kaisaniemenpuiston remontit ja taloyhtiön salaojaremontti on varmanakin pistänyt reitin ihan kuralle ja kaikki
ovat etsineet kuivempaa reittiä.
Edelliset kulkijat ovat siirrelleet noita aitoja, että löytävät sen vähemmän märän ja kuraisen reitin alueen läpi.

Helsinki22! kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 12:18 pm

TheFirstFate1 kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 8:20 pm Voin sanoa ihan kokemuksesta, kun tuollaisia työmaa-alueitakin tullut öisin joskus vartioitua, niin ihminen on niin tyhmä että ei ole väliä minkälainen rako aidassa on, niin siitä mennään.
Yksikin kerta luvattomasti alueella liikkui mies ja kun kysyin miksi hän on siellä, niin vastaus oli että kun portti oli auki... Mentiin sitten yhdessä katsomaan minkälainen 'portti' alueelle oli auki, niin kahden aidan välissä oli noin 20cm levyinen rako, josta oli väkisin tunkenut itsensä sisään, sillä siitä menee hänen oikotiensä kotiin...

Onhan tämä ikävä tapaus, mutta uskon vahvasti että geeniallas kiittää, kun kuoli omaan tyhmyyteen.

Jos liikut vieraassa ympäristössä pimeällä ja sataa rankasti, luultavasti juokset. Kun aidassa on puolen metrin aukko, voi helposti miettiä kiireessä, että se on jalkamiehille. Ymmärrän täysin, miksi on menty talon viertä.

No ukko ei ollut juoksemassa, vaan ystävänsä kanssa palaamassa baarista, tuttu reitti ja koska aitojen väliin oli jätetty "aukko" niin mies päätti mennä siitä.
Ymmärrän hyvin että omaan tyhmyyteen voi kuolla. Sen olen todistanut useasti että ihminen on tyhmä eläin "minä, minä, minä"-asenteella.

Kyllä Suomen vilkkaimman neliökilometrin alueella täytyy voida luottaa siihen, ettei vahingossa päädy kaivantoon. Joku on mokannut, koska vaikka ulkopuoliset oikojat olisivat siirrelleet joitain aitoja, viisimetrinen kaivanto olisi pitänyt eristää viikonlopuksi niin ettei sinne pääse kukaan. Onneksi sentään lapsia ei ollut mennyt sinne, vaikka lapsia saattaisi kiinnostaa kurkkia syvään "luolaan".

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d439 ... 81a3fd141b

IL:n tiedot: Tunnettu lääkäri kuoli Helsingin keskustan putoamisturmassa

Onnettomuudessa kuollut oli alallaan tunnettu lääkäri.

Iltalehden tietojen mukaan Helsingin Kaisaniemenpuiston työmaaonnettomuudessa kuollut mies oli alallaan tunnettu lääkäri.

Keski-ikäinen mies työskenteli uransa aikana muun muassa Terveystalossa ja Mehiläisessä. Työprofiilissaan hän kertoo osallistuneensa lääketieteen alansa kansainvälisten kongressien ja seminaarien koulutuksiin muun muassa Yhdysvalloissa.

Onnettomuus tapahtui viime lauantaina Helsingin päärautatieaseman lähellä sijaitsevalla Puutarhakadulla, Kluuvissa.

Mies oli pudonnut 5–6 metriä syvään kaivantoon ja kuollut. Taloyhtiön salaojakaivanto sijaitsi asuinrakennuksen kivijalan vieressä. Kuoppa ei liity Kaisaniemen muuhun tällä hetkellä meneillä olevaan remonttiin.

Alue on aidattu työmaa-aidoilla. Asiasta on kirjattu rikosilmoitus. Poliisi selvittää, onko työmaa eristetty asianmukaisesti.

Tilannehuoneen mukaan pelastuslaitos sai tehtävän henkilön pelastamisesta alhaalta lauantaina noin iltakymmenen aikaan. Tapahtumahetkellä Helsingissä oli pimeää, minkä lisäksi rankka vesisade saattoi vaikeuttaa näkemistä.

TheFirstFate1 kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 3:05 pm No ukko ei ollut juoksemassa, vaan ystävänsä kanssa palaamassa baarista, tuttu reitti ja koska aitojen väliin oli jätetty "aukko" niin mies päätti mennä siitä.
Ymmärrän hyvin että omaan tyhmyyteen voi kuolla. Sen olen todistanut useasti että ihminen on tyhmä eläin "minä, minä, minä"-asenteella.

Näinhän se on. Vaikka oli koulutus ei tehnyt älykkääksi.

Eihän nyt missään tie kulje kerrostalon seinän vieressä ja tie on aina sen kokoinen, että siitä pääsee myös lastenvaunujen kanssa. Veikkaan alkoholilla olleen osuutta asiaan. Naisseuralainen ei tippunut kaivantoon.

JanitaSlim kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 4:52 pm Eihän nyt missään tie kulje kerrostalon seinän vieressä ja tie on aina sen kokoinen, että siitä pääsee myös lastenvaunujen kanssa.

