Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)
Lähetetty: Ke Huhti 27, 2016 9:37 pm
Kurajäljestäkin olen onneksi ottanut tiivistelmän talteen. En ole milloinkaan väittänyt, että kyseessä oli kengänjälki, vaan oikein erikseen kerron, ettei se ollut. Koko asia tulee esille, kun kyselen siitä tarkempia tietoja, ja taavetti kaivaa etp:stä oikean kohdan, kun taas Tara ja awa virheellisesti kertovat, ettei semmoisesta ole mitään mainintaa. Arvelen toki, että se on kengästä tullut, koskapa esim sormesta tai nenästä harvemmin kurajälkeä tulee. Tara et co. alkaa sitten vonkumaan, ettei "kurainen jälki ole kurajälki eikä kura ole kurajälki"... aivan idioottimaista. Mikä se semmoinen kura on, joka ei ole mikään jälki? Irtokura? Onko asialla v...kaan väliä??? Tämmöstä jankataan päivätolkulla, ja tara palaa asiaan vielä 6 vuoden päästä, vaikka itse oli väärässä =))
Huomioikaa, miten keskustelu kehittyi, ja kuinka rakentava linja oli meidän naiskaksikolla. Huomioikaa myös, että pohdin asiaa ihan yleisellä tasolla ja kirjoitan, että kura on voinut tulla myös Jukan puukottaneesta Annelista. Nythän kuvista voimme nähdä senkin, että lattialla oli kuraa ja lehti(ä)/ruohonsilppua, kuten piti ollakin.
Kuolemannaakka » To Elo 26, 2010 3:18 pm
Tarkka tutkimus olisi muuten paljastanut senkin, oliko niillä kengillä kävelty sisällä. Ulkona oli sateinen ja mutainen ilma, jotain tahroja olisi täytynyt jäädä. Mistä tuli mieleeni lakanoista löydetty mutatahra, eikös tämmöinen jossain mainittu? Tuliko se jostakusta, joka oli tullut juuri ulkoa?
Tara » To Elo 26, 2010 6:00 pm
En kyllä muista, että ETP:ssä missään olisi kerrottu lakanoista löytyneestä mutatahrasta, olet ehkä keksinyt sen itse.
Mutaa tai maata, kuraa tai hiekkaa ei lakanoista kerrota löydetyn, kuten ei ikkuna-aukon pokastakaan.
taavetti » Pe Elo 27, 2010 7:56 pm
Kyllä minusta sängystä löytyneestä kurasta kyseltiin Auerilta jo alkuaikoina. Selitykseksi kävi se, että lapset ovat saattaneet peuhata petaamattomalla sängyllä. Ehkä tällä haettiin vastausta siihen, että lakanoissa kurajälkiä oli, mutta muualta niitä ei jostain syystä löytynytkään.
Kuolemannaakka » La Elo 28, 2010 8:20 pm
Sää oli märkä ja mutainen, ja aiemmin päivällä oli satanut.
Lakanoissa oli mutatahroja, tämä on täällä jo aikaisemmin kerrottu, eikä ole minun keksintöäni. Ovatko ne tulleet murhailtana vai aiemmin, se olisi mukava tietää.
awa » La Elo 28, 2010 10:06 pm
Kuka on kertonut ja mikä on kertojan lähde? Juurihan sinäkin kerrot mutatahroista. On kerrottu - joo.
Kuolemannaakka » Su Elo 29, 2010 10:02 pm
No jo nyt on ihme jankkaamista taas.
Vaikkapa nimimerkki taavetti on kertonut mutatahroista sängyllä näin: "Kyllä minusta sängystä löytyneestä kurasta kyseltiin Auerilta jo alkuaikoina. Selitykseksi kävi se, että lapset ovat saattaneet peuhata petaamattomalla sängyllä. Ehkä tällä haettiin vastausta siihen, että lakanoissa kurajälkiä oli, mutta muualta niitä ei jostain syystä löytynytkään."
Löytyy tuosta muutama postaus taaksepäin. Tätä ennen on joku täällä näistä tahroista maininnut, ja siksipä kyselinkin tuossa tarkempia tietoja ja mietiskelin, että mistä ne mahdollisesti sinne ovat tulleet. En muista kuka on maininnut, kas siksipä asiaa juuri kysyinkin. Minä se en ainakaan ollut. Nostakoon käden pystyyn, joka asian tänne joskus postasi, että awa&co saa rauhan.
