Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fangs »

Onko tuo nyt oikeasti niin ihmeellistä, jos itsemurhaan päätynyt vähän vaeltelee ennen sitä viimeistä askelta? Jos haluaa hetken aikaa kävellä ja käydä läpi asioita tai vain pohtia tehdäkö vai eikö tehdä, tai vaan yrittää löytää jonkinlaista mielenrauhaa? Oikeestiko jonkun mielestä itsari on uskottava vaan jos hyppää lähimpään puuhun? :roll: 8 km ei ole matka eikä mikään oikeasti, vaeltaja kävelee päivässä helposti 20-30 km vaikeammissakin olosuhteissa.

Jos ylipäätään lähtee kotoaan luontoon, vaikka sitten vaan Nuuksioon asti, sitä itsaria toteuttamaan, niin minusta ennemminkin olisi ihmeellistä JOS siihen ekaan puuhun hyppäis kiikkumaan, anteeksi vaan karu kielenkäyttö. Jos näkee senkin verran vaivaa että sinne Nuuksioon julkisilla sompailee, niin onhan se nyt helvetti ihan ymmärrettävää että siellä luonnossa vähän aikaa vaeltaa viimeisen päätöksen kynnyksellä. JUURI niin minäkin tekisin jos päiväni päättäisin... paitsi että lähtisin kauemmas kuin Nuuksioon. (toisaalta ymmärän paikanvalinnankin täysin, jos siellä on ollut tuttua, rakasta maastoa, ja luottamus siihen että sieltä helpolla löytyy rauhallinen paikka.)

edit. yritin vaan sanoa ettei tuossa paikassa ja tavassa mitään ihmeellistä ole, vaan päinvastoin täysin ymmärrettävää. Antaisi Nelan jo levätä rauhassa ja omaisten käsitellä surunsa ilman mitään typerää ylmääräistä foliohattupaskaa.
Viimeksi muokannut fangs, La Marras 07, 2015 1:42 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Kissankello
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: To Loka 23, 2014 8:46 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Kissankello »

sukka kirjoitti: Harrastiko Nela geokätköilyä?
Ei harrastanut, se on todettu jo vaikka kuinka moneen kertaan.
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves."
- Confucius (Chinese philosopher & reformer, 551 BC - 479 BC)
mariehh
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Marras 04, 2015 12:15 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja mariehh »

Mä en millään ymmärrä, että miksi täällä edellään pohditaan mitään geokätköilyä? Ei ole mitään tietoa ollut siitä, että Nela olisi harrastanut sitä aiemmin. Ja pyykkinarun ja kuormaliinan käyttö tarkoitus luulisi tulleen selville. En nää tässä yhtikäs mitään yhteyttä geokätköilyyn.

Ongista en ole varma, mutta olisiko niissä siimaa mukana? Jos käyttötarkoitusta oli siimalle?
Tai tosiaan koukuille, kuten joku jo mainitsikin... ongen avulla saa ehkä oksan yli näitä virityksiä tehtyä..

Tai sitten Nela on yksinkertaisesti halunnut onkia vielä viimeisenä päivänään. Siinähän on runsaasti ollut aikaa, jos kymmenen aikaan ollut jo Nuuksiossa.

Täytyy sanoa, että aika "kylmähermoisesti" ja suunnitelmallisestiNela on toiminut..ei mikään hetken päähänpisto tai epätoivoinen hetki.

Itsellä on sellainen fiilis, että on nautiskellut vielä auringosta ja luonnosta ja odottanut auringonlaskua.

