Sivu 540/2055

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 1:09 pm
Kirjoittaja Brass
https://www.themoscowtimes.com/2020/11/ ... -18-a69117
Nov. 19: What you need to know today

Russia confirmed the record-breaking number of 23,610 coronavirus cases and 463 deaths.

St. Petersburg will order the closure of all food courts and ice rinks located in shopping malls, while all sporting events will be held without spectators starting Nov. 23, Governor Alexander Beglov announced Thursday. Cinemas, theaters and concert halls will be allowed to fill no more than 25% of seats, according to restrictions taking effect from Dec. 1.

A total of 221,000 patients with confirmed coronavirus infections are currently undergoing treatment across Russia's hospitals and approximately 5,000 of them require mechanical ventilation, Health Minister Mikhail Murashko said Wednesday. Coronavirus patients currently occupy 20% of all intensive care beds in the country.

The Vladimir region's governor was medevaced to a private Moscow clinic for coronavirus treatment because he allegedly feared being hospitalized in his home region, anonymous sources reported Tuesday. The governor later explained on social media that he did so out of concern for the region's residents.
Kuvernööreille näyttää olevan eri kohtelu kuin tavan tallaajille. Niinhän se on muuallalkin, Trumpkin hehkutti kovasti valtiollista sairaanhoitoa, jossa hän kävi koronaansa hoidattamassa veronmaksajien piikkiin.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 1:31 pm
Kirjoittaja Perry
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 2:12 am
Niin, mutta kun muidenkin pitäisi käyttää niin saataisiin paras teho. Maski toimii parhaiten niin että se estää tartuttamasta muita. Ei sinunkaan kannattaisi kuljeskella tuolla levittämässä pöpöjäsi pitkin kyliä. Maskin käyttämisessä ei ole kyse omasta turvallisuuden tunteesta, vaan siitä että yrittää tehdä parhaansa ettei tartuta muita.

Käytät paljon sanoja kuten "mielestäni". Koronavirusta ei oikeasti kiinnosta yhtään mitä mieltä olet.

Huomaan ettet kommentoinut varsinaista asiaa, joten tässä pari kysymystä:

1) Huomaatko miten paljon vähemmän puhumisen aiheuttama sylki ja aerosolit leviävät maskin kanssa? Jos olet eri mieltä, perustele.
2) Korona tarttuu etupäässä syljestä ja muusta eritteestä mikä lentää suusta hengittäessä/puhuessa/yskiessä yms. Jos olet eri mieltä koronan tarttumismekanismista, perustele.

Ainoa mistä olen samaa mieltä on kyynärpäätervehdys, joka on daijua jo siksi että siinä mennään lähelle
Minkäänlaista hyötyä ei maskejen käytöstä ole osoitettu tämän taudin osalta. Katselee nyt vaan tuonne Euroopan suuntaan. Sama koskee eristystoimia.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole. Taustalla on aivan omia tavoitteita joita näillä nyt ajetaan takaa eikä ne mitään salaisuuksia ole vaan ihan kerrottuja tosiasioita. Se ettei media niistä puhu on sitten toinen asia. Sitten on tällainen trollilauma kuten tässäkin osiossa joka jaksaa mainostaa jotain rokotteen kaikkivoipaisuutta ja median kertoman paikkansapitävyyttä ja joilla on lähtökohtaisesti koko homma ihan hakusessa. :lol:
Et nyt vastannut kysymyksiin, kiertelet ja kaartelet. Vastaa nyt noihin kysymyksiini aluksi. Kiinnostaa kuulla ihan asiallisesti argumentoituna missä kohtaa minä olen väärässä?

Tuossa sinun selityksessäsi on vaikka kuinka virheitä, esim.:

- Et tiedä mikä tilanne olisi Euroopassa jos kukaan ei käyttäisi maskeja. Tilanne voisi hyvin olla vaikka 2x pahempi, mutta et kykene moiseen päättelyyn koska agendasi sumentaa ajattelun.

- Et tiedä tarkkoja tilastoja siitä miten paljon maskeja käytetään ja käytetäänkö niitä oikein jne. Ihan sama mitä ohjeita ja määräyksiä annetaan, jos niitä ei noudateta. Maskit auttaa vain jos ne on ihmisten naamoilla, mikään ohje tai määräys ei pelkästään auta.

