Sarjakuristaja Jukka Lindholm; alias Penttilä, Pentholm

[Josey Wales]

Vapaa keskustelu alueella oli puhetta pitäisikö elinkautisen kestoa pidentää Suomessa sen osalta milloin ehdonalaiseen voi aikaisintaan päästä. Käykäähän tekin lisäämässä mielipiteenne:

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 10&t=25399



Omasta mielestäni tälle Penttilälle pitäisi iskeä elinkautinen ja ehdonalaiseen pääsy aikaisintaan vasta 50 vuoden kuluttua. Siinä ajassa herra on luultavasti jo kupsahtanut. Ehkä USA:n tyylinen pari sataa vuotta vankeutta ennen ehdonalaiseen pääsyä olisi vielä parempi.

[Tuomion Pasuuna]

tuo on juuri se "pytty", päivästä päivään käytännöllä, minkä itse muistan olleen, mutta sieltä löytyy vanhempikin laki joka on kumottu 60-luvulla ja siinä oli mahdollisuus kopittaa kait yli tuomionkin.

Luitko tuota nyt ollenkaan? Siinähän ihan selvästi sanotaan ensimmäisessä kappaleessa että:

Pakkolaitokseen eristetty on päästettävä ehdonalaiseen vapauteen, kun hän on kokonaan suorittanut rangaistuksensa, jollei vankilaoikeus katso, että häntä on edelleen pidettävä 1 §:n 2 momentissa tarkoitetulla tavalla vaarallisena toisen hengelle tai terveydelle. Jollei eristettyä ole edellä sanotun mukaisesti päästetty ehdonalaiseen vapauteen, asia on otettava uudelleen esille enintään kuuden kuukauden väliajoin.

Eli tuo vankilaoikeus saattoi jatkaa tuomiota 6kk kerrallaan niin kauan kuin henkilön katsottiin olevan vaaraksi.

[Muppe]

Ja vain idiootit pysy pytyssä.
Kysyttiin että tekeekö vielä mieli hakata ihmisiä niin pyttyläinen vastas että tekee vihaan kaikkea.
Jos ois vastannu ettei tee ja on muuttunu niistä ajoista niin ois päässy kotia.
Sama nykyajan vaarallisuusarviossa,siellä tehdään erilaisia "palikkatestejä" ja jos naurat väkivallan uhrin kuvalle niin reputit ja kysytään tyyliin:
Jos joku ilkkuu sinulle niin mitä teet?
idiootti vastaa että lyö turpaan...Ja takas jatkamaan tai vaasaan lataamoon.

Ainoastaan todella tyhmät oli pytyssä tai eivät läpäise nykyajan vaarallisuusarviota.Siis täytyy olla ihan järjettömän pösilö että puhui itselle jatkoaikaa,sama nykyään mitä kundeilta kyselly että mitä ne siellä arviossa kysyy/tekee.
Meininki niinkö pikkukakkosessa jossa kädestä pitäen opastetaan ja kysytään asioita,tässä vaiheessa pitäs osata vastata niinkö asiallinen ihminen eikä horista "perkele mä tapan jonku".
osa ei pääse läpi ku ovat niin tyhmiä etteivät tajua ettei semmosessa paikassa saa uhkailla,pullistella tai esittää kovaa linnajätkää.

[NorthernDarkness]

Olenko minä nyt ymmärtänyt oikein että henkilö joka on vaarallisuusarviossa todettu erittäin vaaralliseksi toisten hengelle on siitä huolimatta päästettävä vapauteen? Tämä on juurikin varmaan se kysymys joka kansalaisten mielissä polttelee ja mikä osuu ikäänkuin kaiken ytimeen.

[Tuomion Pasuuna]

Kyllä juuri näin. Olettaen siis että kyseessä on vuosituomio. Jos henkilö on saanut vaikka 10 vuoden tuomion, niin yli tuon 10 vuoden häntä ei voida pitää vankilassa. Aiemmin tämä oli siis mahdollista tuon vankilaoikeuden päätöksellä.

Elinkautista istuvaa voidaan tarvittaessa pitää vankilassa vaikka kuolemaan asti, eikä sille ole juridisia esteitä.

[Muppe]

Asia ei ole niin mustavalkoinen,tiedän lukuisia joiden tuomio loppui mutta siirrettiin vaasaan/niuvaan jatkoille.
Tietynlainen pytty,tuomio loppunut 2010 mutta edelleen kiinni ja 6kk välein tehdään uus jatkosopimus.
Kyllä keinoja on jos niitä halutaan käyttää kun niitä käytetään tulitikkuvarkaisiinki.
Tämä kundi olis pitäny lukita 1986 jo pakkohoitoon,ihan kuten on muutama muukin lukittu 20 vuotta sitten jotka ei ole edes tappaneet ketään ja lähipiiri sanoo ettei mitään hullua ole ku lomilla käy,niinkö muutki ihmiset.
Sano pahasti virkamiehelle,joudut pakkohoitoon iäksi,tapa muutama,mene kotiin rauhottumaan.