Minusta ei myöskään ole outoa, että paikka on hieman syrjemmässä ulkoilureiteistä tai alueesta. Jos reiteillä liikkuu lapsia ja perheitä niin olisihan se omituista hirttäytyä sellaisen lähelle. Nela on selvästi käyttänyt aikaa sopivan paikan etsimiseen. :(
sukka
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: To Helmi 21, 2008 12:24 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja sukka »

sukka kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti: Nelan etsintäsivulla 2 on hyvä kartta geokätköistä. Linkki alla. Kyllä, Nelan löytöalueen vieressä on geokätkö. Kartasta näkee havainnollisesti sen, että muut kätköt ovat kaukana. Minä ja muut ovat ihmetelleet ko. löytöaluetta. Sinne ei vahingossa eksy. Geokätkön hakeminen selittäisi tämän.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Jos saan pyytää, niin asiallisia ja perusteltuja kommentteja tähän.
http://www.geocache.fi/kartta?p=710212&q=4656938

Harrastiko Nela geokätköilyä?
https://www.geocaching.com/seek/cache_d ... enheit-451

Tämän mysteerikätkön loppupiste on attribuuttien mukaan puussa. Jos kyseessä ei olisi itsemurha ja jos kätkö olisi ollut juuri siinä nimenomaisessa puussa, onnettomuuden mahdollisuuskin olisi olemassa. Mutta kätköilijä tuskin käyttäisi kiipeilyvälineinään pyykkinarua, vaan ihan kunnon kiipeilyköyttä.

Spekulointi on turhaa, mutta geokätköilijänä tällainenkin asia on tullut aika-ajoin mieleen. Ja kyllähän hänen puolisonsa tietäisi nämäkin vaihtoehdot, jos vaimonsa olisi harrastanut geokätköilyä.
Viimeksi muokannut sukka, La Marras 07, 2015 1:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
WalkingDisaster
Javier Pena
Viestit: 1795
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

sukka kirjoitti:
http://www.geocache.fi/kartta?p=710212&q=4656938

Harrastiko Nela geokätköilyä?
Ei.
etsiväetsii
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Syys 24, 2015 12:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja etsiväetsii »

sukka kirjoitti:
laura_riikka kirjoitti: Nelan etsintäsivulla 2 on hyvä kartta geokätköistä. Linkki alla. Kyllä, Nelan löytöalueen vieressä on geokätkö. Kartasta näkee havainnollisesti sen, että muut kätköt ovat kaukana. Minä ja muut ovat ihmetelleet ko. löytöaluetta. Sinne ei vahingossa eksy. Geokätkön hakeminen selittäisi tämän.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Jos saan pyytää, niin asiallisia ja perusteltuja kommentteja tähän.
http://www.geocache.fi/kartta?p=710212&q=4656938

Harrastiko Nela geokätköilyä?
Avasin linkin, I can see a Horse kätkö joka on kai jossain löytöpaikan lähellä oli alempana, tien ja järven välissä, kun päivitin kuvan sama kätkö siirtyi tien toiselle puolelle, miksi? Selvä hämäysyritys, kätköä yritetään siirtää juuri tällä hetkellä, äsken se oli jo kolmannessa paikassa. :shock:
Siellä kuljetaan nyt ympyrää yön pimeydessä ja mietitään uutta paikkaa.
Sanani on lakisi.
WalkingDisaster
Javier Pena
Viestit: 1795
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

etsiväetsii kirjoitti: Avasin linkin, I can see a Horse kätkö joka on kai jossain löytöpaikan lähellä oli alempana, tien ja järven välissä, kun päivitin kuvan sama kätkö siirtyi tien toiselle puolelle, miksi? Selvä hämäysyritys, kätköä yritetään siirtää juuri tällä hetkellä, äsken se oli jo kolmannessa paikassa. :shock:
Siellä kuljetaan nyt ympyrää yön pimeydessä ja mietitään uutta paikkaa.
:lol: Jep, nauratti sekunnin, mutta mitenkä sinun teoriasi liittyy Nelaan ja hänen itsemurhaansa?
Voisitte avata uuden ketjun geokätkeilystä, kiitos.
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

fangs kirjoitti:Onko tuo nyt oikeasti niin ihmeellistä, jos itsemurhaan päätynyt vähän vaeltelee ennen sitä viimeistä askelta? Jos haluaa hetken aikaa kävellä ja käydä läpi asioita tai vain pohtia tehdäkö vai eikö tehdä, tai vaan yrittää löytää jonkinlaista mielenrauhaa? Oikeestiko jonkun mielestä itsari on uskottava vaan jos hyppää lähimpään puuhun? :roll: 8 km ei ole matka eikä mikään oikeasti, vaeltaja kävelee päivässä helposti 20-30 km vaikeammissakin olosuhteissa.
Hyvä kommentti. Ei ole ihmeellistä. Tosin tuo 8 km oli siis linnuntietä. Minulle 8 km olisi paljon, mutta ei varmasti Nelalle. Käsittääkseni hän kävi jopa pyöräilemässä Nuuksiossa. Malminkartanosta Nuuksioon on 30 km eli edestakaisin pelkät pyörämatkat 60 km. Kova oli kunto.