- Et tiedä kuinka hyvin turvavälejä sun muita rajoituksia ja ohjeita noudatetaan muualla Euroopassa. Ei maskit yksistään ole mikään ihmekeino. Maskit toimivat parhaiten kun ovat esim. turvavälien ja kokoontumisrajoitusten lisänä.

- Suomessa käytetään maskeja ja tilanne on aika hyvä. Samoin monessa Aasian maassa -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

- Ruotsissa ei käytetä maskeja, ja tilanne on aika huono -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

Tuo "tavoitteiden" ajaminen on periaatteessa mielenkiintoista, sillä en millään keksi miten tämä kaikki voisi olla kenenkään tavoitteiden mukaista, vaatinee jonkunlaista arkiajattelusta vieraantumista tai virheellistä lääkitystä että niistä saa selkoa.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 4:24 pm
Kirjoittaja sikakoira
Meitsi70 kirjoitti: To Marras 19, 2020 12:08 pm
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 9:39 am ^
Kysehän nyt on siitä että eräille ei riitä kuin tietyt "faktat" Kovasti arvostellaan ilman mitään perusteita niitä toisenlaisia faktoja joilla on kyllä laaja tuki tiedepiireissä mutta jotka eivät puolusta nyt markkinoitavaa Coronapandemia "faktaa" Sensuurin avulla pyritään näitä tutkijoita saamaan hiljaiseksi ja asioista vaietaan lähes totaalisesti valtamedian puolella. Ei ole kuin yksi totuus ja se on se että vain rokotteet voivat meidät pelastaa tältä kammottavalta Coronataudilta. :lol:

Tämä nyt on näytetty toteen jo lukuisia kertoja. Pakkorokotuksia immuniteettipassien muodossa saadaan vielä ensivuosi odotella ja lukea mitä hurjimpia "uutisia" Coronarintamalla kunnes lainsäädännölliset asiat on ensi vuonna saatu puitua.

Jännä homma sekin että median puolella mikäli yrität mainita EU projektista joka siis alkoi jo vuonna 2018 ja julkaistiin hetki ennen Coronapandemiaa niin ei toivoakaan että saisit kommenttisi läpi. :lol: Kuitenkin siis on kyseessä ihan julkaistu projekti joka siis loppuu vuonna 2022.
No sähän voit todisteeksi linkata niitä omia väitteitäsi tukevia faktoja ja tutkimuksia tänne, niin ei jää pelkästään sinun sanojesi varaan nämä laajaa tukea tiedepiireissä nauttivat tutkimukset, jotka osoittavat, että maskien käytöllä ei olisi mitään hyötyjä.

En usko että niitä pyynnöstä huolimatta saadaan, joten pidän sinua lähtökohtaisesti trollina ja väärän tiedon levittäjänä, johon ylläpidon pitäisi puuttua palstan sääntöjen mukaisesti.
Niitä on kuule linkattu tänne jo kasapäin ja ei voi muuta kuin ihmetellä jos on jäänyt huomaamatta :lol:

Jostain kumman syystä on tarve inttää tunnettuja tosiasioita vastaan mutta kukin taablaa omalla tyylillään.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 4:29 pm
Kirjoittaja sikakoira
Brass kirjoitti: To Marras 19, 2020 12:55 pm https://mediabiasfactcheck.com/zero-hedge/
Overall, we rate Zero Hedge an extreme right biased conspiracy website based on the promotion of false/misleading/debunked information that routinely denigrates the left.
Ei kannata klikkailla noita fake_news-sivustoja, saavat vain mainostuloja ja jotain voi aina tarttua koneeseenkin, jos suojaukset ei ole kunnossa.
Jaa taas faktan tarkastajia kun kyseisen firman tarinat ovat nimenomaan "kunnioitettujen" lähteiden luomia jotka kerta toisensa jälkeen on osoitettu huuhaaksi :lol:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 4:31 pm
Kirjoittaja sikakoira
Perry kirjoitti: To Marras 19, 2020 1:31 pm
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 2:12 am
Niin, mutta kun muidenkin pitäisi käyttää niin saataisiin paras teho. Maski toimii parhaiten niin että se estää tartuttamasta muita. Ei sinunkaan kannattaisi kuljeskella tuolla levittämässä pöpöjäsi pitkin kyliä. Maskin käyttämisessä ei ole kyse omasta turvallisuuden tunteesta, vaan siitä että yrittää tehdä parhaansa ettei tartuta muita.

