MURHA.INFO

Suicider83 kirjoitti: ↑To Maalis 14, 2024 11:50 pm
Paitsi että joku tutkija mainitsi, että poliisilla oli tieto mihin kuski oli matkalla. Siinä kohtaa pitäis raksuttaa, että moottoritietä tullaan Tampereelle asti ja koittaa pysäyttää ennen ensimmäisiä valoja.

Edit: Tutkinnanjohtajan mukaan poliisi on käsitys siitä, minne epäilty oli ajamassa.
https://yle.fi/a/74-20078770

Toi lehtijutun kohta ei suoraan kerro mielestäni sitä, että oliko poliisilla se käsitys silloin kun tilanne oli päällä, vai nyt myöhemmin kun asiaa tutkitaan.

↑

Olet oikeassa, tuo kyseinen uutinen mainitseekin sen niin, että tieto on jälkeenpäin. Muistaakseni tuo tutkinnanjohtaja jossain kohtaan kuitenkin kun oikoi tietoja mainitsi sen niin, että puheluissa annettiin ymmärtää mihin on menossa. En löytänyt sitä uutista tähän hätään.
Voi olla, että olen ymmärtänyt lukemani väärinkin.

Ilmeisesti joku henksun(?) saunailta tai virkistyspäivä tmv. ollut, missä tämä kaveri jo vähän ärhennellyt, ja sieltä sitten lähtenyt kohtalokkaalle reissulleen. Mitä on tapahtunut ja miksi asiat johtivat tähän, sitähän me ei tiedetä, mutta ehkä paikallaolijoilla on jotain käsitystä tapahtumista ennen rattiin lähtöä..

En tiedä tämän asian paikkansapitävyyttä 100%, en tiedä missä ko. "saunailta" oli, enkä tiedä mitään muutakaan, mutta jos joku tietää, niin voisi toki valaista hieman perjantai-illan tapahtumia täällä.

damfin kirjoitti: ↑To Maalis 14, 2024 11:23 pm Jos taksikuski kohdassa jossa on kolme rinnakkaista kaistaa pysähtyy oikeanpuolimmaiselle kaistalle, niin onko hän pysähtynyt keskelle tietä?

On tietysti, ihan samanlainen ajoväylä se on kuin ne kaksi muutakin. Etenkin kun kyseisessä risteyksessä oikean puoleinen kaista on ainoa mistä voit kääntyä Kuokkamaantielle.

scnade kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 10:04 am

damfin kirjoitti: ↑To Maalis 14, 2024 11:23 pm Jos taksikuski kohdassa jossa on kolme rinnakkaista kaistaa pysähtyy oikeanpuolimmaiselle kaistalle, niin onko hän pysähtynyt keskelle tietä?

On tietysti, ihan samanlainen ajoväylä se on kuin ne kaksi muutakin. Etenkin kun kyseisessä risteyksessä oikean puoleinen kaista on ainoa mistä voit kääntyä Kuokkamaantielle.

Mutta jos hän oli pysähtynyt samaan kohtaan punaisiin liikennevaloihin eikä poliisin punaisiin vilkkuvaloihin niin silloin hän ei ollut pysähtynyt "keskelle tietä"...?

Oliko se nyt siis jossain sanottu, että poliisilla oli pysäytysvalo käytössä?
Tuskin siltikään ammatikseen autoa ajava henkilö säikkyy vastaantulijan kaistalla olevan poliisin vilkkuja siihen malliin, että alkaa sen takia pysähtelemään just heti siihen eikä esim. seuraavalle levikkeelle. Varmaan olisi katsonut, että lähteekö se poliisi perään ja pysäyttää sitten vai ovatko hänen takia ollenkaan vilkuttelemassa.
Jos poliisi olisi sen taksarin niille sijoilleen halunnut pysäyttää, olisi sieltä tullut poliisi ulos autostaan sohimaan ja tämän tiesi taksikuskikin varmasti.

