Tanssinopettajat raiskanneet naisia ja tyttöjä Pirkanmaalla

[mitzy]

En ymmärrä. Ei ole mitään aluetta, tilaa tai fiilistä missä "EI" ei enää riitä pysäyttämään ja estämään sukupuoliyhteyttä. Sen jälkeen se on väkisin tehtynä raiskaus. En siis käsitä mitä harmaata aluetta tavoittelet. Mutta olkoon nyt puolestani tässä tälläerää.

En ole mitään harmaata aluetta tavoitellut ja olen samaa mieltä,ei on ei ja siinä ei ole olemassa harmaata aluetta. Eniten ihmettelen edelleen miten tilanteisiin on jouduttu jo ihan sen takia,että siitä voi jokainen ottaa oppia ja varsinkin tanssikoulujen jossa käy myös nuoria on hyvä tarkistaa toimintatapansa ja olla tiukkana opettajien kanssa,ettei mitään tälläistä suvaita.. Noh,nyt mukana oli omistajakin niin vaikea siinä olisikaan olla tiukkana jos ite urpoilee yhtälailla..

[Valhalla]

Enkä ees tajua mikä hinku näillä edes on ollut pokailla alaikäisiä kun täysikäisiäkin pyörii jaloissa ihan vapaaehtoisesti..

kyllä se varmaan raiskatuille aukeaa, että kyse ei ole seksistä. Ei ole siis pokailua vaan siinä toteutetaan väkivaltaa, alistamista ja hyväksikäyttöä. Ihan eri vaikuttimet. Ymmärrä nyt. Se, että kundi käyttää kikkeliään pahoinpitelyssä ei tee siitä seksiä.

Siis jos epäilyt ja syytteet osoittautuvat tosiksi.

[taavetti]

Poliisi: Keskustelu tanssikoulun rikosepäilyistä liian rajua


Tamperelaiseen tanssikouluun liittyvät seksirikosepäilyt ovat kuumentaneet tunteita siinä määrin, että poliisi kehottaa keskustelijoita hillitsemään kielenkäyttöään.

Poliisi muistuttaa, että rasistiset ja uhkailevat kannanotot nettisivuilla saattavat täyttää rikoksen tunnusmerkit.

Rikoskomisario Jari Kinnusen mukaan kirjoitusten ja mielenilmausten mahdollisesti aiheuttamat rikosilmoitukset hidastavat itse pääasian eli epäillyn seksirikossarjan tutkintaa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?o ... &Itemid=31

Tuollaisia lieveilmiöitä muualla, täällähän keskustelu on pysynyt suhteellisen asiallisena, sanoisinko osin jopa epäiltyjä puolustavana. Suomen laissa 15-vuotiaan kanssa hässiminen on rikos huolimatta siitä, onko se tekijöiden kotimaassa sitä tahi ei. Todennäköisesti epäillyt ovat olleet tästä tietoisia ja tanssikoulun opettajina myös tietoisia siitä, minkä ikäisistä ihmisistä on kyse. Tuo noihin tytöt pyörivät innokkaina jaloissa -kommenteihin. Raiskausepäilyt ovat asia erikseen.

[mitzy]

Enkä ees tajua mikä hinku näillä edes on ollut pokailla alaikäisiä kun täysikäisiäkin pyörii jaloissa ihan vapaaehtoisesti..

kyllä se varmaan raiskatuille aukeaa, että kyse ei ole seksistä. Ei ole siis pokailua vaan siinä toteutetaan väkivaltaa, alistamista ja hyväksikäyttöä. Ihan eri vaikuttimet. Ymmärrä nyt. Se, että kundi käyttää kikkeliään pahoinpitelyssä ei tee siitä seksiä.

Siis jos epäilyt ja syytteet osoittautuvat tosiksi.

Hitto soikoon, väännänkö rautalangasta. Tässä tapauksessa ei kaikki syytteet ole tulleet raiskauksista vaan myös lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä joka on nimenomaan tämä 15v paneminen vaikka toinen olisi kuinka halukas. En missään tapauksessa väitä,että raiskauksessa olisi kyse seksistä tai pokailusta,vaan nimenomaan ihmettelin,että mikä hinku näillä on ollut pokailla,ja lähteä mukaan siihen nuorten tyttöjen leikkiin.. Kuten sanoin,ei kaikkia ole raiskattu todellakaan,vaan osa ollut itse mukana ja jopa aloitteen tekijänä,jolloin aikuisen vastuu on sanoa ei.. jA SITÄ NIMENOMAAN IHMETTELEN,ETTEI OSATA pitää sitä kikkeliä poissa sieltä 15-vuotiaista ja pysyä siellä täysikäisissä.. ja se 15v paneminen on rikos vaikka se 15vuotias kuinka hinkuis sitä ja hyvä näin,lain on tarkoitus suojella nuoria.