Jos niitä mutatahroja kerran OLI siellä lakanoissa, niin jostainhan ne sinne ovat tulleet, hyvänen aika. Luulisi sinuakin kiinnostavan, että mistä. Enhän minä nyt missään vaiheessa edes ehtinyt mitään teoriaa asiasta esittämään, toimivaa tai vähemmän toimivaa... Mutta varmaan ne jonkun jaloista ovat tulleet, joka ulkona on käynyt, oli se sitten lapset, Anneli, Jukka, mystinen murhamies tai mikkihiiri. Ehkä perheessä tosiaan oli kuri niin löysä, että lapset hyppivät ulkokengät jalassa vanhempien sängyssä. Mistä minä tiedän.
taavetti » Ma Elo 30, 2010 6:39 am
Etsivä löytää; kurasta ETP:ssä (jpeg165) ainakin seuraavaa: Kysymys: Onko mahdollista, että liinavaatteisiin olisi voinut tulla kuraa tai muuta ainetta lasten aiheuttamana? Vastaus: On mahdollista, että lapseni ovat tuoneet liinavaatteisiin jotain sinne kuulumatonta.Tulimme usein takaovesta eli terassinovesta sisään ulkovaatteissa ja aina sänky ei päivisin ollut pedattuna ja siten on mahdollista, että lasten ulkovaatteista on jotakin voinut tarttua liinavaatteisiin.
Kuolemannaakka » Ti Elo 31, 2010 11:20 pm
Siis poliisit halusivat ainoastaan tietää sen, että olisiko mahdollista, että kura olisi tullut lapsista? Yhtään ei pohdittu sitä, että kura olisi tullut Jukkaa puukottaneesta henkilöstä tai Jukasta itsestään, kuten ehkä päällisin puolin olisi todennäköisimmältä vaikuttanut. Kurahan on voinut tulla ulkona käyneestä/ulos lukitusta Annelista tai ulkona käyneestä/ulos lukitusta Jukasta, tai sitten juurikin ulkopuolelta märältä pihalta saapuneesta murhaajasta, joka puukotti Jukan sängylle.
Mutta poliiseille riittää, että kura olisi voinut tulla sijaamattomalla sängyllä kengät jalassa peuhaavista lapsista, ja sillä on sitten tämä yksityiskohta kuitattu. Varmaankaan tahroista ei käynyt ilmi, millaisista kengistä ne olivat, vai olivatko kengistä lainkaan?
Kuolemannaakka » Ma Syys 06, 2010 1:08 pm
Kuraa olisi voinut tulla siinä vaiheessa jos murhaaja (hra Huppu tai Anneli) puukotti/tökki sängyllä makaavaa Jukkaa, ehkä hänen päällään istuen tms. Kokonaista jalanjälkeä tuskin olisi tuosta kuitenkaan tullut, ehkä lähinnä kengänkärjistä jotain. Mutta ilmeisesti nuo lakanan kurat eivät nyt mikään selvä kengänjälki olleet sentään.
Ja kaksi ja puoli vuotta myöhemmin sama laulu jatkuu:
Tara » Pe Touko 10, 2013 9:47 pm
Että oikein jokin erillinen kurajälki sängyssä? Ja lähde oli?
Puhu pukille.
Sellaista lähdettä ei löydy - joten turha odottaa vastausta.
Mutta Auer on tosiaankin itse kysyttäessä vastannut, että koska lapset kulkivat siitä ovesta, ja koska sänky oli usein petaamatta, niinlapset ovat voineet tuoda sänkyyn jotakin sinne kuulumatonta ( ei sanatarkka lainaus. Syksyn 2009 kuulust). Ainuttakaan yksilöityä 'kurajälkeä' ei sängystä sen paremmin kuin sisältä muualtakaan ole etp:ssä yksilöyty. Jopa se maininta tuolilla oleesta 'kurajäljestä' on epämääräinen, mikä jälki?
Kurarukkasista varissut kuraa ja hiekkaa tuolille - kesällä, vai milloin, edellisvuonna? - pitkin syksyä?
Kuolemannaakalle niin tyypillistä.
Kuolemannaakka » Pe Touko 10, 2013 10:06 pm
No jo taas ihme juttua.
Minkäköhän takia Auerilta kysytään sängyssä olleesta kurajäljestä, jos ei semmoista lainkaan ole? Ihan ekan kerran kuulen, ettei sängyssä itse asiassa ollutkaan mitään kurajälkeä Mutta Tara tietää, kuten aina.
Tara » Pe Touko 10, 2013 10:15 pm
naakka, hei..
Voisitko laittaa lähteen missä ja milloin Auerilta kysytään nimen omaan sängyssä olleesta 'kurajäljestä', tässä muodossa?
