Lasten kertomukset

[annijatta]

Jos jonkun lapset eivät tiedä mikä C-kasetti on, se ei todista sitä, etteikö jonkun muun lapset tiedä. Meillä on vanhat kasettisoittimet lastenlasten leikeissä. Osaavat äänittää omia juttuja ja soittaa niitä. Hauska ja kiinnostava leikkikalu.

Tunnistaako sinun lapsenlapset talon toisessa päässä olevasta huoneesta toiseen päähän olevaan huoneeseen (kenties useampi seinä välissä ja ovet kiinni) c-kasettien kelaamisen ja naksnaks-äänet? Testaappa.

Eikös se nauhuri ollut siinä keittiössä puhelimen vieressä. Santamaalle annu sanoi että kyllä siitä tuulikaapistakin ihan hyvin kuuluu lastenhuoneeseen, kun tuomari kysyi kuulivatko lapset kun hän kehoitti heitä menemään ulos.
Tarkennettakoon että anneli ei muistanut oliko lastenhuoneenovi kiinni tai suljettu. Freudilainen lipsahdus. (pähkäileppäs tätä josko huomaat mitä tarkoitan)

[LeaSommer]

Ajatuksesi on täysin epälooginen: jos lapsi ei tiedä mikä on kasettisoitin tai c-kasetti, niin miten hän olisi osannut valehdella näistä ja niiden aiheuttamista äänistä? Tai edes kuvitella tilannetta. Tai synnyttää valemuistoja äänistä joita hän ei tiedä edes olevan olemassa?

Haastattelija (H):Millaisia ääniä sä kuulit?
Lapsi (L): Naps naps
H: Kuvailetko tarkemmin?
L: No se oli sellainen naps naps. En osaa selittää. Ihan niinkuin joku olisi napsahtanut. Isoveli on kertonut, että äiti olisi nauhoittanut jotain tapahtumia. Se oli lukenut niistä jostain.
H: Joo. Sä kuulit sellaisen. Hyvä. No mikähän se ääni olis voinut olla? Olisko se sitten ollut nauhuri?
L: Joo, varmaan se nauhuri oli.
H: No se oli nauhuri.

Omakeksimä episodi. Joo, ja kyllä tiedän, ettei lapsia tuolleen haastatella, mutta kyllähän Anneliakin johdateltiin kysymyksissä melko vastaavalla tavalla ja jossain haastattelupätkässä lähes pakotettiin kertomaan asiat poliisin tavalla. Lapsetkin on johdateltavissa

En sano, etteikö AA voisi olla syyllinen, mutta ei sitä syyllisyyttä voida kyllä päättää näiden nyt julkisuudessa olevien kertomusten ja "faktojen" pohjalta.

[Officer Crabtree]

Tunnistaako sinun lapsenlapset talon toisessa päässä olevasta huoneesta toiseen päähän olevaan huoneeseen (kenties useampi seinä välissä ja ovet kiinni) c-kasettien kelaamisen ja naksnaks-äänet? Testaappa.

Tuosta voisi päätellä Sinun ajattelevan, että Tähtisentien mökki on melkoinen kartano, jossa itäsiiven ääniä ei länsipäässä voi kuulua...

Niinhän ei kaikitenkaan liene, vaan etäisyydet mökissä ovat todella pieniä, sikäli kun erilaisiin täälläkin esiteltyihin rekokuviin on luottaminen.

[rantakoski]

Lasten kertomuksia tullut julkisiksi!

Auerin poika: Äiti varoitti surmasta etukäteen
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111 ... 0_uu.shtml

Anneli Auerin poika kertoi pelänneensä äitiään.

Anneli Auerin ja Jukka S. Lahden keskimmäisen lapsen yksilöhaastattelussa poika sanoo kertoneensa surmayönä kuulemistaan asioista ensimmäisen kerran vasta sijaisperheelleen Turussa.

Pojan mukaan äiti oli kieltänyt häntä puhumasta asiasta muille mukaan lukien psykologit, jotka haastattelivat lapsia. Poika kertoi totelleensa, koska pelkäsi äitiään.

Pojan kertoman mukaan Anneli Auer oli varoittanut jo pari viikkoa etukäteen surmasta. Hän oli kertonut, että jos yöllä kuuluu outoja ääniä, niistä ei saisi kertoa kenellekään.

Poika kertoi myös tapauksesta, jossa äiti oli lähtenyt paljon surmayötä myöhemmin Turusta autolla johonkin mukanaan kassi, jossa oli c-kasetteja. Sittemmin kasetteja ei enää näkynyt.

