Sivu 7/11
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 2:08 pm
Kirjoittaja DemlaMinfo
ktaina kirjoitti:Mistä sä tiedät mikä ahdinko ja kiinnostus sillä aiemmin on ollut....joo niistä ei lehtijuttua saa

Siitä, että velipoika on nyt kuollut. Perhe pitää yhtä ja muita autetaan. Turha sitä enää on itkeä, kun paketti on jo hajonnut ja alkaa mätänemään.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 2:09 pm
Kirjoittaja URSA
Anom kirjoitti:Syskon S kirjoitti:Siskon panettelua en oikein ymmärrä. Hän on järkyttynyt ja haluaa oikeutta veljelleen, mikä on minusta ihan ymmärrettävää.
Tekemällä lehtijutun?! Järki hoi.. Jos hän haluaisi kunnioittaa veljensä muistoa niin lopettaisi tästä asiasta puhumisen.
Kuten sanoin aiemmin, hän itse teki tästä Streisandin ilmiön ja itseään saa myös syyttää kaikesta "epäoikeudesta" mitä veljelleen on tullut tämän jutun myötä.
Olen samaa mieltä. On paljon erilaisia tapoja surra, mutta surevan omaisen kannattaisi tunnekuohussa pysytellä erossa etenkin netistä, koska ne tekstit ei enää koskaan katoa. Sama juttu lehtihaastatteluiden kanssa. Miksi sisko pitää tapahtunutta julkisuudessa, jos sivullisten pitäisi se unohtaa?
Jos siskon lapsia on kiusattu enonsa kuolemasta Tukholmassa, onko videon näyttäjä edes tiennyt sukulaisuudesta? Vai onko videota todella näytetty vainajan lapsille?
Itse uskon miehen riehuneen ja sytyttäneen tulipalon pohjimmiltaan päästäkseen lopultakin tarvitsemaansa hoitoon, mutta hän ei enää päässyt poistumaan asunnon ovesta. Joku alipaine tms. jumittaa ovia tulipaloissa. Eli tuhopoltto olisi ollut epätoivoinen teko ja kuolema onnettomuus, mutta varmuutta noihin asioihin tuskin koskaan saadaan.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 3:10 pm
Kirjoittaja Anom
URSA kirjoitti:Itse uskon miehen riehuneen ja sytyttäneen tulipalon pohjimmiltaan päästäkseen lopultakin tarvitsemaansa hoitoon, mutta hän ei enää päässyt poistumaan asunnon ovesta. Joku alipaine tms. jumittaa ovia tulipaloissa. Eli tuhopoltto olisi ollut epätoivoinen teko ja kuolema onnettomuus, mutta varmuutta noihin asioihin tuskin koskaan saadaan.
Semmoinen kuva jäänyt näistä apua tarvitsevista että jotain huomiota he lähes aina hakevat näillä tempauksillaan. Jos näin on, niin sääli että se päättyi tällä tavalla.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 5:28 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
URSA kirjoitti:Itse uskon miehen riehuneen ja sytyttäneen tulipalon pohjimmiltaan päästäkseen lopultakin tarvitsemaansa hoitoon, mutta hän ei enää päässyt poistumaan asunnon ovesta. Joku alipaine tms. jumittaa ovia tulipaloissa. Eli tuhopoltto olisi ollut epätoivoinen teko ja kuolema onnettomuus, mutta varmuutta noihin asioihin tuskin koskaan saadaan.
Paine-erojen käytävän ja huoneiston välillä on kyllä todettu aiheuttaneen kuolemia (lisätietoja maailmassakin ainutlaatuisesta tutkimuksesta eli PAHAHUPA-hankkeesta), mutta tässä tuskin on kovin suuria haluja ollut poistua, kun käytti energiansa pelastajien häiritsemiseen, eikä pelastautumiseen. Olen ymmärtänyt, että palo purkautui voimakkaasti ulos, mikä viittaisi oven tai (rikotun) ikkunan olleen auki ulos, tämä on varmasti kiihottanut paloa hapellaan.
Ovi on toki voinut olla liekkien vuoksi saavutettamattomissa ja uhri shokissa vaan paiskonut tavaraa ja uhkaillut palomiehiä, Surullista, että saattoi ties kuinka monta muuta vaaraan mielenterveytensä vajaatoiminnassa. Kunpa sitä apua haettaisi ja saataisi.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 8:18 pm
Kirjoittaja Syskon S
DemlaMinfo kirjoitti:ktaina kirjoitti:Mistä sä tiedät mikä ahdinko ja kiinnostus sillä aiemmin on ollut....joo niistä ei lehtijuttua saa

Siitä, että velipoika on nyt kuollut. Perhe pitää yhtä ja muita autetaan. Turha sitä enää on itkeä, kun paketti on jo hajonnut ja alkaa mätänemään.
