Sivu 56/62
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Marras 21, 2023 8:53 pm
Kirjoittaja Bauer24
Minäkin uskon että ”Hellun” tarina on tosi ja tekijä on sama kuin Lukkarisen keississä, mutta ehkä jotkut yksityiskohdat on muistanut väärin, tai sitten poliisi kertonut ne tarkoituksellisesti väärin? Tuli muuten mieleen, että olisiko poliisi voinut saada tekijän DNA:n virtsasta mikäli paikka olisi ollut tiedossa? Olisiko se mahdollista, että poliisi olisi pystynyt löytämään kyseisen paikan ”Hellun” kertomuksen perusteella? Muistelisin että ”Hellu” olisi juossut ilmeisesti jonkin aikaa metsässä ennen kuin löysi asutusta, mutta en ole aivan varma.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ke Marras 22, 2023 3:53 pm
Kirjoittaja Eaglegoat
Bauer24 kirjoitti: ↑Ti Marras 21, 2023 8:53 pm
Minäkin uskon että ”Hellun” tarina on tosi ja tekijä on sama kuin Lukkarisen keississä, mutta ehkä jotkut yksityiskohdat on muistanut väärin, tai sitten poliisi kertonut ne tarkoituksellisesti väärin? Tuli muuten mieleen, että olisiko poliisi voinut saada tekijän DNA:n virtsasta mikäli paikka olisi ollut tiedossa? Olisiko se mahdollista, että poliisi olisi pystynyt löytämään kyseisen paikan ”Hellun” kertomuksen perusteella? Muistelisin että ”Hellu” olisi juossut ilmeisesti jonkin aikaa metsässä ennen kuin löysi asutusta, mutta en ole aivan varma.
DNA ei säily sitten millään ulkoilmassa talven yli taivas alla ulkoilmassa.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ke Marras 22, 2023 9:45 pm
Kirjoittaja Bauer24
Eaglegoat kirjoitti: ↑Ke Marras 22, 2023 3:53 pm
DNA ei säily sitten millään ulkoilmassa talven yli taivas alla ulkoilmassa.
Mutta olisi ehkä säilynyt jos paikkaa olisi heti alettu etsiä ”Hellun” tapauksen jälkeen? Ilmoittiko ”Hellu” tapahtuneen heti poliisille?
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: To Marras 23, 2023 6:06 pm
Kirjoittaja vasikka
^Ainakin Hellu oli ollut yöllä tikattavana paikallisessa terveyskeskuksessa. Tuolloin oli kuitenkin jäänyt ottamatta virtsasta lääkeaineseulat, joista olisi selvinnyt todennäköisesti se, mitä mieheltä saatuja tabletteja Hellu oli popsinut.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ma Joulu 04, 2023 1:28 am
Kirjoittaja JasseHames
vasikka kirjoitti: ↑To Marras 23, 2023 6:06 pm
^Ainakin Hellu oli ollut yöllä tikattavana paikallisessa terveyskeskuksessa. Tuolloin oli kuitenkin jäänyt ottamatta virtsasta lääkeaineseulat, joista olisi selvinnyt todennäköisesti se, mitä mieheltä saatuja tabletteja Hellu oli popsinut.
Toisaalta Lukkarisesta lääkeseulat on saatu tehtyä ja onneksi paljon muutakin. Tämä on tietenkin pitkälle menevää spekulaatiota, mutta jos Lukkarisen verestä on löytynyt tekijän käyttämiä lääkkeitä, niin KRP olisi päässyt tekijän jäljille ns. kepulikonstein. Muita vaihtoehtoja ovat lääkkeiden varastaminen jostain tai jopa se, että tekijä on itse lääkäri.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:07 pm
Kirjoittaja ässähai
Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.
Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.
Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?
Omat kiireet?
Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.
Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.
Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:23 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:07 pm
Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.
Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.
Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?
Omat kiireet?
Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.
Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.
Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Jos terveyskeskusväki lähtisi jokaista Tsigun, Stinden ja Hellun päähaavaa ilmoittamaan poliisille, niin eivät muuta tekisikään. Luulisi, että tämä olisi ilmeistä ilman, että jonkun pitää se todeta.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:42 pm
Kirjoittaja JasseHames
Korpisoturi kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:23 pm
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:07 pm
Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.
Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.
Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?
Omat kiireet?
Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.
Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.
Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Jos terveyskeskusväki lähtisi jokaista Tsigun, Stinden ja Hellun päähaavaa ilmoittamaan poliisille, niin eivät muuta tekisikään. Luulisi, että tämä olisi ilmeistä ilman, että jonkun pitää se todeta.
Eivät tietenkään aina ilmoita, vaikka laki tai muut säädökset saattavat niin vaatiakin. Lääkärit myös ilmoittavat liian harvoin potilaan ajokyvyn heikkenemisestä poliisille, vaikka sen osalta lääkäreillä varmuudella on ilmoitusvelvollisuus.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:49 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
En rinnastaisi spurgun mahdollisesti sekavaa pillerihumalaista kertomusta ja pientä päähaavaa ajokyvyn heikkenemiseen.
Kyllä se niin pitää mennä, että terveydenhuollon niukat resurssit kohdentuvat järkevällä tavalla.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Kirjoittaja ässähai
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Tuulaa edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
edit. Maarit vaihdettu Tuulaksi.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 9:54 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 10:03 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Korpisoturi kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:54 pm
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 10:03 pm
Kirjoittaja ässähai
Korpisoturi kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:54 pm
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Käsitän mitä ajat takaa mutta ei auta itku markkinoilla. Lääkärin ammatilliseen ja eettiseen osaamiseen kuuluu työssään kaikkien lakien noudattaminen. Ja laki se on perustuslakikin vaikka jotkut valkotakitkin sen joskus jostain syystä mieluusti unohtavat, etenkin silloin kun pitää huomioida ihmisoikeudet.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 10:13 pm
Kirjoittaja ässähai
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 10:03 pm
Korpisoturi kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:54 pm
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Miten se lääkäri tiesi missä aineissa Hellu oli? Pillerihumalassa oli mutta ei terveyskeskuslääkäri sitä tiennyt. Eihän se terveyskeskuslääkäri jostain syystä hoksannut tehdä kaikkia tarvittavia tutkimuksia. Mistä voikin päätellä että ei tosiaankaan ollut ilmoittanut poliisille tilanteestaan, että potilaansa on saanut puukosta tikattavan haavan päälakeensa, joutunut tappoyrityksen kohteeksi. Jos olisi ilmoittanut, kuten velvollisuus on, niin poliisi olisi vaatinut ne huumeseulatkin joista olisi paljastanut Hellulle tarjotut lääke/huumausaineet.
Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 05, 2023 10:48 pm
Kirjoittaja JasseHames
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 10:03 pm
Korpisoturi kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:54 pm
ässähai kirjoitti: ↑Ti Joulu 05, 2023 9:52 pm
Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Mitä osia Meriläisen kertomuksesta erityisesti epäilet?
Mitä sitten tulee karkuun pääsemiseen ja/tai sarjamurhaajan epäpätevyyteen, niin jostain syystä esimerkiksi Ted Bundyltäkin pääsi uhreja pakoon. Joku psykiatri/psykologi osaa vastata perusteellisemmin, mitä selityksiä tälle on olemassa.