Tuo 8 km vaellus selittää myös mukaan ostetut energiapitoiset herkut.

Katselin Facebookista Me2we-sivujen kuvia eikä ainakaan vaikuta siltä, että hänellä olisi ollut töissä ongelmia. Paljon iloisia valokuvia. Elämä ja ihminen ovat käsittämättömiä. Kesällä iloisena töissä ja parin kuukauden kuluttua itsemurha.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fangs »

fiable kirjoitti: Hyvä kommentti. Ei ole ihmeellistä. Tosin tuo 8 km oli siis linnuntietä. Minulle 8 km olisi paljon, mutta ei varmasti Nelalle. Käsittääkseni hän kävi jopa pyöräilemässä Nuuksiossa. Malminkartanosta Nuuksioon on 30 km eli edestakaisin pelkät pyörämatkat 60 km. Kova oli kunto.
Joo ihan selvennyksenä vaan että en siis tarkoittanut kommentillani sinua, vaan tyyppejä jotka epäilevät ettei voisi olla itsemurha koska "aikaisemminkin olisi löytynyt sopivia puita" :roll:

Ja vaikka se 8 km, tai no ok, käytännössä vielä pitempi, matka voisi näin äkkiseltään tuntua pitkältä, niin ei se oikeasti ole. Se voi toki olla pitkä matka jos sen yrittää vetää hiki hatussa nopeasti töiden jälkeen väsyneenä, en minäkään sellaista jaksaisi. Mutta ei ole, jos on on koko päivä aikaa kävellä hiljakseen. Minä en ole todellakaan mikään himourheilija, mutta todistettavasti olen tehnyt useamman kuin yhden :shock: useamman päivän pituisen Lapin vaelluksen, jolla matkaa on tullut enemmän kuin se 20km per päivä. Ei siellä rassannut tällaista laiskaa kaupunkilaista matkan pituus tai jalkojen väsymys, vaan huussien puute ja pussimuonat. :lol: pari kilsaa kerrallaan ja lepoa, hiljakseen eteenpäin ja lepoa... 8, 10 tai 12 km menisi hyvin helposti päivän aikana jopa rapakuntoiselta, saati sitten Nelalta, silloin kun on koko päivä aikaa. Ja suurin osa päivästä jäisi vielä oleskeluun ja istuskeluun ja ihmettelyyn.
tepixx
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 11:08 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja tepixx »

arvaamitä kirjoitti:Sekin myös että pitkään sitä puuta piti etsiä, 8km vai mitä oli ollut matka suurin piirtein bussin päätepysäkiltä. Kaikkea kun pitää spekuloida niin näiden tietojen varassa tapaturman suhteen mitä olen myös veikannut niin voisi olla sekin että jotenkin sen narun kanssa touhutessa on käynyt vahinko, kaikki on mahdollista. Narulla ollut jokin muu tarkoitus kuin itsemurha.
Asioita jotka ei ehkä koskaan selviä mutta onko narussa ollut millainen solmu vai onko ollut solmua ollenkaan (kaulan ympärillä).
Ajattelitko että on ollut laittamassa pyykkejä kuivumaan mäntyyn ja hups sotkeutunut naru kaulan ympärille...
Emmett Young
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: Ti Marras 24, 2009 10:56 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Emmett Young »