[turumurre]

Hei haloo nyt!

Kertomuksen mukaan Auer ensin surmasi miehensä, nauhoitti siitä syntyneitä ääniä ja soitti nauhaa muutamia minuutteja myöhemmin ottaessaan hätäpuhelun Satakunnan hätäkeskukseen.
lähde Aamulehti 13.11.2013

Täällä koko syyllistäjä porukka nyt kovasti 'liputtaa' sen puolesta että hätäpuhelu olisi etukäteisnauhoitettu (pääasia vaan että jotenkin saa kirjoituksillaan taas syyllistää...) vaikka:

FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
lähde: Aamulehti 28.8.2013

Tämä merkitsee siis yksiselitteisesti sitä että uskoessanne pojan tarinoihin, uskotte etukäteisnauhoitukseen. Huvittavaa sikäli että te samaiset jo v2010 piditte jotenkin utopistisena sitä että joku on tullut ikkunasta sisään...

Oletteko yhtään miettineet miten tämä "soitti nauhaa muutamia minuutteja myöhemmin..." on nivellettävissä illan tapahtumiin, ei mitenkään. Jos joku luulee pystyvänsä tähän 'niveltämiseen', niin ollos hyvä ja esittää tapahtumankulun jossa kaikki tiedetyt faktat toteutuu.

Olettekohan yhtään miettineet myöskään sitä, miten äänitutkija Tuija Niemen Auerin tietsikalta 'löytämät' äänenkäsittelyohjelmat muka liittyvät tähän mankalla nauhoitettuun ja siitä pienen hetken päästä häkeen soitettuihin nauhoiteääniin...

[Veristi]

Auerin tietokoneelta löydetyt äänitiedostot osoittavat, että hänellä oli kiinnostusta ääniin ja niiden muokkaamiseen. Mikäli muokattuja ääniä ja pätkittäin nauhoitettuja ääniä testailtiin jo ennen murhayötä eikä vasta Turun aikoihin, voisi siitä päätellä Annelin huomanneen, ettei kannata koostaa taustanauhaa erillispätkistä vaan soittaa taustalla yksi ja ainoa "luonnollinen", vanhanaikainen c-kasettitallenne. Tämän vuoksi FBI:kään ei tutkimuksessaan kyennyt löytämään häketallenteelta merkkejä siitä, että taustanauhaa olisi muokkailtu tai koostettu eri osasista.

Pojan kertomus kasettinauhurin käytöstä ja sen ajoittumisesta suhteessa yön muihin tapahtumiin vaikuttaa hyvinkin uskottavalta. On puukoteltu, nauhoitettu Jukan ääniä ja astalointivaihe, rikottu lasiovi-ikkuna, kelailtu nauhaa tarkistaen mitä sieltä kuuluu, kelattu taas alkuun ja sitten vasta menty soittamaan hätäpuhelu. Toiseksi nuorin lapsi kertoo lisäksi, kuinka on kuullut vessan suunnasta vesihanan ääniä ennen puhelimeen menoa.

[Teleksi]

Minä olen edelleen sitä mieltä, että nauhoitukset eivät olleet häkeä varten. Siten voin uskoa pojan kertomukseen vaikka en uskokaan taustanauhaan.

[turumurre]

...Tuosta voisi päätellä Sinun ajattelevan, että Tähtisentien mökki on melkoinen kartano, jossa itäsiiven ääniä ei länsipäässä voi kuulua...
Niinhän ei kaikitenkaan liene, vaan etäisyydet mökissä ovat todella pieniä, sikäli kun erilaisiin täälläkin esiteltyihin rekokuviin on luottaminen.

Ihan normaali talo se on, eikä mikään pieni mökki. Erittäin sokkeloinenkin vielä...

Pojan nukkumapaikka kerrossängyn yläpedillä näkyy etualalla (jossa kertoi olleensa (v2009) koko episodin ajan). Taustalla jokainen havaitsee surmahuoneen (mahdollisimman kaukana siis). Tuolla aiheutetut veitseniskut poika kertoo kuulleensa..., kertoipa kuulleensa että siskonsa olisi ensin ollut veitseilemässä ja sitten äiti tuli jatkaan... vasaralla kuuli äitinsä lyöneen... Kasettimankan on täytynyt sijaita tuolla jossain samoilla suunnilla, takkahuoneessa.
Poika kuuli mankan käsittelyäänet huoneeseensa saakka, hurrrr hurrrr naks naks.
(3D-mallikuvasta puuttuu eteisen kaapit, tuosta 'vinkkeliseinustalta')



Seuraavassa kuvassa 'äiti-Anneli' on piilottamassa ilmeisesti siis sitä 'vasaraa' pakastimeen, hyvä kuulohavainto tämäkin pojan huoneesta. Pojan nukkumapaikka jää kuvan alapuolelle:



Lopputulemana on siis se että pojalle kehittyi superkuulo (vuodesta 2009 vuoteen 2011), kun kaiken 'älämöön' seasta kuuli kaikenlaista... kaikenlaista murhan etukäteisäänittämisestä.