Siis kyllähän Helsingin keskustassa on sääntö eikä poikkeus, että jalankulkuväylät kulkevat kerrostalon seinänviertä. Leveys on toki olennainen pointti, mutta katsotaan nyt aikanaan kuinka leveä polisin kuvissa tai rekunstruktiossa tämä "puoli metriä" sitten olikaan.

Veikkaan alkoholilla olleen osuutta asiaan. Naisseuralainen ei tippunut kaivantoon.

Ensimmäisestä osasta: Kenties, tosin en muista tilannekuvauksesta tähän liittyvää. Naisseuralainen ei tippunut alkajaiseksi siitä syystä, että käveli miehen perässä.

URSA kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 3:31 pm Kyllä Suomen vilkkaimman neliökilometrin alueella täytyy voida luottaa siihen, ettei vahingossa päädy kaivantoon. Joku on mokannut, koska vaikka ulkopuoliset oikojat olisivat siirrelleet joitain aitoja, viisimetrinen kaivanto olisi pitänyt eristää viikonlopuksi niin ettei sinne pääse kukaan. Onneksi sentään lapsia ei ollut mennyt sinne, vaikka lapsia saattaisi kiinnostaa kurkkia syvään "luolaan".

Ei se siitä voi olla kiinni miten vilkas paikka on, kuinka nuo kuuluu suojata. Vai missä menee mielestäsi raja, onko laajasalossa jo ok jättää vähän vähemmälle, entä onko jyväskylässä jo ok, että ei voi luottaa putoavansa kaivantoo ?

Tuo kävelytiehän nimenomaan ei ole aiemmin mennyt talon vierustaa, siinähän on ollut metrin-parin viheralue ja jotain puskaa ja ilmeisesti talotekniikkaan liittyvää tötteröäkin, joten jos paikka oli yhtään tuttu, olisi luullut kävelevän kävelytietä pitkin.

Valaistukseen voisi kyllä luvattoman monessa paikassa kiinnittää huomiota, kaupunki ja taloyhtiöt säästökiimoissaan sammuttelevat ledivaloja tai eivät ole niitä edes vielä tälle syksylle päivitelleet

Tarkoitin vilkkaudella sitä, että mitä enemmän alueella liikkuu ihmisiä jalankulkijoina, sitä suuremmaksi kasvaa onnettomuuden todennäköisyys, jos aidassa on aukko. Tuolla alueella olisi pitänyt olla selvää, että huolimaton kaivannon suojaus viisi metriä syvän kaivannon ympärillä voi johtaa jopa kuolemantapaukseen. On suurempi todennäköisyys että tuhansista joku ei huomaa pimeässä aukon johtavan kaivantoon kuin jos on vain kymmeniä jalankulkijoita, ja lähellä päärautatieasemaa monet vielä kiirehtivät että ehtivät junaan.

Hitto. Lääkäripula senkun pahenee. Ammatin perusteella väitän uhrin ajatelleen, ettei puolen metrin aukosta voi päätyä vaaralliselle alueelle vaan uudelle kulkureitille.

Uskoakseni tämänkin lääkarin nimi tulee esille jossain vaiheessa?

rumilus kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 5:11 pm

JanitaSlim kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 4:52 pm Eihän nyt missään tie kulje kerrostalon seinän vieressä ja tie on aina sen kokoinen, että siitä pääsee myös lastenvaunujen kanssa.

Siis kyllähän Helsingin keskustassa on sääntö eikä poikkeus, että jalankulkuväylät kulkevat kerrostalon seinänviertä. Leveys on toki olennainen pointti, mutta katsotaan nyt aikanaan kuinka leveä polisin kuvissa tai rekunstruktiossa tämä "puoli metriä" sitten olikaan.

Veikkaan alkoholilla olleen osuutta asiaan. Naisseuralainen ei tippunut kaivantoon.

Ensimmäisestä osasta: Kenties, tosin en muista tilannekuvauksesta tähän liittyvää. Naisseuralainen ei tippunut alkajaiseksi siitä syystä, että käveli miehen perässä.

Helsingin keskustassa "jalankulkuväylät" eli jalkakäytävät kulkevat usein kerrostalon ja ajoradan välissä. Onnettomuuspaikalla näin ei ollut, koska väylän toisessa reunassa ei ole ajorataa, vaan kyseessä on puiston laitaa kulkeva kävelytie.

JanitaSlim kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 4:52 pm

TheFirstFate1 kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 3:05 pm No ukko ei ollut juoksemassa, vaan ystävänsä kanssa palaamassa baarista, tuttu reitti ja koska aitojen väliin oli jätetty "aukko" niin mies päätti mennä siitä.
Ymmärrän hyvin että omaan tyhmyyteen voi kuolla. Sen olen todistanut useasti että ihminen on tyhmä eläin "minä, minä, minä"-asenteella.