[Michelangela]

Valhallalla on erittäin hyviä kommentteja, mm. tämä:

Pakko sen verran kommentoida, että raiskauksen motiivi tuskin koskaan on seksi. Kiihottuminen toki mutta ei seksi. Siis jos latinolla olisi vientiä niin se ei vähennä hänen taipumustaan raiskata jos sellainen kerran on olemassa. Raiskaus on alistamista ja väkivaltaa. Usein raiskaaja ei edes pysty normaali intiimiin kanssakäymiseen vaan väkivallan toteuttaminen ja valta kiehtoo enemmän. On siis naivia vetää yhtäläisyysmerkkejä seksin ja raiskauksen välille. Tämä jälkimmänen on väkivallan brutaali muoto. Jos tyttö haluaa niin raiskaajan kiinostus ehkä sammuu - ei suostuvaista voi raiskata ellei sitten vain pahoinpitele muutenkin. Alaikäiset sitten hieman toinen juttu.

Tämä nyt siksi, ettei täällä jotkut teinit kuvittele ( niin kuin näyttävät kirjoittavan ), että raiskaukset on vain joku seksin yksipuolinen ilmenemismuoto. Ei ole.

Rikollista on raiskauksen lisäksi myös kaikenlainen käpälöinti, ehdottelu, vihjailu ym, riippumatta kohteen iästä. Tyttöjä ja nuoria naisia voi olla helppoa manipuloida, etenkin jos kohde on ollut vähän vaikka ihastunutkin. Tyypillistä taitaa olla myös uhrin syyllistäminen, väittämällä tämän antaneen ymmärtää jotakin, jne. Ja nuorta epävarmempaa naista tämä voi hävettää ja hämmentää suurestikin.

Minäkin osaltani toivon, että keskustelu täällä netissä pysyisi asialinjalla. Palstallehan siitä aina koituu myös ongelmia, jos kirjoittajat alkavat möykätä ihan rikollisia juttuja. Tämä aihe kun varmasti myös vetoaa rasisteihin.

[Rezah]

Näiden keskustelujen lisäksi ao. kanssa kärsivät vaimot, ex_t ja tyttöystävät. Mahtaa olla hieno fiilis heilläkin. Yksi näyttää myyneen asuntoaan jo pitkän aikaa, eikös tämä juttukin ole omistajan tiedossa ollut jo loppuvuodesta?

[Juliet Jones]

Kihertely, kikattelu ja keimailu kuuluu naiseksi kasvamiseen jopa teinejä nuoremmilla tytöillä. Se ei ole seksuaalista, eikä tarkoita sitä, että nuori tyttö on halukas sänkyhommiin. Keimailulla ja kikattelulla testataan omaa nupullaan olevaa naisellista viehätysvoimaa ja haetaan ihailua ja hyväksyntää.
En muista, että yksikään aikuinen mies olisi käsittänyt minun vastaavat touhuni mitenkään seksuaalisina ollessani kikatteleva tyttölapsi. Olivat siis ihan normaaleja, terveellä järjellä varustettuja aikuisia miehiä, jotka ymmärsivät mistä on kyse, ja kuinka tuollaiseen kuuluu suhtautua.

Mikäli raiskausten kohteeksi joutuneet tytöt tässä keississä olivat keimailleet jne., niin todennäköisesti raiskaaja(t) on juuri tuollaisia uhreja hakenutkin päästäkseen sitten puolustelemaan itseään "tyttöjen halukkuudella". Miten sokea sitä oikeasti voi olla??

[mitzy]

Kihertely, kikattelu ja keimailu kuuluu naiseksi kasvamiseen jopa teinejä nuoremmilla tytöillä. Se ei ole seksuaalista, eikä tarkoita sitä, että nuori tyttö on halukas sänkyhommiin. Keimailulla ja kikattelulla testataan omaa nupullaan olevaa naisellista viehätysvoimaa ja haetaan ihailua ja hyväksyntää.
En muista, että yksikään aikuinen mies olisi käsittänyt minun vastaavat touhuni mitenkään seksuaalisina ollessani kikatteleva tyttölapsi. Olivat siis ihan normaaleja, terveellä järjellä varustettuja aikuisia miehiä, jotka ymmärsivät mistä on kyse, ja kuinka tuollaiseen kuuluu suhtautua.