[tj_eme]

Kun päätös elinkautisestakin ehdonalaiseen laskemiseen on Helsingin hovioikeuden tehtävä, pääsee erittäin vaaralliseksi arvioituja henkilöitä vapauteen elinkautisesta vastakin. Täsäs systeemissä vain kuolemantuomio on riittävän lopullinen pitämään vaaralliset pois muiden seasta. Ja sitähän meillä ei ole eikä tule.

[Tuomion Pasuuna]

Pakkohoitoonhan voidaan laittaa ilman että henkilö on syyllistynyt mihinkään rikokseen, jos tämän lääketieteellinen tila sitä vaatii. Tässä on kuitenkin erittäin tarkasti määritellyt kriteerit.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tahdosta_ ... ellytykset

Mielenterveyslain 8§:n perusteella täysi-ikäinen henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumatta psykiatriseen sairaalahoitoon vain mikäli kaikki seuraavat kolme kohtaa täyttyvät samanaikaisesti:[3]

1. Henkilön todetaan olevan mielisairas

Todettava lääketieteellisin perustein.
Edellyttää huolellista tutkimusta.
Tarkoitetaan sellaista vakavaa mielenterveyden häiriötä, jossa todellisuudentaju on merkittävästi alentunut:
Skitsofrenian eri muodot
Delirium
Mielialapsykoosit
Kaksisuuntainen mielialahäiriö
Elimelliset ja muut harhaluuloisuushäiriöt
Vaikea dementian ilmenemismuoto
Muu psykoosi (esimerkiksi amfetamiinin käytön aiheuttama)

2. Henkilö on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen

joko
Olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan.
Esimerkiksi ei käytä soveltuvaa lääkitystään.
ja/tai
Vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan
Itsemurhavaarassa
Taloudellinen turvallisuus uhattuna
Jättää fyysisen sairautensa (esimerkiksi diabetes) hoitamattalähde?.
Kyky huolehtia itsestään alentunut.
ja/tai
Vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta
Laajempi kuin pelkkä väkivallan uhka. Voi sisältää esimerkiksi lapsen kasvun ja kehityksen vaarantumisen.

3. Muut mielenterveyspalvelut ovat riittämättömiä tai eivät sovellu käytettäväksi.

Esimerkiksi potilas ei suostu minkäänlaiseen hoitoon tai on vakavassa itsemurhavaarassa.
Potilas on suostuvainen avohoitoon, mutta se ei riitä estämään sairauden pahenemista.

Alle 18-vuotias henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumattomaan psykiatriseen hoitoon myös vakavan mielenterveyshäiriön perusteella. Nuoren henkilön kohdalla varsinaisen mielisairauden kriteerien ei siis välttämättä tule täyttyä.

Penttilä ei täytä ykköskohtaa, joten häntä ei voi määrätä pakkohoitoon. Kakkonen ja kolmonen toki täyttyvät. Nuo kriteerit ovat tarkoituksella tiukat, jotta tätä ei voida väärinkäyttää.

Etenkin sosialistimaissa on paljonkin esimerkkejä siitä, että poliittisesti hankalia henkilöitä poistetaan kuvioista mielisairaalaan. Yhteiskunnan kannalta ei ole kovin toivottavaa, että jotain Jussi Halla-ahoa tai Li Andersonia aletaan diagnosoimaan ja lähettämään Niuvanniemeen.

[MAAHINE]

Mä oon tätä juttua miettiny kovasti ja sitä mitä todisteita poliiseilla on penttilää vastaan. Sekin ihmetyttää, kuinka tarkasti ja nopeesti on kuolinaika selvinny.
Voiko vangitsemiseen riittää valvontakameran kuvaa, jossa Penttilä tulee ja poistuu rapusta + kuristamalla kuolema?
Tai jos Penttilä vielä kuvannu ite koko homman

[Muppe]

Ainoastaan todellinen idiootti sanoo ettei penttilä ole mielisairas,täytyy olla todella tyhmä että semmosta kehtaa edes ääneen sanoa tai edes nimimerkillä nettiin kirjoittaa.
Kuka oikeasti pitää kaveria ihan täyspäisenä,asiallisena kundina ja vapauteen kuuluvana?
Hä?

Eiku niin,te luette nuita kirjoitettuja sääntöjä prikulleen ja tavuttaen,samalla toteatte ettei tällainen neljä ihmistä huvikseen murhannu ole sairas vaan terve.Ei perkele!

Haluatteko penttilän asumaan naapuriinne,lastenne lähelle,jopa iltapäivähoitajaksi lapsillenne?
Hänhän on,lakia lukien,tervepäinen mies ja vois näin toimia teidän mukaan..Vai nyt tässä vaiheessako alkaakin se piipitys ettei missään nimessä,mieshän on hullu ja erittäin vaarallinen..

