MURHA.INFO

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 10:44 am Hämää silti tuo imperfektin käyttö tässä. Kyllähän juu päiväkirjaan kirjoitetaan että sepi oli metskaamassa, mutta minusta siihen kirjoitetaan tällä tavalla vasta metskaamisen jälkeen. Rakas päiväkirja, tänään oli jännä päivä kun Sepi oli metskaamassa...

Tuo aamuyöstä kirjoittaminen on ihan älytöntä, tytöt olivat siis nukkuneet jonkun nelisen tuntia (ja pojat myös). Mutta ei tässä oikein mitään muutakaan vaihtoehtoa ole, ellei sitten tuota ole kirjoitettu jo illalla, ja sepi oli ollut päivällä myös metskaamassa. Ja tuo ylösnousulause on jotain muuta tai sitten siinä yritetään kertoa, että poikien oli tarkoitus herätä yöllä, eli kuvataan vasta tulevaa asiaa.

En usko Nisseä syylliseksi hänen paikallaan teltan sisällä olleiden verijälkien vuoksi, mutta ihmettelen sitä, että miksi Sepi yritti nousta hiljaa yksikseen keskellä yötä kalaan ja lähti sinne ilman Nisseä ja ilmiselvästi ei juurikaan häntä kaivannut seurakseen? Siirtyi vielä toiseen paikkaankin sillä välin kun Nisse oli pois. Eli ei tuo nouseminen voi olla sovittu juttu, kun Sepi lähti melkeinpä salassa. No, ei tietysti halunnut ainakaan tyttöjä herättää, eikä nämä Nissen mukaan edes heränneet. Mutta silti omituinen "livahtaminen" 4 tunnin yöunien jälkeen.

Vaikuttaa, ettei Sepi saanut unta ja siitä tuskastuneena viimein päätti nousta.

Itse uskon asian menneen tälleen, laulukirjaan kirjoitetun tekstin sekä Nissen muistikuvien mukaan
Sepi ei ole saanut unta ja on koittanut hissukseen lähteä kalaan yöllä. Lähdettyään Nisse herännyt ja huomannut Sepin lähteneen. Nisse ajatellut lähteä uimaan. Rannassa huomannut Sepin olevan metskaamassa. Huomattuaan veden olevan liian kylmää uimiseen on palannut teltalle ja Tuulikki on tässä vaiheessa kysynyt missä Sepi on (tämän Nisse on itse kertonut) nisse alkanut vetämään farkkuja jalkaan ja kertonut tytöille Sepin olevan metskaamassa ja ettei Itse uinut koska vesi oli liian kylmää. Sitten lähtenyt Sepin luo käymään (sepi oli tässä välin siirtynyt toiselle niemelle joten Nisse ei jaksanut sinne lähteä vaan oli oman niemen kärjessä hetken ennen kuin palasi teltalle) tässä kohtaa Nissen poissaollessa uskon tyttöjen kirjoittaneen tekstin. Selittäisi tuon painauman "eiuinut" Sepi oli metskaamassa.... eiuinut. Tuohon sopisi muuten sana "nisse ei uinut" olisiko "massa" kirjoituksen jälkeen vielä painaumaa?

Itseäni häiritsee muutama Nissen kertoma asia tähän yölliseen ylös nousuun liittyen.

1. Nisse on kertonut kuinka he nukkuivat nelistään reilut 1,3m leveässä kahden hengen teltassa. Kokeilkaapa huvikseen, ahdasta on jo ihan kolmellakin ihmisellä. Edelleen oudommaksi asian tekee se että Sepi olisi teltan sisällä kaivellut repustaan kalavehkeitään esille. Hirveän vaikea uskoa että olisivat
todella kaikki nukkuneet tuossa ahtaudessa ja että reppukin olisi otettu telttaan sisälle ja siellä hämärässä sitä kaiveltu.

Mukaan retkelle siis otettiin pikkuinen kahden hengen teltta, mikä nukkumisen kannalta on täysin älytön ratkaisu. Sen kannalta taas looginen, että pojat tai toinen pojista oli lupautunut nukkumaan taivasalla kuten aiemmallakin Nissen retkellä Bodomille, tai sitten oli tarkoitus että yksi pariskunta kerrallaan on siellä kahdestaan, mitä puoltaa kondomien hankinta retkeä varten. Ei kai kukaan usko että ajattelivat siellä vierekkäin jörniä tyttöjä samaan aikaan? Bylsiä nelistään ahtaassa teltassa?