Käytät paljon sanoja kuten "mielestäni". Koronavirusta ei oikeasti kiinnosta yhtään mitä mieltä olet.

Huomaan ettet kommentoinut varsinaista asiaa, joten tässä pari kysymystä:

1) Huomaatko miten paljon vähemmän puhumisen aiheuttama sylki ja aerosolit leviävät maskin kanssa? Jos olet eri mieltä, perustele.
2) Korona tarttuu etupäässä syljestä ja muusta eritteestä mikä lentää suusta hengittäessä/puhuessa/yskiessä yms. Jos olet eri mieltä koronan tarttumismekanismista, perustele.

Ainoa mistä olen samaa mieltä on kyynärpäätervehdys, joka on daijua jo siksi että siinä mennään lähelle
Minkäänlaista hyötyä ei maskejen käytöstä ole osoitettu tämän taudin osalta. Katselee nyt vaan tuonne Euroopan suuntaan. Sama koskee eristystoimia.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole. Taustalla on aivan omia tavoitteita joita näillä nyt ajetaan takaa eikä ne mitään salaisuuksia ole vaan ihan kerrottuja tosiasioita. Se ettei media niistä puhu on sitten toinen asia. Sitten on tällainen trollilauma kuten tässäkin osiossa joka jaksaa mainostaa jotain rokotteen kaikkivoipaisuutta ja median kertoman paikkansapitävyyttä ja joilla on lähtökohtaisesti koko homma ihan hakusessa. :lol:
Et nyt vastannut kysymyksiin, kiertelet ja kaartelet. Vastaa nyt noihin kysymyksiini aluksi. Kiinnostaa kuulla ihan asiallisesti argumentoituna missä kohtaa minä olen väärässä?

Tuossa sinun selityksessäsi on vaikka kuinka virheitä, esim.:

- Et tiedä mikä tilanne olisi Euroopassa jos kukaan ei käyttäisi maskeja. Tilanne voisi hyvin olla vaikka 2x pahempi, mutta et kykene moiseen päättelyyn koska agendasi sumentaa ajattelun.

- Et tiedä tarkkoja tilastoja siitä miten paljon maskeja käytetään ja käytetäänkö niitä oikein jne. Ihan sama mitä ohjeita ja määräyksiä annetaan, jos niitä ei noudateta. Maskit auttaa vain jos ne on ihmisten naamoilla, mikään ohje tai määräys ei pelkästään auta.

- Et tiedä kuinka hyvin turvavälejä sun muita rajoituksia ja ohjeita noudatetaan muualla Euroopassa. Ei maskit yksistään ole mikään ihmekeino. Maskit toimivat parhaiten kun ovat esim. turvavälien ja kokoontumisrajoitusten lisänä.

- Suomessa käytetään maskeja ja tilanne on aika hyvä. Samoin monessa Aasian maassa -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

- Ruotsissa ei käytetä maskeja, ja tilanne on aika huono -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

Tuo "tavoitteiden" ajaminen on periaatteessa mielenkiintoista, sillä en millään keksi miten tämä kaikki voisi olla kenenkään tavoitteiden mukaista, vaatinee jonkunlaista arkiajattelusta vieraantumista tai virheellistä lääkitystä että niistä saa selkoa.
Sinulle siis on jäänyt jotain epäselvää. Asiat on kyllä moneen kertaan jo täällä selvitetty. Harvinaisen yksinkertainen juonihan tässä on menossa ja osa kansaa tuntuu olevan täysillä mukana.
Suomessa käytetään maskeja ja tilanne on aika hyvä. Samoin monessa Aasian maassa -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

- Ruotsissa ei käytetä maskeja, ja tilanne on aika huono -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

Tuo "tavoitteiden" ajaminen on periaatteessa mielenkiintoista, sillä en millään keksi miten tämä kaikki voisi olla kenenkään tavoitteiden mukaista, vaatinee jonkunlaista arkiajattelusta vieraantumista tai virheellistä lääkitystä että niistä saa selkoa.
Tämä nyt on ihan täyttä huuhaata joka ei perustu mihinkään faktaan. Sen sijaan faktaa löytyy mielinmäärin niistä maista jossa pakkotoimet on laitettu toimeen.

