David Holloway, 32 v. ammuuttiin Helsingin Kaisaniemessä 3.2.1984, kuoli 4.2.1984

[LexVeritas]

^Juuh, jos skitsahtanut Koljonen ampui Hollowayn sorsana.

Raportoin mummoni perunakuopasta: Mustatakkiset miehet eivät ole vielä hakeneet minua. Pontikka lopussa, keripukki vaivaa.

Entä jos ammattiliittokilleri ampui Davidin? Oli viesti Koljoselle, että parempi olla paljastamatta lisää. Ehkä myös kannanotto vuokrakuppaamista vastaan.

Skitsahtanut Koivisto hyväksyi asian, koska halusi estää sekasortoa ammattiyhdistyskentässä.

Rossi Sullivani lienee jäähyllä? No, sama se.

Johan ehdotin:

Kirjoittaja LexVeritas » Ma Heinä 22, 2024 6:38 pm

Eikö olisi mielenkiintoisempaa, jos esimerkiksi entiset SAJ:läiset fanaatikot olisivat halunneet kostaa Koljoselle tämän paljastukset CIA-rahoituksesta, ja yrittäneet lavastaa Koljosen syylliseksi Hollowayn murhaan?

Mainitsin Koljosen mesenaattina toimineen presidentti Koiviston sekä pääministeri Sorsan rientäneen hätiin päästämään Koljosen pälkähästä.

Toinen vaihtoehto on, että skitsahtanut Koljonen ampui Hollowayn sorsana, ja kolmas, että agenttina. Kumpi oli agentti, Koljonen vai Holloway, sen saa jokainen itse valita. Saattaa toki olla, että molemmat olivat.

[Korpisoturi]

Emmä tiedä. Voi hyvin olla. Ehkä hää suuttui kun hylkäsin polakkateorian.

Holovein ampus postinjakaja. Piti jakaa postia, mutta jakoikin lyijyä.

[Satunnaisohikulkija]

Holovein ampus postinjakaja. Piti jakaa postia, mutta jakoikin lyijyä.

Holovei on ukrainalainen nimi. Sen venäläisittäin kirjoitettu muunnos Golovei sen sijaan on erityisen prevalentti Moldovassa, ja vaikka lieneekin joko slaavilaista tai juutalaista alkuperää, vastaa muodoltaan tyypillisiä moldovalaisia sukunimiä ja ylipäätään "vanhanaikaista" tapaa muodostaa romanialainen sukunimi genetiivin kautta, kun varsinais-Romaniassa alettiin luoda -escu-päätteisiä nimiä. (Muoto Holovai rajoittuu kokonaan Ukrainaan ja Holovej Tshekkiin ja Slovakiaan.)

Jos uskomme ilmeisintä eli anglosaksista alkuperää, kyse lienee joko synkän tai pyhien tien kulkijasta (hollow way), vaikkakin jos kyse on nimimerkistä, jonka on omaksunut tietynlainen henkilö, voisi tarkoite olla myös synkeä silmä (hollow eye), varsinkin kun 1200-luvulla eläneet esi-isät kirjoittivat nimen muotoon de Holeweye. Nuo halloweeneissä ym. esiintyvät "pyhät" olivat alun perin vainajia.

Mikrofilmeiltä selviäisi, käyttivätkö venäläiset ja neuvostoliittolaiset aikalaisdokumentit Hollowaystä kertoessaan muotoa Kholovei vai Golovei. Se tehostaisi kyrillisillä kirjoitetun materiaalin löytämistä tapauksesta.

Uskon tosin, että helpommalla selviää etsimällä Kanadasta tai Tanskasta, joissa asiaa koskevat asiakirjat eivät ehkä ole enää salaisia. Tanskassa harvoin mikään on, sähköpostitkin voi kansalainen pyytää nähtävilleen - harmi, ettei asioita hoidettu sellaisilla vielä 80-luvulla, vaan tässä pitää kyllä kävellä katsomaan fyysisiä mappeja, niin ylipääsemättömän vaikeaa kuin se netti-ihmisille onkin.