2. Järviveden lämpötilan vuorokausivaihtelu on hyvin pientä. Vaikea uskoa, että kun Nisse kertomansa mukaan oli uinut jo päivällä / illalla pikkutytön uimapuvussa bodom-järvessä, niin kuinka se vesi olisi muutamaa tuntia myöhemmin ollutkin täysin yllättäen niin tavattoman kylmää ettei hän voinut enää mennä uudestaan uimaan? Ja miksi hän sanoi että oli tällä uimareissulla numero 2. pukenut uimahousunsa jalkaan vaikkei niitä ollut reisulla mukana alkuunkaan?

3. Miksi hän ensimmäisessä kuulustelussa jätti kertomatta että nukkumaan olikin menty kaksi kertaa? Miksei heti ekalla kerralla kertonut niin kuin asia oli?

Tarinan muuttelu tai muut kertomani seikat eivät oikein lisää tarinan uskottavuutta, oli se sitten totta tai ei...

🠅

1. Jospa Sepi kaiveli sitä onkilaitettaan (kapula, jossa siima, paino, koho ja koukku) puolihämärässä teltassa esim. nahkatakkinsa povarista. Muistaakseni Gustafsson ei ole väittänyt, että Boisman olisi kaivellut "kalavehkeitään" eli tuota mitättömän kokoista onkilaitettaan mistään repusta.

2. Kyllä uimahousut nimenomaan alkujaan eli ensimmäisen kuulustelun mukaan olivat Gustafssonin mukana. Gustafsson muistaakseni kertoi tyttöjen uimapukuun sonnustautumisesta vasta koppihoidon jälkeen 2000-luvulla. Miksiköhän? Arvelen, että koska Tuominen kysymyksineen vitutti häntä.

3. Keskivaikeassa aivovammassa muisti tyypillisesti palaa pätkittäin, jos se ylipäätään palaa.

"Ylös yöllä 2 aikaa" voi tarkoittaa ainakin, että

- noustaan ylös eli herätään kahdelta yöllä
- merkitään jotain muistiin klo 2 yöllä
- kirjataan yöllä ylös 2 kellonaikaa
- joku nousee alhaalta rannasta teltalle yöllä kahden aikaan

90-luvulla, youtubesta edelleen löytyvässä haastattelussa kertoi että "uimassa käytiin kaks ja kaks ku ei ollu simmareita kaikille".

Itse olen nukkunut nelistään 120cm sängyssä. Kaksi paria lusikassa. Hyvin mahtu. ja nuohan olivat tosi hoikkia ihmisen alkuja. Siinä ei tuohon aikaan ollut mitään ihmeellistä..mielestäni.

Ja Sepon kalastusvehkeethän oli siima koho ja koukku. Ja ne on voinut laittaa teltan ulkopuolella kuntoon niinkuin aivan varmasti on tehnytkin. Poistunut teltasta ja laittanut muutaman sentin kepinpätkään siiman kiinni.

Ja samassa haastattelussa kertoo kuinka "se ei ollu mitenkään lämmin se vesi enää silloin yöllä"...
Tyynen sään vallitessa oli ehkä asteen tms. kylmentynyt

En epäile rehellisyyttäsi, mutta oletko ihan varma että se todella oli 120cm leveä sänky, jossa teitä nukkui 4 ihmistä (ei pikkulasta tms.)hyvin mahtuen?

Perry Mason kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 5:26 pm 90-luvulla, youtubesta edelleen löytyvässä haastattelussa kertoi että "uimassa käytiin kaks ja kaks ku ei ollu simmareita kaikille".

Väittääkö Gustafsson siis Saloniuksen vuoden 1995 haastattelussa mielestäsi, että hänellä ei ollut uimahousuja mukanaan, kun hän kertoo, ettei simmareita ollut kaikille?
Mäellä oli mukanaan Kaija Ryynäsen hänelle lainaama uimapuku (joka katosi murhapaikalta), ja Gustafsson kertoo uikkareistaan ensimmäisessä kuulustelussaan 23.6.1960. Missään ei muistaakseni ole mainintaa Björklundin ja Boismanin uima-asusteista. Näkisin siis, että olisi aihetta luulla, että nimenomaan heillä ei ollut mukanaan simmareita.