Mikäli raiskausten kohteeksi joutuneet tytöt tässä keississä olivat keimailleet jne., niin todennäköisesti raiskaaja(t) on juuri tuollaisia uhreja hakenutkin päästäkseen sitten puolustelemaan itseään "tyttöjen halukkuudella". Miten sokea sitä oikeasti voi olla??

En meinannut missään tapauksessa näitä raiskauksia kun sanoin,näistä kikattelevista ja keimailevista tytöistä,vaan nimenomaan tarkoitin näitä suhteita joissa on ollut yhteisymmärrys,mutta ikä ei ole ollut riittävä,josta lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Raiskausta ei voi puolustella edes tuolla..

[nuusku-nella]

En meinannut missään tapauksessa näitä raiskauksia kun sanoin,näistä kikattelevista ja keimailevista tytöistä,vaan nimenomaan tarkoitin näitä suhteita joissa on ollut yhteisymmärrys,mutta ikä ei ole ollut riittävä,josta lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Raiskausta ei voi puolustella edes tuolla..

Onkos se nyt jossain ihan virallisesti kerrottu että alaikäisiin liittyvät rikokset johtuvat "vain" iästä ja raiskauksen uhreina on taas vain täysi-ikäisiä?

Kuten edellä on todettu niin raiskauksessa ei ole kyse seksistä tai sen saamisesta vaan väkivallasta. Onko uskottavaa että tuo väkivallan muoto olisi kohdistunut vain aikuisiin eikä lainkaan alaikäisiin? Kun tutkitaan lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä niin eiköhän se ole oikeastaan aina raiskaus, koska laki katsoo että lapsi ei voi olla suostuvainen seksiin aikuisen kanssa. Eli kyllä niiden alaikäistenkin joukossa voi olla raiskauksia siten kun sinä sen ymmärrät.

[Rezah]

Venuzuelassa suojaikä taitaa olla myös 16? Muualla etelä-Amerikassa suurimmaksi osin 15. Kuuba 15/18v, joten aikalailla samoissa. Sitä en tiedä minkälaiset rangaistukset sielläpäin saa.

[Valhalla]

Luin kyllä, ja ymmärsin muiden läsnäollessa tarkoittavan nimenomaan näitä syytettyjä kun jossain vihjattiin jo joukkoraiskauksienkin suuntaan.

Musta olisi käsittämätöntä,ettei kukaan olisi puuttunut jos tunnilla kähmitään nuoria kaikkien tuntilaisten edessä ja nuori selkeästi näyttää ettei ole halukas. Kyllähän nyt siinä ois jo hieman älähdetty,että tunnilla haluaa muutkin opetusta, jo ihan itsekkäästä näkökulmastakin vaikka. Ja nää tunnit jota pojat ohjas oli enemmän aikalailla meneviä yksilötunteja joissa ei kauheesti ole kähmimisvaraa. Ymmärtäisin jos vaikka opettais jotain intiimiä parilajia niin siinä vois olla mahdollisuus päästä kähmimään ilman muiden huomaamista.

Tässä vyyhdissä olevat rikokset,ovat todella vakavia,enkä todellakaan vähättele tai epäile näitä,mutta varmasti siinä uusien ilmoitusten joukossa on niitä tyttöjä jotka siellä eturivissä kihertävät ja flirttaavat opettajalle ja jäävät tuntien jälkeen keskustelemaan ja testaamaan kuka saa eniten huomiota. Ja minäkään en todellakaan tiedä lähelläkään kaikkea,eikä varmaan kukaa,mutta nää on niitä fiiliksiä joita itelle tunneilta jäänyt..

Kyllä tässä raiskaukset ja kihertelyt mainitset eikä mielestäni ole lukijan vika jos nämä tämän viestin perusteella tulee niputtaneeksi. Lasten seksualisesta hyväksikäytöstä ei mainita. Kuten ei otsikossakaan. Siitä siis väärinkäsitys.

Jos poikaystäväsi raiskaisi muita, mutta ei sinua - niin se ei johdu siitä, että hänelle flirttaillaan. Vaan siitä, että hän harrastaa väkivaltaa ja alistamista mutta ei onneksesi tässä muodossa sinuun. Tämä brutaali käytös jää sinulta paitsi mutta et kää siinä paitsi hänen huomionosoituksiaan tai seksiä vaan jäät paitsi väkivallasta.