Harvinaista mutta silloin tällöin näkee ihan oikeatakin tiedottamista tämän "pandemian" osalta . Kannattaa tarkkailla mitä kerrotaan julkisuuteen. Hommat mitä tällä haetaan takaa on kyllä tiedossa olleet jo aikaa sitten.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 4:52 pm
Kirjoittaja Perry
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 4:31 pm
Perry kirjoitti: To Marras 19, 2020 1:31 pm
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 2:12 am

Minkäänlaista hyötyä ei maskejen käytöstä ole osoitettu tämän taudin osalta. Katselee nyt vaan tuonne Euroopan suuntaan. Sama koskee eristystoimia.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole. Taustalla on aivan omia tavoitteita joita näillä nyt ajetaan takaa eikä ne mitään salaisuuksia ole vaan ihan kerrottuja tosiasioita. Se ettei media niistä puhu on sitten toinen asia. Sitten on tällainen trollilauma kuten tässäkin osiossa joka jaksaa mainostaa jotain rokotteen kaikkivoipaisuutta ja median kertoman paikkansapitävyyttä ja joilla on lähtökohtaisesti koko homma ihan hakusessa. :lol:
Et nyt vastannut kysymyksiin, kiertelet ja kaartelet. Vastaa nyt noihin kysymyksiini aluksi. Kiinnostaa kuulla ihan asiallisesti argumentoituna missä kohtaa minä olen väärässä?

Tuossa sinun selityksessäsi on vaikka kuinka virheitä, esim.:

- Et tiedä mikä tilanne olisi Euroopassa jos kukaan ei käyttäisi maskeja. Tilanne voisi hyvin olla vaikka 2x pahempi, mutta et kykene moiseen päättelyyn koska agendasi sumentaa ajattelun.

- Et tiedä tarkkoja tilastoja siitä miten paljon maskeja käytetään ja käytetäänkö niitä oikein jne. Ihan sama mitä ohjeita ja määräyksiä annetaan, jos niitä ei noudateta. Maskit auttaa vain jos ne on ihmisten naamoilla, mikään ohje tai määräys ei pelkästään auta.

- Et tiedä kuinka hyvin turvavälejä sun muita rajoituksia ja ohjeita noudatetaan muualla Euroopassa. Ei maskit yksistään ole mikään ihmekeino. Maskit toimivat parhaiten kun ovat esim. turvavälien ja kokoontumisrajoitusten lisänä.

- Suomessa käytetään maskeja ja tilanne on aika hyvä. Samoin monessa Aasian maassa -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

- Ruotsissa ei käytetä maskeja, ja tilanne on aika huono -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

Tuo "tavoitteiden" ajaminen on periaatteessa mielenkiintoista, sillä en millään keksi miten tämä kaikki voisi olla kenenkään tavoitteiden mukaista, vaatinee jonkunlaista arkiajattelusta vieraantumista tai virheellistä lääkitystä että niistä saa selkoa.
Sinulle siis on jäänyt jotain epäselvää. Asiat on kyllä moneen kertaan jo täällä selvitetty. Harvinaisen yksinkertainen juonihan tässä on menossa ja osa kansaa tuntuu olevan täysillä mukana.
Suomessa käytetään maskeja ja tilanne on aika hyvä. Samoin monessa Aasian maassa -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

- Ruotsissa ei käytetä maskeja, ja tilanne on aika huono -> maskit auttaa (miksi et päättele noin päin?)

Tuo "tavoitteiden" ajaminen on periaatteessa mielenkiintoista, sillä en millään keksi miten tämä kaikki voisi olla kenenkään tavoitteiden mukaista, vaatinee jonkunlaista arkiajattelusta vieraantumista tai virheellistä lääkitystä että niistä saa selkoa.
Tämä nyt on ihan täyttä huuhaata joka ei perustu mihinkään faktaan. Sen sijaan faktaa löytyy mielinmäärin niistä maista jossa pakkotoimet on laitettu toimeen.