Bakerstreet kirjoitti: Poliisin kykyä paikallistaa GSM puhelin vähän epäilen. Ei ole poliisin koulutusta mutta luulen että voi olla aika pintapuolista. Paremmin sujuu henkilöltä jolla on tietoliikenteen koulutusta. Sitten pitää olla tietoa esim. operaattorista. Osa on sellaista tietoa että sitä ei saa kuin suhteilla. Oikeasti nuo mastojen kuuluvuus alueet eivät ole sellaisia ympyröitä joita on kuuluvuusaluekartassa totuttu näkemään. Maston geometria pitää ottaa huomioon. Antennin korkeus maasta. Puusto on aika vaikea huomioitava mutta sitäkin pystyy ottamaan huomioon. Myös käytetty taajuus pitää huomioida. Kaikki tämä pitää tehdä myös muille mahdollisille lähettimille.
Eihän poliisi mitään puhelimia paikantele. Sen on luotettava (tai oltava luottamatta) operaattoreilta pyynnöstä saamiinsa paikannustietoihin, jotka haja-asutusalueella eivät todellakaan ole mitenkään tarkkoja.
Poliisille vastaisen välttämiseksi suosittelen ripeäpää toimintaa. Puhelimen sijainnin paikannus ripeästi ennen kuin puhelin kytkeytyy pois verkosta.
Eikös tässäkin tapauksessa paikannustieto oltu hankittu varsin ripeästi, puhelimen vielä päällä ollessa katoamispäivän iltana, ja paikannustieto oli saatu Ämmässuon läheisyyteen. Kunnes puhelin sitten puolenyön maissa oli lakannut toimimasta.

Se asia kummastuttaa, että kadonneesta ei ainakaan julkisuuteen ole saatettu luotettavia havaintoja Kattilan pysäkille laskeutumisen jälkeen. Jos hän on pysäkiltä lähtenyt takaisin tulosuuntaansa Nuuksiontietä pitkin, luulisi viimeistään Solvallan urheiluopiston ja Haltian jälkeen liikenteen olevan näiden laitosten takia edes kohtalaista, ja näköhavaintoja saatu. Tuskin hän sentään ojanpohjilla ja metsän puolella on yli 8 km:n matkaa kulkenut.
– Asiassa ei ole tässä vaiheessa enempää tiedotettavaa. Poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran, kun tiedotettavaa ilmenee, tiedotteessa kerrotaan.
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

Mitä ihmettä te nyt vielä jatkatte tätä juttua? Lukekaa nimimerkin "fangs" hyvä kommentti. Siinä ollaan lähimpänä totuutta.

Nela teki itsemurhan. Jotain ongelmia oli joko itsensä kanssa tai muiden kanssa tai kumpaakin. Toisaalta herkkä nainen ei isoja syitä itsemurhalle tarvitse ja mielenterveysongelmatkin ovat yleisiä.

Nela oli sporttinen ja harrasti ulkoilua ja kävi paljon Nuuksiossa. Hän päätti tehdä viimeisen vaelluksensa. Hän kävi tätä varten ostamassa energiapitoisia eväitä/herkkuja (toisaalta olisi mielenkiintoista tietää, mistä tämä tieto on peräisin, kun osotksia ei voi tietää kuin poliisi ja poliisikin vain, jos Nela on käyttänyt muovikorttia maksaessa).

Jos Nelalla oli mukana onkivälineitä, pyykkipoikia, pyykkinaru ja kuormaliina, nämä ovat todennäköisesti kuuluneet vaellusrepun vakiovarustukseen eli vaatteiden kuivattamiseen, kuorman sitomiseen ja onkimiseen retkillä. Jos jollakin on tieto(!), että pyykkipojat ja onkivälineet ostettiin juuri ennen viimeistä vaellusta, niin haluasin tietää, mistä tieto on peräisin, kun sitä ei voi tietää kuin poliisi.

Pyykkinaru ja kuormaliina on toki voitu ostaa juuri ennen viimeistä vaellusta hirttäytymistä ajatellen. Citymarketissa ei isoja kuormaliinoja myydä, vaan kyse on ollut pienestä kuormahihnasta.