Heti 20m tuon risteyksen jälkeen on nakkikioskilevike, johon pysähtyä. Ammattikuskilla ei olisi mitään syytä pysähtyä poliisin pysäytysvalon vuoksi risteysalueella. Tuolle samalle levikkeelle se taksi oli lopulta kolarin voimasta sitten päätynytkin.

Eli mitä todennäköisimmin kuski pysähtyi punaisiin liikennevaloihin.

Joko taksi oli pysähtynyt punaisiin valoihin tai jos poliisiautossa oli hälytysvalot kytkettynä ja poliisiauto oli lähtenyt kääntymään kohti kuokkamaantietä, on taksikuski ajatellut poliisin tekevän joko U-käännöksen tai kääntyvän kuokkamaantielle ja antanut tilaa poliisille

Skloddi kirjoitti: ↑To Maalis 14, 2024 10:23 pm ↑↑

Eikös se ennen mennyt niin, että jos Aukkiin oli kuitenkin päässyt ja sen läpäissyt saattoi varusmiesaikana vielä pyrkiä ja yrittää niin sanottuun jälkirukkiin, jolloin olisi kotiutunut lopulta vänrikkinä ihan niin kuin muutkin rukin käyneet ja voinut hakea kadettikouluun. Jos rukin ovet eivät auenneet, ainoa tie alikersanttina (tai kersanttina) päästä armeijauralle oli joko värväytyä alimpien tasojen hanttihommiin eli juuri kouluttajaksi tai rättivarastoon tms. tai hakea maanpuolustusopistoon eli niin sanottuun rottakouluun.

Maanpuolustusopistossa oppilaiden palvelusarvo oli wikipedian mukaan opistoupseerioppilas, joka rinnastettiin ylikersanttiin, ja uralla korkein mahdollinen saavutettava arvo kapteeni. Reserviin siirryttyään saattoivat tai saattavat (kai noita vieläkin on palveluksessa) maanpuolustusopiston käyneet ylentyä vielä majuriksi asti.

Sitäpä en tiedä, pystyikö maanpuolustusopiston käynyt hakemaan vielä kadettikouluun vai oliko se sitten tyytyminen alempaan armeijauraan jos sen kävi?

Tuota en tiennytkään, että tilanne on jo niin paha, että nykyään myös aukin käyneet saavat ja voivat hakea kadettikouluun ja vielä amispohjalta, mutta niin se maailma muuttuu.

Muuttuu kyllä ja liikaa,sentään omana aikana RUKin ruokapöydässä keskusteltiin vain Suomen presidenteistä. Nykyään varmaan selataan Tiktokkia.

Tämäkin tapaus osoittaa,että sitä tasoa ei pidä laskea jos priimaa materiaalia ei riitä.
Poliisikoulussa lukeman mukaan sama tason lasku.

damfin kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 11:43 am Mutta jos hän oli pysähtynyt samaan kohtaan punaisiin liikennevaloihin eikä poliisin punaisiin vilkkuvaloihin niin silloin hän ei ollut pysähtynyt "keskelle tietä"...?

Oletettavasti liikennesääntöjä noudattaessaan olisi pysähtynyt pysäytysviivalle. Ja kyllä, liikennevalot - tai tarkemmin sanottuna pysäytysviiva johon tien sivustalla (tai päällä) oleva liikennevalo ohjeistaa pysähtymään - sijaitsevat monesti keskellä tietä . Osaatko valaista miten tämä liittyy siihen pysähtyykö kokenut taksikuski pysäytysvalon nähtyään niille sijoillensa vai ohjaa ajoneuvonsa tien reunaan?