[Tuomion Pasuuna]

Ei oikeusjärjestelmä voi toimia niin, että mielivaltaisesti todetaan henkilö "hulluksi" ja lukitaan koppiin. Se pitää tehdä niin, että määritetään pilkulleen tietyt kriteerit ja kaikki ihmiset, jotka täyttävät ne, lukitaan koppiin.

[rumilus]

Ainoastaan todellinen idiootti sanoo ettei penttilä ole mielisairas,täytyy olla todella tyhmä että semmosta kehtaa edes ääneen sanoa tai edes nimimerkillä nettiin kirjoittaa.
Kuka oikeasti pitää kaveria ihan täyspäisenä,asiallisena kundina ja vapauteen kuuluvana?
Hä?

"Vapauteen kuuluva" ei ole sama kuin "ei mielisairas". Minä en ole mielenterveyden asiantuntija, mutta toisaalta ei ole minulla ole perusteita, väittää, että he ovat väärässä arvioidessaan, että hän ei ole lääketieteellisin perustein arvioiden "sairas" (arkikielessä sanaa käytetään löysemmin), eikä hänen paikkansa ole mielisairaalassa.

Vankilaan hän varsin ilmeisesti kuuluisi, ja vika on nähdäkseni lähinnä lainsäätäjiemme, kun tällaista sarjatappajaa ei sinne osoiteta - pysyvästi.

[mrs.Lansbury]

Ainoastaan todellinen idiootti sanoo ettei penttilä ole mielisairas,täytyy olla todella tyhmä että semmosta kehtaa edes ääneen sanoa tai edes nimimerkillä nettiin kirjoittaa.
Kuka oikeasti pitää kaveria ihan täyspäisenä,asiallisena kundina ja vapauteen kuuluvana?
Hä?

Eiku niin,te luette nuita kirjoitettuja sääntöjä prikulleen ja tavuttaen,samalla toteatte ettei tällainen neljä ihmistä huvikseen murhannu ole sairas vaan terve.Ei perkele!

Haluatteko penttilän asumaan naapuriinne,lastenne lähelle,jopa iltapäivähoitajaksi lapsillenne?
Hänhän on,lakia lukien,tervepäinen mies ja vois näin toimia teidän mukaan..Vai nyt tässä vaiheessako alkaakin se piipitys ettei missään nimessä,mieshän on hullu ja erittäin vaarallinen..

En usko, että on pelkoa saada Penttilä lastenhoitajaksi tai vastaavaksi, koska sellaisissa työpaikoissa kysytään rikosrekisteriote eikä tuolla rikosrekisterillä kyllä lasten pariin pääse töihin. Ja Jos sitä Ei jostain syystä kysyttäisi niin Nyt täytyy kyllä sanoa, että tuolla pärställä Ei ihan hevillä irtoa töitä varmaan mistään...

[Muppe]

Vankilaan hän varsin ilmeisesti kuuluisi, ja vika on nähdäkseni lähinnä lainsäätäjiemme, kun tällaista sarjatappajaa ei sinne osoiteta - pysyvästi.

Vankilaan? sehän on siellä ollu 20 vuotta ja onko auttanu?

Tämän jätkän paikka ei todellakaan ole koskaan vapaana eikä vankilassa.
Tämä on ihan oikea tosi hullu.

Jännästi löytyy tässä monta jotka tavallaan puolustelee että kundi ei ole sairas vaan ihan ok.
Typerää trollaamista.Toivottavasti tällainen kaveri ilemstyy lähipiiriinne niin opitte teki jotaki elämästä ku lapsenne nussitaan ja kuristetaan,siinä sivussa naisetki.
Mutta sehän ei ole mielisairas,se on ok,vähän hassu "hansikasjäbä"

[URSA]

Sarjakuristaja on väliinputoaja. Ainoastaan psykoottinen oireilu vie mielisairaalaan, eikä parantumatonta psykopaattia pidetä Suomessa sairaana. Outoa että mielisairauden edellytys on pelkästään se, ettei ole kiinni todellisuudessa, koska ei psykopaattikaan tavallaan tulkitse todellisuutta kuten muut, vaan itsekeskeisemmin. Laki ei anna enää mahdollisuutta pitää muille ihmisille selvästi vaaralliset yksilöt lukkojen takana. Sarjakuristajan tapauksessa on selvästi kyse epänormaalista yksilöstä, psykopaatista joka ei kadu tekojaan eikä parane kuristamisentarpeesta, koska on kykenemätön muuhun kanssakäymiseen naisten kanssa. Laeissa on porsaanreikä, vaikka pitkään on tiedetty psykopaatteja olevan olemassa.

Katsotaan riittääkö todisteet murhatuomioon ja elinkautiseen. Tai sitten someryhmissä olisi syytä alkaa keräämään soihtuja ja heinähankoja valmiiksi. Pahimmassa tapauksessa todisteita ei ole tarpeeksi, ja sarjakuristaja taas vapautetaan vaikka kaikki tietävät, ettei kukaan muu käynyt kuristamassa viimeisintä uhria.