Harvinaista mutta silloin tällöin näkee ihan oikeatakin tiedottamista tämän "pandemian" osalta . Kannattaa tarkkailla mitä kerrotaan julkisuuteen. Hommat mitä tällä haetaan takaa on kyllä tiedossa olleet jo aikaa sitten.
Onpas mielenkiintoinen tyyli keskustella, kun tulee joku kysymys niin se sivuutetaan. Taitaa se "trollilauma" olla ihan toisessa suunnassa kuin yrität väittää.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:01 pm
Kirjoittaja Daddy Slam
https://yle.fi/uutiset/3-11654796

" Tanskan valtiollisen pääsairaalan Rigshospitaletin tutkimuksen mukaan kasvomaskit eivät tarjoa merkittävää suojaa koronaa vastaan niiden käyttäjille. Tutkimus toteutettiin Tanskassa tämän vuoden huhti- ja toukokuussa. Se julkaistiin Annals of Internal Medicine -tiedejulkaisussa..... "

Tässä itse tutkimus: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Innolla aloitin lukemaan tutkimusta, koska lähes kaikki tänä vuonna julkaistut tutkimukset ovat enemmän tai vähemmän päätyneet maskin käytön kannalle. Jokainen niistä on ollut nollatutkimus, eli on jätetty erittäin oleellisia asioita huomiotta, valitettavasti tämä tanskalaisulostus menee samaan uuniin.
Maskien käyttöä on tutkittu myös ennen tätä vuotta ja ei kovin yllättävästi nämä tutkimukset ovat osoittavat maskin käytön olevan haitallisempaa kuin maskittomuus. Argumentoida voi tietysti, että näissä vanhemmissa ei tutkittu SARS-CoV-2 leviämistä, miten olisikaan voitu. Tätä vuotta ennen julkaistuissa tutkimuksissa on tutkittu mm. influenssan ja muiden keuhkoinfektiotautien leviämistä maskin kanssa ja ilman ja siitä välistäkin.
Mainittakoon vielä, että olen lukenut noin kymmenen tutkimusta maskien käytöstä ( viisi ennen vuotta 2020 ja viisi tältä vuodelta ) ja näiden perusteella on ilmiselvää, että maskin käytöstä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Totean myös sen että jos maskeista tutkitaan yhtä spesifiä osa-aluetta esim. pisaroiden roiskumista tms. niin tottakai sen käyttö silloin kuulostaa perustellulta, mutta ongelmana onkin ettei mitään muuta sitten huomioidakaan, eli nollatutkimus. Ja niin oli tämä tanskalaisten tekemä tutkimuskin.

Ps. Voisiko joku selittää minulle miten voi olla tartuntoja ilman leviämistä ja sama toisinpäin?

Pss. URSAlle terveiset, että paljonko mielestesi 0.23 % on koko ihmispopulaatiosta? Lisäksi jos minä puhun kuolleisuusprosentista niin argumentoit tartunnoilla. Sitä se teettää ku toistaa ajattelematta lamestreammedian otsikoita...

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:06 pm
Kirjoittaja sikakoira
Tanska oli mielenkiintoinen tapaus kun jo keväällä määräsivät pakkorokotukset kaikille mutta mielenosoituksien takia joutuivat nyt juuri perumaan aikomukset.

SAMAA MEININKIÄ ON NÄHTÄVISSÄ sAKSASSA JOSTA EI JULKISUUTEEN TIEDOTETA MITÄÄN MILJOONIEN MIELENOSOITUKSISTA AIOTTUJA TOIMIA VASTAAN,TÄYSI HILJAISUUS MEDIAN OSALTA :lol:

Täytyy sanoa että alkaa hymyilyttämään nämä toimet mitä yritetään epätoivoisesti nyt ajaa läpi. Näin ei tule kuitenkaan tapahtumaan loppupeleissä.

Suomestakin vielä löytyy joitain tosiuskovaisia joiden mukaan totalitääriset toimet ovat tarpeen. Voin kertoa ettei tälläinen tulevaisuuden kuva tule missään nimessä toteutumaan.

Vaikka jotkut tahot näin toivovatkin :lol:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:11 pm
Kirjoittaja Daddy Slam
^

:D Juu, aika hiljaista on fakestreammedian osalta oltu niin saksasta, tanskasta kuin argentiinastakin ja monista muista maista missä on ollut massiivisia mielenosoituksia. Näillä mennään. Ei daa antaa pelolle valtaa, eikä rassismia helsinkiin tai mihn
Än muuallekaan... :?