McPanty kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 12:20 pm Oliko se nyt siis jossain sanottu, että poliisilla oli pysäytysvalo käytössä?
Tuskin siltikään ammatikseen autoa ajava henkilö säikkyy vastaantulijan kaistalla olevan poliisin vilkkuja siihen malliin, että alkaa sen takia pysähtelemään just heti siihen eikä esim. seuraavalle levikkeelle. Varmaan olisi katsonut, että lähteekö se poliisi perään ja pysäyttää sitten vai ovatko hänen takia ollenkaan vilkuttelemassa.
Jos poliisi olisi sen taksarin niille sijoilleen halunnut pysäyttää, olisi sieltä tullut poliisi ulos autostaan sohimaan ja tämän tiesi taksikuskikin varmasti.

Google väittää, että poliisiauto ei voi punaisella valolla enää pysäyttää vastaan ajavaa ajoneuvoa, säännökset ovat muuttuneet joku vuosi sitten.

scnade kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 1:12 pm

damfin kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 11:43 am Mutta jos hän oli pysähtynyt samaan kohtaan punaisiin liikennevaloihin eikä poliisin punaisiin vilkkuvaloihin niin silloin hän ei ollut pysähtynyt "keskelle tietä"...?

Oletettavasti liikennesääntöjä noudattaessaan olisi pysähtynyt pysäytysviivalle. Ja kyllä, liikennevalot - tai tarkemmin sanottuna pysäytysviiva johon tien sivustalla (tai päällä) oleva liikennevalo ohjeistaa pysähtymään - sijaitsevat monesti keskellä tietä . Osaatko valaista miten tämä liittyy siihen pysähtyykö kokenut taksikuski pysäytysvalon nähtyään niille sijoillensa vai ohjaa ajoneuvonsa tien reunaan?

Täällä nyt ei ilmeisesti monikaan osaa katsoa karttakuvasta tai satelliittikuvasta tuota risteystä tai ei muuten osaa hahmottaa mahdollista tilannetta ja autojen sijainteja, tai eivät vaan halua käsittää miksi olisi ihan ymmärrettävissä se että taksikuski olisi saattanut hidastaa ja pysäyttää siihen liikennevalojen kohdalle jos risteyksen toisella puolella vastakkaisella kaistalla seisova poliisiauto vilkuttaisi punaisia valoja.

Kyseessähän ei todellakaan ole normaali paikka liikennepoliisille pysäyttää ketään, normaalistihan poliisi tuossa kääntyisi perään ja sen jälkeen vilkuttaisi punaisia valoja, eli jos poliisi tuollaisessa paikassa vaikuttaa seisovan paikallaan vastakkaisella kaistalla risteyksen toisella puolella ja vilkuttaa punaisia valoja kun lähestyt risteystä, mielestäni olisi ihan loogista olettaa poliisin yrittävän viestittää että "pysähdy, älä aja risteykseen"

Ei minullakaan ole tietoa siitä vilkuttiko poliisi punaisia valoja vai ei, mutta jos poliisin tarkoitus oli yrittää pysäyttää se tulossa oleva hilux niin heillä saattoi hyvinkin olla punaiset vilkkuvalot päällä.

Silminnäkijä, jos hänen kertomustaan uskoo, kertoi että ei ainakaan havainnut että kuokkamaantieltä olisi ollut autoja tulossa, ja valot paloivat hänelle vihreänä, eli ainakaan automaattisesti valojen ei olisi pitänyt ehtiä vaihtua vihreästä keltaisen kautta punaiseksi ennen kuin taksi saapui valoihin (ja taksi tuskin pysähtyy tai hiljentää keltaisiin valoihin) ellei poliisiauto sitten seisonut vastakkaisissa valoissa vasemmalle kääntyvien kaistalla.

Kun tuo silminnäkijä ehti peilistään nähdä törmäyksenkin, niin on vaikea uskoa että hänen jälkeensä valot olisi ehtineet vaihtua punaiseksi ennen kuin taksi tuli valoihin, kun vihreän ja punaisen valon välissä kuitenkin palaa se keltainenkin hetken aikaa.