Epäselvää on vain se, miksi Nela ei kertonut kenellekään aikomuksistaan, vaikka hän selvästi suunnitteli teon, eli ilmoitti työnantajalle, että on pois töistä ja lähti bussilla Nuuksioon. Ehkä itsemurhaa hautova ei kykene ajattelemaan asioita muiden ihmisten kannalta, ehkä kyseessä oli kosto muille ihmisille eli jättää tarkoituksella ihmiset epätietoisuteen tai ehkä Nela ei ollut vielä vaellukselle lähtiessään varma, tekeekö hän itsemurhan vai ei ja jätti tämän takia ilmoittamatta, että hän tekee itsemurhan. Tätä on kuitenkin turha spekuloida, koska emme tätä koskaan saa tietää. Ehkä koko syy on seuraavassa teksissä:

http://www.hs.fi/kaupunki/a1442287115824

Mielestäni ylläpidon pitäsi sulkea tämä ketju, koska asiassa ei ole enää mitään keskusteltavaa. Täällä on enää vain ihmisiä, joiden mielikuvitus lentää ihan liikaa.
Viimeksi muokannut fiable, La Marras 07, 2015 3:38 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

Emmett Young kirjoitti: Se asia kummastuttaa, että kadonneesta ei ainakaan julkisuuteen ole saatettu luotettavia havaintoja Kattilan pysäkille laskeutumisen jälkeen. Jos hän on pysäkiltä lähtenyt takaisin tulosuuntaansa Nuuksiontietä pitkin, luulisi viimeistään Solvallan urheiluopiston ja Haltian jälkeen liikenteen olevan näiden laitosten takia edes kohtalaista, ja näköhavaintoja saatu. Tuskin hän sentään ojanpohjilla ja metsän puolella on yli 8 km:n matkaa kulkenut.
Nimenomaan vaelsi metsän puolella koko matkan eli teki viimeisen vaelluksensa ja tätä varten hänellä oli mukana/päällä reppu, evästä, ulkoilutakki ja lenkkitossut. Hänhän harrasti ulkoilua.

Jos löytöpaikka oli suunnilleen se, minkä MTV3 yhdessä uutisessaan imoitti, niin tietä pitkin reitti olisi ollut seuraava ja matkan pituus n. 9 km:

https://www.google.fi/maps/dir/Kattila, ... 327436!1m0

Mitä tulee poliisin toimintaan kännykän paikantamisen ajankohdan suhteen, niin poliisi saa
tiedot haltuunsa vain, jos kadonnut on "perustellun käsityksen mukaan ilmeisessä
hädässä tai välittömässä vaarassa" ja tässähän tapauksessa ei alussa sellaista osattu ajatella.

https://www.poliisi.fi/instancedata/pri ... 7e6aa9d288
kaapoa
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: La Syys 26, 2015 2:48 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja kaapoa »

fiable kirjoitti:Ehkä koko syy on seuraavassa teksissä:

http://www.hs.fi/kaupunki/a1442287115824
Hyvin mahdollista.. Tunnen muutamia, jotka ovat joutuneet työstressin vuoksi hoitoon tai tehneet itsemurhan. Itsekin olen ollut kohta (itseasisassa reilun) vuosikymmenen eri startupeissa ja spinoffeissa osakkaana, joten sinällään ei ihmetytä stressin mahdollisuus. Etenkin se vaihe, kun bisnes alkaa ottaa bisnekseen tuulta purjeisiin, on aika raskas koska firmalla ei ole rahaa palkata lisää työvoimaa - eikä se edes auttaisi (mythical man-month) ja silti onkin yhtäkkiä kasapäin asioita tehtävänä eri suuntiin; tulee helposti tehtyä tuplapäivää duunia kunnes loppuu voimat, päivä vapaata ja uudelleen työputkeen.
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

Korjaan edellisiä viestejäni löytöpaikan osalta. Löytöpaikka oli ilmeisesti suunnilleen seuraava eli Nuuksiontien itäpuoli:
https://www.google.fi/maps/dir/Kattila, ... m0!1m0!3e0

Ei ole ihme, ettei helikopterilla löydetty. Kuvasta ei edes erota, että löytökohdassa on jyrkkä kallio, minkä taas erottaa viistokuvasta:
https://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v1ckv ... orm=LMLTCC
Vastaa Viestiin