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:13 pm
Kirjoittaja sikakoira
Saksasta esim löytyy aika massiivisista mielenosoituksista ihan hyvää dataa kuinka aiottu systeemi sortuu omaan mahdottomuuteensa. Näistä ei vain massamediasssa kerrota. :lol:
Onpas mielenkiintoinen tyyli keskustella, kun tulee joku kysymys niin se sivuutetaan. Taitaa se "trollilauma" olla ihan toisessa suunnassa kuin yrität väittää.
Mielestäni sinun tyylisi se vasta mielenkiintoinen onkin. :lol: Dataa on nyt tarjottu satoja sivuja mutta aina pitää toteen näytettyjä asioita vastaan alkaa kitisemään epätoivoisesti :lol:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:35 pm
Kirjoittaja sikakoira
Homma etenee juurikin niin kuin tiedettiinkin

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007629321.html
Pääkaupunkiseutu on siirtynyt korona­epidemian leviämis­vaiheeseen – Vapaavuori: Uusista rajoituksista tulossa tietoa

Duunit laitetaan seis ja Suomen talous nousee kun otetaan lisää lainaa . Näin päästään kestävään talousnousuun.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 5:46 pm
Kirjoittaja acp
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 4:29 pmJaa taas faktan tarkastajia kun kyseisen firman tarinat ovat nimenomaan "kunnioitettujen" lähteiden luomia jotka kerta toisensa jälkeen on osoitettu huuhaaksi :lol:
Heikkilältä hyvä kirjoitus faktantarkistajista :mrgreen:.

https://www.anttiheikkila.com/blogi/fak ... kastuksen/

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 6:00 pm
Kirjoittaja Daddy Slam
acp kirjoitti: To Marras 19, 2020 5:46 pm
sikakoira kirjoitti: To Marras 19, 2020 4:29 pmJaa taas faktan tarkastajia kun kyseisen firman tarinat ovat nimenomaan "kunnioitettujen" lähteiden luomia jotka kerta toisensa jälkeen on osoitettu huuhaaksi :lol:
Heikkilältä hyvä kirjoitus faktantarkistajista :mrgreen:.

https://www.anttiheikkila.com/blogi/fak ... kastuksen/
Oli hyvä blogikirjoitus ja hyviä linkkejä siinä. Ainoa mistä olen eri mieltä on jenkkivaalien vaikutus rokotuksiin, sillä tumppi olis tehny ihan samat muuvit kuin china joekin.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 6:07 pm
Kirjoittaja sikakoira
Kyllä rokotteet ovat se päämäärä johon kaikki pyrkivät yksimielisesti. Biden vain pyrkii ottamaan kunnian Trumpilta ja laittamaan vielä massiiviset rajoitustoimet käytäntöön. Trump vastoin Bidenia aiko lopettaa pelleilyn jottei katastrofi synny. Rokotteet kuitenkin kaikki haluavat markkinoille heti kohta. :wink:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Lähetetty: To Marras 19, 2020 6:31 pm
Kirjoittaja Daddy Slam
Pitkä mutta lukemisen arvoinen.

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4425

" When good science is suppressed by the medical-political complex, people die

Politicians and governments are suppressing science. They do so in the public interest, they say, to accelerate availability of diagnostics and treatments. They do so to support innovation, to bring products to market at unprecedented speed. Both of these reasons are partly plausible; the greatest deceptions are founded in a grain of truth. But the underlying behaviour is troubling.

Science is being suppressed for political and financial gain. Covid-19 has unleashed state corruption on a grand scale, and it is harmful to public health.1 Politicians and industry are responsible for this opportunistic embezzlement. So too are scientists and health experts. The pandemic has revealed how the medical-political complex can be manipulated in an emergency—a time when it is even more important to safeguard science.