Postinkantaja olisi kieltämättä hyvä peite. Kuten nykyään ulkoistettujen IT-tukifirmojen työntekijät, lukkosepät ja siivousfirmojen omistajat. Koska elämme toistaiseksi länsimaisessa vapaudessa, kaikkia näitä ei tarvitse pitää lähtökohtaisesti internoitavina, kuten Stalinin aikaan meneteltiin esimerkiksi postimerkkeilijöiden, esperanton harrastajien, mennoniittojen ja Punaisen Ristin vapaaehtoisten kohdalla.

[Korpisoturi]

Postinjakaja olisi saattanut olla uusnatsi. Hää kenties halusi tappaa ulkkarin, jotta Suomeen ei tulisi holevei tai holloway enää jatkossa.

[Annabelle]

Mutta tällaiset pikku probleemat ovat tietysti arkipäivää myös tavanomaisemmissa museoissa, joissa on arvokkaita esineitä, ja olisi kivaa, jos kaikki se tieto olisi jotenkin helpommin saatavilla digitaalisesti, mutta jotta niin olisi, pitää aika monen fyysisen ihmisen tehdä hirvittävästi tylsää tomuista hommaa, ennen kuin keinoälyapulaiset pääsevät dataan käsiksi.



Digitoiduista arkistoista kannattaa hakea mahdollisimman spesifeillä hakusanoilla ja niiden yhdistelmillä. Kannattaa ennen hakusanojen näpyttelyä miettiä, mitä sellaisissa asiakirjoissa oikeasti voisi lukea, joissa olisi tietoa haluamastaan asiasta.

Itse asiassa maailmalla museot ja etenkin käsikirjoitukset ovat jo pitkälle digitoituja, toisin kuin Suomessa mutta tämä on aivan offtopic.

[Annabelle]

Digitoiduista arkistoista kannattaa hakea mahdollisimman spesifeillä hakusanoilla ja niiden yhdistelmillä. Kannattaa ennen hakusanojen näpyttelyä miettiä, mitä sellaisissa asiakirjoissa oikeasti voisi lukea, joissa olisi tietoa haluamastaan asiasta.

no asiakirjoista yleensäkin haetaan sellaisilla hakusanoilla, jotka koskevat omaa tutkimuskysymystä
Mutta CIAn asiakirjoista itse löydän parhaisten tuolla ylempänä selitetyllä metodillani, jossa hakusana ei välttämättä (näennäisesti) edes koske aihetta -- siis sellaisten ulkopuolisten näkökulmasta, jotka eivät tiedä tutkittavasta asiasta riittävästi siinä mielessä, että eivät ole vuosikausia sen tutkimiseen käyttäneet elämäänsä.
Mutta nämä keskustelut ovat aivan offtopic, joten en enempää jatka.

[Satunnaisohikulkija]

no asiakirjoista yleensäkin haetaan sellaisilla hakusanoilla, jotka koskevat omaa tutkimuskysymystä
Mutta CIAn asiakirjoista itse löydän parhaisten tuolla ylempänä selitetyllä metodillani, jossa hakusana ei välttämättä (näennäisesti) edes koske aihetta -- siis sellaisten ulkopuolisten näkökulmasta, jotka eivät tiedä tutkittavasta asiasta riittävästi siinä mielessä, että eivät ole vuosikausia sen tutkimiseen käyttäneet elämäänsä.
Mutta nämä keskustelut ovat aivan offtopic, joten en enempää jatka.

Sinä osaat epäilemättä hakea, mutta kirjoittelen horinoitani usein ajatellen niitä ihmisiä, jotka kovasti haluaisivat saada jotain tietoa itselleen eteen valmiiksi katettuna, mutta eivät tiedä tai jaksa miettiä, miten voisivat itse löytää kaipaamansa. Työssäni törmään koko ajan ihmisiin, jotka tarvitsevat jotain, mutteivät löydä sitä, koska joko omat taidot rajoittuvat Googleen (jos sieltä ei tule osumia tai oma tieto olisi vasta miljoonannen osuman takana, kuvitellaan, että ko. tietoa ei ole saatavilla) tai sitten järjestelmä on tehty huonosti, ts. ei käyttäjäystävälliseksi. Noita jälkimmäisiä on vilisemällä sekä julkishallinnollisissa arkistoissa että muuallakin (esimerkiksi monien lehtien ja myös Minfon hakutoiminnot), niin että uusi käyttäjä turhautuu.