[taavetti]

Pienihän se asunto oli. Keinopään mukaan ääniä pystyi kuulemaan. No mutta tietenkin, jos väittää, että poika makasi tyynyt korvillaan tapahtuma-aikaan vastoin hänen nykyistä kertomustaan, niin tokihan mitään ei kuulu.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050 ... 3_uu.shtml

[annijatta]

Tuollaisessa talossa kuuluvat kaikki äänet suljettujen ovien sisäpuolelle. Olen yrittänyt nukuttaa päiväunille lapsenlapsiani heidän kotonaan ja vaikka olohuoneessa olijat yrittävät olla kuinka hiljaa tahansa, niin lapsi reagoi askelten äänin, kolauksiin keittiöstä, ulko-oven avauksiin ynnä muihin ääniin.
Käynkin usein komentamassa että menevät ulos tai kellarikerrokseen, jos eivät voi olla sitä aikaa hiljaa että lapsi nukahtaa. Äänet kuuluvat suljettujen ovien läpi ja aivan varmasti ne tunnistaa milloin jääkaapin ovi avataan, milloin kenkiä laitetaan jalkaan, kun kahvikuppi kolahtaa olohuoneen pöydälle jne.

[rantakoski]

Niin, no siis ensinnäkin FBI ei ole mikään ylimaalliset kyvyt omaava taho, mutta uskon että ovat tyypilliset nauhankoostamiskerrannaiset nauhalta filtteröineet. Kannattaa myös huomata että tutkintapyyntö- ja tutkintavastaus jättävät hieman tulkinnanvaraa, FBI on tutkinut mitä pyydetty, sen sijaan FBI ei ole tutkinut mitä ei ole pyydetty - mutta jota nauhalla voi olla.

Onhan sekin kyllä selkeää kaiken tiedon nojalla, että tallennetta HÄKEen soitettiin. Eikä ihme että Annelilla oli silminnähden kiire pois puhelimesta; taustanauhaa ei kuitenkaan ollut tuntikausiksi.

Mittasuhteet talossa ovat erittäin pienet, ääniä on rekottu keinopäällä ja oikealla päällä ja ne kuuluvat. Tuo talo on itse asiassa normi keskiluokkaisen halpistalo, vaikka se on näennäisesti tiiltä, on talo itseasiassa puutalo jossa on vain tiiliverhoilukoriste. Väliseinätkin huoneiden välillä ovat pahvia (paitsi märkätiloissa).

Lapset ovat olleet vain reilun/noin neljän metrin päässä takkahuoneesta, ovi on kenties ollut raollaan, mutta lasten huoneen ja takkahuoneen välillä vain kaksi pahviseinää.

[turumurre]

Minä olen edelleen sitä mieltä, että nauhoitukset eivät olleet häkeä varten. Siten voin uskoa pojan kertomukseen vaikka en uskokaan taustanauhaan.

Sinä siis uskot pojan kertomukseen kun kertoo että hän kuuli kun siskonsa meni takkahuoneeseen ja löi veitsellä...
Sinä siis uskot että 9-10 vuotias tyttö voi osallistua tuollaiseen, muttet usko että poika voi satuilla... Uskot siis senkin että äitinsä lisäksi myös tyttö hätäkeskusnauhoitteella näyttelee, molemmat kun parkuvat ja ovat hädissään kyseisellä tallenteella...
Tämä selvä Teleksi!


*

Urhoollinen tytär: Poliisit eivät ehtineet ajoissa

Anneli Auerin vanhimman lapsen ensimmäinen videokuulustelu vuodelta 2006 on edelleen raastavaa ja tunteisiin vetoavaa katsottavaa, vaikka se esitettiin oikeudessa jo 2010.

Isänsä menettänyt itkevä lapsi yrittää urhoollisesti kertoa mahdollisimman tarkoin kaiken tietämänsä. Hänen turvanaan kuulustelussa on jonkinlainen pehmolelu, josta hän pitää koko ajan tiukasti kiinni.
..
– Poliisit eivät ehtineet ajoissa, tyttö itkee.