Uskotko sinä ihan oikeasti, että jos perhe yrittää auttaa mielenterveysongelmaista sukulaistaan, ongelmat saadaan aina sillä selätettyä ja itsemurhat estettyä? Todellisuus on se, että monet omaiset ovat hyvin aktiivisesti mukana mt-potilaan elämässä, soittavat häkeen, kun epäilevät itsemurha-aikeita, ottavat yöksi luokseen päivystyskäynnin jälkeen, huolehtivat seuraavaksi aamuksi psykiatriselle päivystyspoliknikalle, käyvät katsomassa osastojaksoilla, yrittävät vahtia, että omainen ei jätä mt-poliaikoja väliin ym. ym. Moni tekee kaikkensa läheisen hyväksi, mutta välillä vuosien piina päättyy itsemurhaan. Minä en tiedä, miksi sukulaisten tuki, vuosien terapiat, lääkitykset ja osastojaksot eivät aina auta. Päihteiden käyttö on monella ongelmana mt-ongelmien lisäksi ja siitä voi tulla aikamoinen soppa. Pelkkä viinankin ottaminen nostaa joillain itsemurha-ajatukset pintaan, vedetään kaikki lääkkeet, mitä kotoa löytyy ja hetken päästä soitetaan häkeen ja lähdetään päivystykseen. Viikon tai kahden päästä mahdollisesti sama rumba.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 8:28 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Syskon S kirjoitti:
Uskotko sinä ihan oikeasti, että jos perhe yrittää auttaa mielenterveysongelmaista sukulaistaan, ongelmat saadaan aina sillä selätettyä ja itsemurhat estettyä?
Miksi niitä pitäisi saada estettyä?
Jos ihmisen tekee mieli itsemurhaa, niin miksi sitä ei saisi sallia hänelle?
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 8:34 pm
Kirjoittaja tötterö
^niin sanotaan näin että aikansa yhteiskunta voisi tarjota apuja mutta ei loputtomiin jollei toivottuja tuloksia saada.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 8:42 pm
Kirjoittaja Syskon S
CharlesBronson kirjoitti:Syskon S kirjoitti:
Uskotko sinä ihan oikeasti, että jos perhe yrittää auttaa mielenterveysongelmaista sukulaistaan, ongelmat saadaan aina sillä selätettyä ja itsemurhat estettyä?
Miksi niitä pitäisi saada estettyä?
Jos ihmisen tekee mieli itsemurhaa, niin miksi sitä ei saisi sallia hänelle?
Tuo on aivan eri kysymys. Olen itsekin miettinyt tuota. Sellaisiakin ihmisiä pelastetaan vaativilla leikkauksilla, tehohoidolla ja vuosien kuntoutuksella, joista tiedetään, että elämän laatu tulee jatkossa olemaan hyvin heikko syntyneiden vammojen takia. Jos selviää hengissä sairaalaan, siellä tehdään kaikki mahdollinen ja mahdollisilla uusintakierroksilla taas sama homma. Se on kai se Hippokrateen vala, jota tulkitaan näin. Tunsin yhden ihmisen, joka hyppäsi kaksi kertaa katolta, joista seurasi lukuisia leikkauksia ja pitkiä tehohoitojaksoja. Kolmas kerta vasta toden sanoi. Tuolla(kaan) ihmisellä eivät terapiat auttaneet.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 8:57 pm
Kirjoittaja Tiina
Kyllä eutanasia pitäisi Suomessa laillistaa. Se voisi koskea myös näitä kroonisesti masentuneita itsemurhapotilaita. Paljon siistimpi tapa lähteä kuin tämmöiset toiminnat tai rekan alle ajamiset.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 9:03 pm
Kirjoittaja DemlaMinfo
Syskon S kirjoitti:
Tuo on aivan eri kysymys. Olen itsekin miettinyt tuota. Sellaisiakin ihmisiä pelastetaan vaativilla leikkauksilla, tehohoidolla ja vuosien kuntoutuksella, joista tiedetään, että elämän laatu tulee jatkossa olemaan hyvin heikko syntyneiden vammojen takia. Jos selviää hengissä sairaalaan, siellä tehdään kaikki mahdollinen ja mahdollisilla uusintakierroksilla taas sama homma. Se on kai se Hippokrateen vala, jota tulkitaan näin. Tunsin yhden ihmisen, joka hyppäsi kaksi kertaa katolta, joista seurasi lukuisia leikkauksia ja pitkiä tehohoitojaksoja. Kolmas kerta vasta toden sanoi. Tuolla(kaan) ihmisellä eivät terapiat auttaneet.