Mutta uskokoon kukin mitä haluaa, minä uskon että taksikuski voi hyvinkin reagoida poliisin punaisiin valoihin, mutta ei todennäköiseti hiljennä keltaisiin valoihin vaikka punaisiin pysähtyisikin.

Se on jo kymmenissä uutisissa sanottu, että poliisin transportteri oli vasta lähestymässä risteystä, ei risteyksessä tai kääntymässä siitä. Ja edelleen taksikuskin on kerrottu pysähtyneen liikennevaloihin. Liikennevaloihin pysähdytään jos ne ovat punaiset. Jos liikennevalot ovat vihreät, vilkuttavat keltaista tai ovat pois päältä, ei silloin sanota, että pysähtyi liikennevaloihin, silloin sanotaan, että pysähtyi risteykseen.

Transportterin etäisyydestä kertoo sekin, että taksi eteni törmäyksen voimasta 10-20 metriä, siihen osunut armeijamaasturi luultavasti ainakin saman verran, ja lavamaasturista irronnut, poliisiauton keulaan osunut, rengas todennäköisesti vieläkin pidemmän matkan ennen osumaa.

Eli poliisiauto ei hyvin todennäköisesti ollut vielä kovinkaan lähellä risteystä ja taksikuski oli pysähtynyt liikennevaloihin eli punaisiin valoihin, kuten alusta lähtien on sanottu.

damfin kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 11:43 am

scnade kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 10:04 am

damfin kirjoitti: ↑To Maalis 14, 2024 11:23 pm Jos taksikuski kohdassa jossa on kolme rinnakkaista kaistaa pysähtyy oikeanpuolimmaiselle kaistalle, niin onko hän pysähtynyt keskelle tietä?

On tietysti, ihan samanlainen ajoväylä se on kuin ne kaksi muutakin. Etenkin kun kyseisessä risteyksessä oikean puoleinen kaista on ainoa mistä voit kääntyä Kuokkamaantielle.

Mutta jos hän oli pysähtynyt samaan kohtaan punaisiin liikennevaloihin eikä poliisin punaisiin vilkkuvaloihin niin silloin hän ei ollut pysähtynyt "keskelle tietä"...?

Keskellä tietä on keskikoroke? Harvemmin sinne pysähdellään. Taksari on voinut olla pysähtyneenä keskimmäisellä ajokaistalla, josta mennään suoraan.

Mauriainen kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 2:02 pm

McPanty kirjoitti: ↑Pe Maalis 15, 2024 12:20 pm Oliko se nyt siis jossain sanottu, että poliisilla oli pysäytysvalo käytössä?
Tuskin siltikään ammatikseen autoa ajava henkilö säikkyy vastaantulijan kaistalla olevan poliisin vilkkuja siihen malliin, että alkaa sen takia pysähtelemään just heti siihen eikä esim. seuraavalle levikkeelle. Varmaan olisi katsonut, että lähteekö se poliisi perään ja pysäyttää sitten vai ovatko hänen takia ollenkaan vilkuttelemassa.
Jos poliisi olisi sen taksarin niille sijoilleen halunnut pysäyttää, olisi sieltä tullut poliisi ulos autostaan sohimaan ja tämän tiesi taksikuskikin varmasti.

Google väittää, että poliisiauto ei voi punaisella valolla enää pysäyttää vastaan ajavaa ajoneuvoa, säännökset ovat muuttuneet joku vuosi sitten.

Ei voi ei, koska on hyvin epäselvää vastaantulijoille, että kenen heistä pitäisi pysähtyä. Vai pitääkö kenenkään vai lähtikö poliisi jonkun perään omalla kaistallaan. Siksi tuosta pöllöydestä on luovuttu, poliisit eivät osanneet käyttää sitä oikeissa tilanteissa ja syntyi paljon epämääräisyyksiä ja sekavuutta, joka ei ole sen enempää poliisin kuin poliisin asiakkaidenkaan etu.