Tyttö kertoo pikkuveljensäkin heränneen tapahtuman ääniin, mutta pysyneen sängyssään.

lähde Aamulehti 10.9.2013

Ote A.n puhuttelusta joka tehtiin 12 tuntia siitä kun hänen isänsä oli surmattu, lähde et-ptk:

Axxx: Joo tää on mun lempilelu.
K: Se on kiva. Mikä sen nimi on?
Axxx: Noo sil ei oo oikee nimee mä kutsun sitä vain pitkäkaulaks.

ps.
Jotenkin tuntuu että täällä suurin osa ns. syyllistäjistä on kadottanut täydellisesti todellisuudentajunsa. Pääasia tuntuu olevan vain miten suinkin voisi syyllistää Aueria, vaikka sitten tuolloisen lapsen kautta...

[kaljaloota]

Näkyy olevan Ulvilakeissi finaalissa, ei mikään ihme, että keissiprosessi aloitettiin kokonaan uudestaan.
Jukkis oli hakemassa uutta asuntoa koska pelkäsi oman ja lastensa turvallisuutta.
Voi vain kuvitella sitä, että millaista oli elämä kauhujen talossa.

[Kuolemannaakka]

Lapset ovat olleet vain reilun/noin neljän metrin päässä takkahuoneesta, ovi on kenties ollut raollaan, mutta lasten huoneen ja takkahuoneen välillä vain kaksi pahviseinää.

No se olikin melkoinen nukketalo se Tähtisentien talo, kun ihan 4 metriä oli takkahuoneeseen lasten huoneesta. Mahdatko tietää, missä "lasten huone" sijaitsi?
Vinkiksi: se ei sijaitse olohuoneen vieressä.

[kekkuli12345]

Minä olen edelleen sitä mieltä, että nauhoitukset eivät olleet häkeä varten. Siten voin uskoa pojan kertomukseen vaikka en uskokaan taustanauhaan.

Sinä siis uskot pojan kertomukseen kun kertoo että hän kuuli kun siskonsa meni takkahuoneeseen ja löi veitsellä...
Sinä siis uskot että 9-10 vuotias tyttö voi osallistua tuollaiseen, muttet usko että poika voi satuilla... Uskot siis senkin että äitinsä lisäksi myös tyttö hätäkeskusnauhoitteella näyttelee, molemmat kun parkuvat ja ovat hädissään kyseisellä tallenteella...
Tämä selvä Teleksi!


*

Urhoollinen tytär: Poliisit eivät ehtineet ajoissa

Anneli Auerin vanhimman lapsen ensimmäinen videokuulustelu vuodelta 2006 on edelleen raastavaa ja tunteisiin vetoavaa katsottavaa, vaikka se esitettiin oikeudessa jo 2010.

Isänsä menettänyt itkevä lapsi yrittää urhoollisesti kertoa mahdollisimman tarkoin kaiken tietämänsä. Hänen turvanaan kuulustelussa on jonkinlainen pehmolelu, josta hän pitää koko ajan tiukasti kiinni.
..
– Poliisit eivät ehtineet ajoissa, tyttö itkee.

Tyttö kertoo pikkuveljensäkin heränneen tapahtuman ääniin, mutta pysyneen sängyssään.

lähde Aamulehti 10.9.2013

Ote A.n puhuttelusta joka tehtiin 12 tuntia siitä kun hänen isänsä oli surmattu, lähde et-ptk:

Axxx: Joo tää on mun lempilelu.
K: Se on kiva. Mikä sen nimi on?
Axxx: Noo sil ei oo oikee nimee mä kutsun sitä vain pitkäkaulaks.

ps.
Jotenkin tuntuu että täällä suurin osa ns. syyllistäjistä on kadottanut täydellisesti todellisuudentajunsa. Pääasia tuntuu olevan vain miten suinkin voisi syyllistää Aueria, vaikka sitten tuolloisen lapsen kautta...

Varmaan suurin osa haluaa tapauksen ratkeavan oli syyllinen kuka tahansa, suurimmalla osalla tuskin on mitään kytköksiä mihinkään pedofiliarinkiinkään joten henkilökohtaista intressiä puoleen jos toiseen ei ole. Talossa oli murhahetkellä ainakin auer ja lapset joten lasten sanomisiinkin pitää suhtautua vakavasti, vaikka pilttipurkin aukaisusta ei välttämättä jääkkään muistijälkeä nuoreen ihmiseen niin murhaäänistä ja tapahtumista voi hyvinkin jäädä sen verran merkittävä tapaus kuitenkin oli. Keksintö että talossa olleen pitää olla vähintään 60v muistaaksen oikein on aika naurettava.