Eiköhän kyse ole talouskasvusta. Ihminen, joka kertaalleen menee rikki hoidosta riippumatta on hyvä maksuautomaatti jatkossa. Oli sairaala yksityinen, tai julkinen niin monet saavat asiasta omansa.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 9:05 pm
Kirjoittaja DemlaMinfo
Syskon S kirjoitti:
Uskotko sinä ihan oikeasti, että jos perhe yrittää auttaa mielenterveysongelmaista sukulaistaan, ongelmat saadaan aina sillä selätettyä ja itsemurhat estettyä? Todellisuus on se, että monet omaiset ovat hyvin aktiivisesti mukana mt-potilaan elämässä, soittavat häkeen, kun epäilevät itsemurha-aikeita, ottavat yöksi luokseen päivystyskäynnin jälkeen, huolehtivat seuraavaksi aamuksi psykiatriselle päivystyspoliknikalle, käyvät katsomassa osastojaksoilla, yrittävät vahtia, että omainen ei jätä mt-poliaikoja väliin ym. ym. Moni tekee kaikkensa läheisen hyväksi, mutta välillä vuosien piina päättyy itsemurhaan. Minä en tiedä, miksi sukulaisten tuki, vuosien terapiat, lääkitykset ja osastojaksot eivät aina auta. Päihteiden käyttö on monella ongelmana mt-ongelmien lisäksi ja siitä voi tulla aikamoinen soppa. Pelkkä viinankin ottaminen nostaa joillain itsemurha-ajatukset pintaan, vedetään kaikki lääkkeet, mitä kotoa löytyy ja hetken päästä soitetaan häkeen ja lähdetään päivystykseen. Viikon tai kahden päästä mahdollisesti sama rumba.
Tämä juttu nyt vaan niin kovasti haisee samalta kuin Aitolehden kyyneleet julkisuudessa. Ihan julkisuushakuisuudesta lähtien. Ollaan menossa lehtiin ja ollaan niin vihaisia sille, joka kuvasi velipojan sekoilun julkiseksi. Aitolehtikin oli kovin suruissaan julkisuudessa siitä, että sisko lähti toisen nistin kuristamana, vaikka oli itse katkonut välinsä siskoonsa jo vuosia takaperin.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 9:13 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
DemlaMinfo kirjoitti:Syskon S kirjoitti:
Tuo on aivan eri kysymys. Olen itsekin miettinyt tuota. Sellaisiakin ihmisiä pelastetaan vaativilla leikkauksilla, tehohoidolla ja vuosien kuntoutuksella, joista tiedetään, että elämän laatu tulee jatkossa olemaan hyvin heikko syntyneiden vammojen takia. Jos selviää hengissä sairaalaan, siellä tehdään kaikki mahdollinen ja mahdollisilla uusintakierroksilla taas sama homma. Se on kai se Hippokrateen vala, jota tulkitaan näin. Tunsin yhden ihmisen, joka hyppäsi kaksi kertaa katolta, joista seurasi lukuisia leikkauksia ja pitkiä tehohoitojaksoja. Kolmas kerta vasta toden sanoi. Tuolla(kaan) ihmisellä eivät terapiat auttaneet.
Eiköhän kyse ole talouskasvusta. Ihminen, joka kertaalleen menee rikki hoidosta riippumatta on hyvä maksuautomaatti jatkossa. Oli sairaala yksityinen, tai julkinen niin monet saavat asiasta omansa.
Ja maksajat on veronmaksajia. Tiedä sitten miten hyvä bisnes verratuna terveeseen tuottavaan ihmiseen, joka saa aikaan verotuloja suoraan ja välillisesti, kulutuksellaan työllistää muita jne.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 9:39 pm
Kirjoittaja Syskon S
Minä en usko, että tämä on rahakysymys. Noita potilaita hoidetaan kunnallisella puolella, eikä siellä ole pulaa potilaista, päin vastoin. Yhteiskunnalle pitkäaikaisista mielenterveysongelmista kärsivät ja työkyvyttömät ihmiset tulevat eläessään hyvin kalliiksi. En nyt suoriksi olisi kuitenkaan pistämässä heitä päiviltä, mutta en näe mitään järkeä pitää väkisin elossa esim. vakavan aivovamman saanutta tai kasvonsa totaalisen mäsäksi ampunutta ihmistä.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ti Syys 11, 2018 10:08 pm
Kirjoittaja Syskon S
Semmoisia ponnettomia itsemurhayrityksiä on paljon, joissa ihminen ottaa lääkkeet ja lähettää sitten itsemurhaviestin läheisille tai soittaa itse ambulanssin. Noissa ei voine puhua todellisesta kuolemanhalusta.
Re: Lahden tulipalo ja parvekkeelta hyppy - Yksi kuoli
Lähetetty: Ke Syys 12, 2018 9:47 am
Kirjoittaja Anom
Syskon S kirjoitti:Semmoisia ponnettomia itsemurhayrityksiä on paljon, joissa ihminen ottaa lääkkeet ja lähettää sitten itsemurhaviestin läheisille tai soittaa itse ambulanssin. Noissa ei voine puhua todellisesta kuolemanhalusta.
Mielestäni - vailla lisätodisteita - tämä Lahden henkilö lukeutuu juuri näihin samoihin tyyppeihin.
Haetaan huomiota pienellä tulipalolla mutta homma lähtikin lapasesta ja kusi pahemman kerran.