The UK’s pandemic response provides at least four examples of suppression of science or scientists. First, the membership, research, and deliberations of the Scientific Advisory Group for Emergencies (SAGE) were initially secret until a press leak forced transparency.2 The leak revealed inappropriate involvement of government advisers in SAGE, while exposing under-representation from public health, clinical care, women, and ethnic minorities. Indeed, the government was also recently ordered to release a 2016 report on deficiencies in pandemic preparedness, Operation Cygnus, following a verdict from the Information Commissioner’s Office.34

Next, a Public Health England report on covid-19 and inequalities. The report’s publication was delayed by England’s Department of Health; a section on ethnic minorities was initially withheld and then, following a public outcry, was published as part of a follow-up report.56 Authors from Public Health England were instructed not to talk to the media. Third, on 15 October, the editor of the Lancet complained that an author of a research paper, a UK government scientist, was blocked by the government from speaking to media because of a “difficult political landscape.”7

Now, a new example concerns the controversy over point-of-care antibody testing for covid-19.8 The prime minister’s Operation Moonshot depends on immediate and wide availability of accurate rapid diagnostic tests.9 It also depends on the questionable logic of mass screening—currently being trialled in Liverpool with a suboptimal PCR test.1011

The incident relates to research published this week by The BMJ, which finds that the government procured an antibody test that in real world tests falls well short of performance claims made by its manufacturers.1213 Researchers from Public Health England and collaborating institutions sensibly pushed to publish their study findings before the government committed to buying a million of these tests but were blocked by the health department and the prime minister’s office.14 Why was it important to procure this product without due scrutiny? Prior publication of research on a preprint server or a government website is compatible with The BMJ’s publication policy. As if to prove a point, Public Health England then unsuccessfully attempted to block The BMJ’s press release about the research paper.

Politicians often claim to follow the science, but that is a misleading oversimplification. Science is rarely absolute. It rarely applies to every setting or every population. It doesn’t make sense to slavishly follow science or evidence. A better approach is for politicians, the publicly appointed decision makers, to be informed and guided by science when they decide policy for their public. But even that approach retains public and professional trust only if science is available for scrutiny and free of political interference, and if the system is transparent and not compromised by conflicts of interest.

Suppression of science and scientists is not new or a peculiarly British phenomenon. In the US, President Trump’s government manipulated the Food and Drug Administration to hastily approve unproved drugs such as hydroxychloroquine and remdesivir.15 Globally, people, policies, and procurement are being corrupted by political and commercial agendas.16

The UK’s pandemic response relies too heavily on scientists and other government appointees with worrying competing interests, including shareholdings in companies that manufacture covid-19 diagnostic tests, treatments, and vaccines.17 Government appointees are able to ignore or cherry pick science—another form of misuse—and indulge in anti-competitive practices that favour their own products and those of friends and associates.18

How might science be safeguarded in these exceptional times? The first step is full disclosure of competing interests from government, politicians, scientific advisers, and appointees, such as the heads of test and trace, diagnostic test procurement, and vaccine delivery. The next step is full transparency about decision making systems, processes, and knowing who is accountable for what.

Once transparency and accountability are established as norms, individuals employed by government should ideally only work in areas unrelated to their competing interests. Expertise is possible without competing interests. If such a strict rule becomes impractical, minimum good practice is that people with competing interests must not be involved in decisions on products and policies in which they have a financial interest.

Governments and industry must also stop announcing critical science policy by press release. Such ill judged moves leave science, the media, and stock markets vulnerable to manipulation. Clear, open, and advance publication of the scientific basis for policy, procurements, and wonder drugs is a fundamental requirement.19

The stakes are high for politicians, scientific advisers, and government appointees. Their careers and bank balances may hinge on the decisions that they make. But they have a higher responsibility and duty to the public. Science is a public good. It doesn’t need to be followed blindly, but it does need to be fairly considered. Importantly, suppressing science, whether by delaying publication, cherry picking favourable research, or gagging scientists, is a danger to public health, causing deaths by exposing people to unsafe or ineffective interventions and preventing them from benefiting from better ones. When entangled with commercial decisions it is also maladministration of taxpayers’ money.

Politicisation of science was enthusiastically deployed by some of history’s worst autocrats and dictators, and it is now regrettably commonplace in democracies.20 The medical-political complex tends towards suppression of science to aggrandise and enrich those in power. And, as the powerful become more successful, richer, and further intoxicated with power, the inconvenient truths of science are suppressed. When good science is suppressed, people die.

Footnotes

Competing interests: I have read and understood BMJ policy on declaration of interests and have no relevant interests to declare. "