Tämä ei mielestäni ole offtopicia, kun puhutaan vanhoista ratkaisemattomista rikosjutuista. Niiden tutkiminen vuosikymmenten jälkeen on usein kiinni nimenomaan taidoista löytää aineistoa ja todistajia. Varsinkin sellaista aineistoa, joka ei ehkä 80-luvulla ollut vielä saatavissa, ja sellaisia todistajia, jotka vielä 80-luvulla eivät olisi puhuneet, mutta nyt saattaisivat puhua.

[GreenDotBlue]

Koljosessa on lihaa luiden päälle. Savua tulella.

Lindan ja Davidin tuttavat ja muut asukkaat kokivat asian siten, että vuokraisäntä vainoharhaisena surmasi Hollowayn.

Poliisi ei saanut asiaa todistettua. Koljonen kiisti.

Palattiinko asiaan poliisin toimesta myöhempinä vuosina?

ETP valottaisi useita kysymyksiä.

[MrEhtivä]

Katsoin aikoinaan Murha Ryhmä tuli telkusta. En mitenkään muista miksi, mutta minulle tuli sellainen olo.. Murhaaja ja ampuja tuli samasta talosta missä DH asui.

Löytyyköhän jostain netistä tuo ohjelma? Voisi katsoa uudestaan, jos muistaisi miksi tämä ajatus minulle tuli. (Joku asia siinä vain mieltäni vaivaamaan)

[Polf]

^Tuo on Areenassa nähtävänä ensi vuoden alkupuolelle asti.

https://areena.yle.fi/1-3709386

[MrEhtivä]

^Tuo on Areenassa nähtävänä ensi vuoden alkupuolelle asti.

https://areena.yle.fi/1-3709386

Just tämä kiitos:)

[MrEhtivä]

Katsoin nuo 2 jaksoa. En nyt millään saanut siitä kiinni mikä jäi ihmetyttämään kun ensimmäisen kerran näin nuo jaksot.

On kuitenkin ihmeellistä tuo heidän eri reitit Rautatieaseman jälkeen.. miksi, oliko riitaa?

Miksi avovaimo ei kuullut laukausta? Yöllä rauhallista ja noin max 200m välimatka.

Oma epäilys kyllä kohdistuu heidän samasta asuintalosta oleva asukas halusi David avovaimon itselleen ja ampui David "pihamaalle"

Oliko avovaimo tosiaan raskaana ja kuka oli lapsen isä?

Mikä oli David ja avovaimon seksuaalinen suuntautuminen todellisuudessa?

Olivatko he Don't Tell Mama (DTM) seksuaalivähemmistöille suunnatussa ravintolassa? Tekijä on voinut olla myös nainen, mikään ei minusta sulje sitäkään pois.

Yksi laukaus otsaan=teloitus / Tekijä halusi hoitaa murhan nopeasti yhdellä laukauksella (uskoisin mustasukkaisuus oli motiivi)

[LexVeritas]

^Hollowayn vuokranantaja Niilo Koljonen asui samassa talossa. Tietoa hänen sinänsä mahdollisesta mustasukkaisuudestaan ei taida olla, kuten ei myöskään mahdollisesta hobbystaan ammuskella sorsia. On olemassa joitain viitteitä mahdollisesta vainoharhasta, jonka kehittymiselle löytyisi myös jokseenkin ymmärrettäviä perusteita hänen henkilöhistoriastaan.
Käsittääkseni Koljonen jäi ennenaikaisesti eläkkeelle virastaan pääministeri Sorsan johdolla toimineesta Valtioneuvoston kansliasta pian Hollowayn surman jälleen. Koljosen pääteokseen Työntekijä ja yritysdemokratia kirjoitti esipuheen presidentti Mauno Koivisto.

[matamimimmi]

Ketä oli aikuisten OIKEASTI David Hollowayn ja hänen morsiamensa Lindan vuokranantaja, kuka omisti talon sillä hetkellä ?
Minunkin mielestä talosta on ammuttu Davidia, mutta miksi

[LexVeritas]

Ketä oli aikuisten OIKEASTI David Hollowayn ja hänen morsiamensa Lindan vuokranantaja, kuka omisti talon sillä hetkellä ?
Minunkin mielestä talosta on ammuttu Davidia, mutta miksi

Niilo Koljonen. Luulisi jo käyneen selväksi, kuka hän oli.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Niilo_Koljonen