Flaidaamisen yksi synonyymi on flaiskaaminen

https://kaino.kotus.fi/suomenetymologin ... st_id=6295

Periaatteessa tekstissä voisi seisoa F ja L päällekkäin:

Yks yöllä FLaiskaa

Perry Mason kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 5:37 pm En epäile rehellisyyttäsi, mutta oletko ihan varma että se todella oli 120cm leveä sänky, jossa teitä nukkui 4 ihmistä (ei pikkulasta tms.)hyvin mahtuen?

Kyllä olen 100% varma. Mekin olimme humalassa silloin. 16-ja 17 vuotiaita oltiin silloin. Kaverini kotona hänen huoneessaan. Sänky oli 100 varmana 120cm leveä. Se oli se koko jonka kaikki sai kun teini-ikä tuli. Ja mahtui huoneeseen. Itseasiassa siitä on kuvakin mutta en valitettavasti aio jakaa täällä

Perry Mason kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 5:37 pm En epäile rehellisyyttäsi, mutta oletko ihan varma että se todella oli 120cm leveä sänky, jossa teitä nukkui 4 ihmistä (ei pikkulasta tms.)hyvin mahtuen?

Ihan kiinni kyllä toisissamme oltiin mutta ei haitannut siinä tilassa. Teltassa on vielä kangasta seininä jotka antaa vähän joustoa.

Palaan vielä sen verran että tuskin kukaan aikuinen pystyisi tai edes haluaisi nukkua niin lähekkäin nelisteen. Mutta ton ikäsenä 15-18v se on vaan jännää ja ihanaa että on pakko olla niin lähekkäin jonkun kanssa kenestä tykkää. Niinkuin varmasti näilläkin telttailijoilla oli. Siihen asti...

Karo79 kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 7:01 pm Palaan vielä sen verran että tuskin kukaan aikuinen pystyisi tai edes haluaisi nukkua niin lähekkäin nelisteen. Mutta ton ikäsenä 15-18v se on vaan jännää ja ihanaa että on pakko olla niin lähekkäin jonkun kanssa kenestä tykkää. Niinkuin varmasti näilläkin telttailijoilla oli. Siihen asti...

Oliko Bodomin teltta kenties sellaista mallia, jossa sivuseinien liepeet saa käärittyä ylös?

Telttakeskustelua mm.

viewtopic.php?t=4361

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=7454

Juu ei varmaan kannata tänne jakaa itsestään kuvaa
P.S. Arvostan sitä että kirjoitat tänne ilman riitaa haastavaa tyyliä ja että hiukan huumoriakin löytyy

Samaa mieltä ei varmaan olla siitä kuka on tekijä, mutta tuskinpa asiaa voi muutenkaan 100% varmuudella täällä kukaan todistaa. Ei oteta liian vakavasti näitä keskusteluja ja spekulointeja täällä

Olkoonkin että aihe on kyllä tosi vakava ja toivon että totuus vielä tämänkin tapauksen osalta valkenee joku päivä kaikille. Luotan siihen että Nissen lähtiessä "ilmavoimiin" asioista saadaan totuus esiin.

Kiitos samoin! Minusta on tärkeetä että tää minfo on sellainen paikka että kaikki voi omia mielipiteitään tai pohdintojaan huoleti jakaa ja se että joku alkaa väittelemään agressiivistyylisesti niin mä en silloin keskustelua jatka. Tai minkäänlaista toisten mollaamista.
Mullahan on mielipide tekijästä vaihtunut koko ajan. Ja mielestäni se voi edelleen olla kuka tahansa. Gyllström, Irmelin isäpuoli, Irmelin exä, Assman tai jopa Gustafsson. Vuosien aikana itse oon kyllä vahvasti tullut siihen tulokseen että se olisi aika mahdottomuus.. mutta mahdollista silti sekin.
Ja mahdollista että on joku tai jotku muutkin.