'Sängyssä oli hiekkaa, tai sängyssä /lakanoilla oli kuraa' on aivan eri asia kuin kysymys jostakin kurajäjestä, jostain tietystä tai yhdestä, jostain erillisestä merkille pannusta kurajäljestä sängyllä/lakanoilla.
Kuolemannaakka » Pe Touko 10, 2013 10:18 pm
Ahaa, lakanoilla oleva kura ei olekaan kurajälki. Okei.
Voi v mitä saivartelua, kun ei muuhun pysty.
Huomioikaa, miten keskustelu kehittyi, ja kuinka rakentava linja oli meidän naiskaksikolla. Huomioikaa myös, että pohdin asiaa ihan yleisellä tasolla ja kirjoitan, että kura on voinut tulla myös Jukan puukottaneesta Annelista. Nythän kuvista voimme nähdä senkin, että lattialla oli kuraa ja lehti(ä)/ruohonsilppua, kuten piti ollakin.
Kuolemannaakka » To Elo 26, 2010 3:18 pm
Tarkka tutkimus olisi muuten paljastanut senkin, oliko niillä kengillä kävelty sisällä. Ulkona oli sateinen ja mutainen ilma, jotain tahroja olisi täytynyt jäädä. Mistä tuli mieleeni lakanoista löydetty mutatahra, eikös tämmöinen jossain mainittu? Tuliko se jostakusta, joka oli tullut juuri ulkoa?
Tara » To Elo 26, 2010 6:00 pm
En kyllä muista, että ETP:ssä missään olisi kerrottu lakanoista löytyneestä mutatahrasta, olet ehkä keksinyt sen itse.
Mutaa tai maata, kuraa tai hiekkaa ei lakanoista kerrota löydetyn, kuten ei ikkuna-aukon pokastakaan.
taavetti » Pe Elo 27, 2010 7:56 pm
Kyllä minusta sängystä löytyneestä kurasta kyseltiin Auerilta jo alkuaikoina. Selitykseksi kävi se, että lapset ovat saattaneet peuhata petaamattomalla sängyllä. Ehkä tällä haettiin vastausta siihen, että lakanoissa kurajälkiä oli, mutta muualta niitä ei jostain syystä löytynytkään.
Kuolemannaakka » La Elo 28, 2010 8:20 pm
Sää oli märkä ja mutainen, ja aiemmin päivällä oli satanut.
Lakanoissa oli mutatahroja, tämä on täällä jo aikaisemmin kerrottu, eikä ole minun keksintöäni. Ovatko ne tulleet murhailtana vai aiemmin, se olisi mukava tietää.
awa » La Elo 28, 2010 10:06 pm
Kuka on kertonut ja mikä on kertojan lähde? Juurihan sinäkin kerrot mutatahroista. On kerrottu - joo.
Kuolemannaakka » Su Elo 29, 2010 10:02 pm
No jo nyt on ihme jankkaamista taas.
Vaikkapa nimimerkki taavetti on kertonut mutatahroista sängyllä näin: "Kyllä minusta sängystä löytyneestä kurasta kyseltiin Auerilta jo alkuaikoina. Selitykseksi kävi se, että lapset ovat saattaneet peuhata petaamattomalla sängyllä. Ehkä tällä haettiin vastausta siihen, että lakanoissa kurajälkiä oli, mutta muualta niitä ei jostain syystä löytynytkään."
Löytyy tuosta muutama postaus taaksepäin. Tätä ennen on joku täällä näistä tahroista maininnut, ja siksipä kyselinkin tuossa tarkempia tietoja ja mietiskelin, että mistä ne mahdollisesti sinne ovat tulleet. En muista kuka on maininnut, kas siksipä asiaa juuri kysyinkin. Minä se en ainakaan ollut. Nostakoon käden pystyyn, joka asian tänne joskus postasi, että awa&co saa rauhan.