Näinhän se on. Vaikka oli koulutus ei tehnyt älykkääksi.

Eihän nyt missään tie kulje kerrostalon seinän vieressä ja tie on aina sen kokoinen, että siitä pääsee myös lastenvaunujen kanssa. Veikkaan alkoholilla olleen osuutta asiaan. Naisseuralainen ei tippunut kaivantoon.

Noin 100metrin päässä omasta asunnosta kulkee juurikin talon seinustan viertä kiertoreitti, kun kaivettu jalkakäytävä auki putkityön takia. Eikä varmasti mahdu lastenrattaiden kanssa siitä, hyvä kun kaksi kävelijää mahtuu kohtaamaan. Ja pimeäkin tuo kohta on, kun katuvalot poissa pelistä siinä kohdilla ja nyt illat jo hyvinkin pimeitä. Ei rakennustyömailla aina voida noudattaa esteettömyyttä tai mitoittaa kulkua lastenrattaiden mukaan, ainakaan remontin jokaisessa vaiheessa.

Eli älykkyysosamäärä nyt ei kannata vielä tässä vaiheessa lähteä arvuutelemaan, pieni hiprakka siihen päälle, niin havainnointikyky ei välttämättä ole sama, miltä se kotisohvalta asiaa peilatessa tuntuu. Eikä humalassa olo ole rikos, yhteiskunnassa julkisilla paikoilla liikkuu myös lapsia ja kehitysvammaisia, joille ympäristö on tehtävä turvalliseksi. Todennäköisesti joku tuossa aitaa siirrellyt tai Pena lähtenyt kiireellä viikonlopun viettoon ja jääny aita vähän huonosti. Kaikki tämä toki spekulointia ennen poliisin tutkintaa, mutta yhtälailla sitä on uhrin syyttäminen tässä vaiheessa.

Rescuer kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 6:04 am

Silene kirjoitti: Su Syys 15, 2024 2:49 pm Jahas, sitä on taidettu kaivella kaupungin alueen puolella ilman sen kummempia ilmoitteluita tai lupia. Lähde: Helsingin karttapalvelu, josta ei löydy tuolle median osoittamalle kohdalle mitään tietoa ko. työmaasta.

Se ettei Helsingin karttapalvelusta löydy mitään tietoa, ei tarkoita sitä ettei lupia olisi. Kaisaniemen puistoakin on jo myllätty ties kuinka kauan, vaikka Helsingin karttapalvelussa lukee "Kaisaniemenpuiston ja Varsapuistikon peruskorjauksen suunnittelu. Mahdollisia ensimmäisiä suunnitelmien mukaisia toimenpiteitä käynnistetään vuonna 2022."

Oikea tapahtumapaikka muuten kaiken lisäksi on tuolle merkityn alueen sisällä...

"Urakasta ei Airaksisen mukaan ole tehty kaupungille erillistä kaivutyöilmoitusta, jonka myötä kaupunki olisi antanut erillisiä määräyksiä suojausjärjestelyistä." https://yle.fi/a/74-20111730

Tässä ei nyt tietystikään oteta kantaa siihen, onko kaivelusta ylipäätään ilmoitettu. Kuvittelin, että aina pitäisi olla lupa tai vähintäänkin kaupungin tietoinen, mitä julkisella alueella tapahtuu. Joku asioiden kanssa tekemisissä oleva osaa varmaan kommentoida tähän tarkemmin. Helsingin kaupunki kuitenkin ohjeistaa sivuillaan:
"Tee ilmoitukset vuokrauksesta ja kaivutöistä vähintään 7 vuorokautta ennen suunniteltua työn aloittamista. Voit aloittaa työt vasta sitten, kun olet saanut kaupungilta päätöksen ja siinä annetut ehdot työn aloittamiselle on täytetty." https://www.hel.fi/fi/kaupunkiymparisto ... tavat-tyot

Salaojaremppakuoppa on tuon kartalla näkyvän Kaisaniemen puiston rempan alueen ulkopuolella, jos se nyt oli tuossa Puutarhakujan ja Mikonkadun välillä talon seinustalla. Tarkemmin, kun Kaisaniemen puiston remppa-aluetta kartalla klikkailee niin lukee näin: "Työn tarkoitus: Päätöksensaaja varaa tilaa Kaisaniemen puiston perusparannukselle." Tämä siis kaivuilmoitukset-aineistosta. Ihan ajan tasalla vaikuttaisi olevan?

Selittäkää joku minulle rautalangasta, mikä ajaa ihmisen hyppimään työmaa-aitojen välistä sen sijaan, että käyttäisi vieressä näkyvää väylää?

Piggy kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 8:37 pm Selittäkää joku minulle rautalangasta, mikä ajaa ihmisen hyppimään työmaa-aitojen välistä sen sijaan, että käyttäisi vieressä näkyvää väylää?

Kyselin aivan samaa ja sain vastaukseksi, että Helsingissä on aivan normaalia mennä tien sijaan kerrostalojen seinustaa pitkin.