[Elpukka]

Ei kai täällä kukaan vielä tiedä minkälaisia tapaukset on...

Voi olla, että on suostuvaisia 15 vuotiaita, jotka iän takia ovat mukana rikosten listalla.
Voi olla, että osa on 15v, jotka eivät ole halunneet, voi olla, että on 40v. joka halusi, mutta piti aviomiehelle joku selitys keksiä miksi toi hyppykuppahipan ja kuus kaveria kotiin tuliaisina.

Sehän tässä on, kun tää koko tarina kuulostaa uskomattomalle! En yhtään ihmettele, että löytyy niitäkin, jotka haluavat uskoa, ettei tarina ole niin paha kuin miltä kuulostaa.

[mitzy]

Ei kai täällä kukaan vielä tiedä minkälaisia tapaukset on...

Voi olla, että on suostuvaisia 15 vuotiaita, jotka iän takia ovat mukana rikosten listalla.
Voi olla, että osa on 15v, jotka eivät ole halunneet, voi olla, että on 40v. joka halusi, mutta piti aviomiehelle joku selitys keksiä miksi toi hyppykuppahipan ja kuus kaveria kotiin tuliaisina.

Sehän tässä on, kun tää koko tarina kuulostaa uskomattomalle! En yhtään ihmettele, että löytyy niitäkin, jotka haluavat uskoa, ettei tarina ole niin paha kuin miltä kuulostaa.

Jep,juuri tätä meinasin.. ja pahoittelen jos olen antanut kuvan,että raiskaukseen oikeuttaa se flirttailu jne..
Tietysti tässäkin ois parempi olla avaamatta suutaan ja odotella mitä tästä vielä paljastuu.

Kilpaileva yritys julkaisi tiedotteen aiheesta: http://www.salsahouse.fi/tiedote.htm

aijoo, Homma foorumin lukioille vaan terkkuja kun mun kirjoitukset on näemmä noteerattu sielläkin, pus vaan!

[Michelangela]

Uskomattomalta kuulostaa sekin, että isä voi pitää tytärtään vankina vuosikymmeniä, raiskata tätä pikkulapsesta asti, ja vuosien myötä siittää tyttärelleen lapsia. Silti tuollaistakin tapahtuu. Ihmiset osaavat olla täysin sokeita ja harhaan johdettavissa. Etenkin mitä tulee seksuaalirikoksiin, turhan useissa tapauksissa poliisi on paremminkin tehoton ja keinoton, kuin yliampuva, toimiensa ja tiedottamisiensa suhteen.

P.S. Aina yhtä käsittämätöntä törmätä näihin näkemyksiin, että se on jotenkin lieventävä asianhaara, jos alaikäinen ei ole selkeästi vastustellut, tai on jopa vaikuttavat suostuvaiselta, seksuaaliseen kanssakäymiseen. Tuorein tapaus Suomesta se kun aikuiset miehet olivat maanneet 11-vuotiaan kanssa. No, samaahan sovelletaan aikuisiinkin ihmisiin. Eli jos et uskalla laittaa hantiin niin, että olet tapahtuman jälkeen aivan ruhjeilla ja mustelmilla, niin olet ollut yhteisymmärryksessä ja suostuvainen kaiken tapahtuneen suhteen...

[mitzy]

P.S. Aina yhtä käsittämätöntä törmätä näihin näkemyksiin, että se on jotenkin lieventävä asianhaara, jos alaikäinen ei ole selkeästi vastustellut, tai on jopa vaikuttavat suostuvaiselta, seksuaaliseen kanssakäymiseen. Tuorein tapaus Suomesta se kun aikuiset miehet olivat maanneet 11-vuotiaan kanssa. No, samaahan sovelletaan aikuisiinkin ihmisiin. Eli jos et uskalla laittaa hantiin niin, että olet tapahtuman jälkeen aivan ruhjeilla ja mustelmilla, niin olet ollut yhteisymmärryksessä ja suostuvainen kaiken tapahtuneen suhteen...

Jos viittaat minuun,niin en missään tapauksessa ole sanonut sitä lieventävänä asianhaarana, aikuisella on aina vastuu,mutta toin esiin,että näitä alaikäisiä 15 tytsyjä on vaikka kuinka paljon jotka vihjailevat,flirttaavat jne ja vapaaehtoisesti lähtevät mukaan, ja ei aikuisen EI tule lähteä mukaan siihen vaan pistää stoppi asiallisesti sille touhulle..