Jos niitä mutatahroja kerran OLI siellä lakanoissa, niin jostainhan ne sinne ovat tulleet, hyvänen aika. Luulisi sinuakin kiinnostavan, että mistä. Enhän minä nyt missään vaiheessa edes ehtinyt mitään teoriaa asiasta esittämään, toimivaa tai vähemmän toimivaa... Mutta varmaan ne jonkun jaloista ovat tulleet, joka ulkona on käynyt, oli se sitten lapset, Anneli, Jukka, mystinen murhamies tai mikkihiiri. Ehkä perheessä tosiaan oli kuri niin löysä, että lapset hyppivät ulkokengät jalassa vanhempien sängyssä. Mistä minä tiedän.
taavetti » Ma Elo 30, 2010 6:39 am
Etsivä löytää; kurasta ETP:ssä (jpeg165) ainakin seuraavaa: Kysymys: Onko mahdollista, että liinavaatteisiin olisi voinut tulla kuraa tai muuta ainetta lasten aiheuttamana? Vastaus: On mahdollista, että lapseni ovat tuoneet liinavaatteisiin jotain sinne kuulumatonta.Tulimme usein takaovesta eli terassinovesta sisään ulkovaatteissa ja aina sänky ei päivisin ollut pedattuna ja siten on mahdollista, että lasten ulkovaatteista on jotakin voinut tarttua liinavaatteisiin.
Kuolemannaakka » Ti Elo 31, 2010 11:20 pm
Siis poliisit halusivat ainoastaan tietää sen, että olisiko mahdollista, että kura olisi tullut lapsista? Yhtään ei pohdittu sitä, että kura olisi tullut Jukkaa puukottaneesta henkilöstä tai Jukasta itsestään, kuten ehkä päällisin puolin olisi todennäköisimmältä vaikuttanut. Kurahan on voinut tulla ulkona käyneestä/ulos lukitusta Annelista tai ulkona käyneestä/ulos lukitusta Jukasta, tai sitten juurikin ulkopuolelta märältä pihalta saapuneesta murhaajasta, joka puukotti Jukan sängylle.
Mutta poliiseille riittää, että kura olisi voinut tulla sijaamattomalla sängyllä kengät jalassa peuhaavista lapsista, ja sillä on sitten tämä yksityiskohta kuitattu. Varmaankaan tahroista ei käynyt ilmi, millaisista kengistä ne olivat, vai olivatko kengistä lainkaan?
Kuolemannaakka » Ma Syys 06, 2010 1:08 pm
Kuraa olisi voinut tulla siinä vaiheessa jos murhaaja (hra Huppu tai Anneli) puukotti/tökki sängyllä makaavaa Jukkaa, ehkä hänen päällään istuen tms. Kokonaista jalanjälkeä tuskin olisi tuosta kuitenkaan tullut, ehkä lähinnä kengänkärjistä jotain. Mutta ilmeisesti nuo lakanan kurat eivät nyt mikään selvä kengänjälki olleet sentään.
Ja kaksi ja puoli vuotta myöhemmin sama laulu jatkuu:
Tara » Pe Touko 10, 2013 9:47 pm
Että oikein jokin erillinen kurajälki sängyssä? Ja lähde oli?
Puhu pukille.
Sellaista lähdettä ei löydy - joten turha odottaa vastausta.
Mutta Auer on tosiaankin itse kysyttäessä vastannut, että koska lapset kulkivat siitä ovesta, ja koska sänky oli usein petaamatta, niinlapset ovat voineet tuoda sänkyyn jotakin sinne kuulumatonta ( ei sanatarkka lainaus. Syksyn 2009 kuulust). Ainuttakaan yksilöityä 'kurajälkeä' ei sängystä sen paremmin kuin sisältä muualtakaan ole etp:ssä yksilöyty. Jopa se maininta tuolilla oleesta 'kurajäljestä' on epämääräinen, mikä jälki?
Kurarukkasista varissut kuraa ja hiekkaa tuolille - kesällä, vai milloin, edellisvuonna? - pitkin syksyä?
Kuolemannaakalle niin tyypillistä.
Kuolemannaakka » Pe Touko 10, 2013 10:06 pm
No jo taas ihme juttua.
Minkäköhän takia Auerilta kysytään sängyssä olleesta kurajäljestä, jos ei semmoista lainkaan ole? Ihan ekan kerran kuulen, ettei sängyssä itse asiassa ollutkaan mitään kurajälkeä Mutta Tara tietää, kuten aina.
Tara » Pe Touko 10, 2013 10:15 pm
naakka, hei..
Voisitko laittaa lähteen missä ja milloin Auerilta kysytään nimen omaan sängyssä olleesta 'kurajäljestä', tässä muodossa?
'Sängyssä oli hiekkaa, tai sängyssä /lakanoilla oli kuraa' on aivan eri asia kuin kysymys jostakin kurajäjestä, jostain tietystä tai yhdestä, jostain erillisestä merkille pannusta kurajäljestä sängyllä/lakanoilla.
Kuolemannaakka » Pe Touko 10, 2013 10:18 pm
Ahaa, lakanoilla oleva kura ei olekaan kurajälki. Okei.
Voi v mitä saivartelua, kun ei muuhun pysty.
