Suomessa Euroopan kallein ruokakori

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Tirskis
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Touko 12, 2008 5:49 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Tirskis »

fitness kirjoitti:Työttömyyskorvauksesta sen verran, että niillä, jotka puolison tai vanhempien tulojen takia eivät korvauksia saa, on kyllä mahdollisuus hakeutua ns. työelämään valmennukseen eli työharjoitteluun, silloin perusturvan saa. Kukaan ei jää suomessa ilman perusturvaa. Paikan voi hakea itse tai mennä työkkärin osoittamalle paikalle. Toinen asia sitten onkin, onko työtön tähän halukas.
Tiedän ja sellaIsella harjoittelussakin kävin, ei enää koskaan. Se on orjuutta. Se on täysi työ pelkää peruspäivärahalla+8e ylläpito. Se on noin 500euroa kuussa 140t työaikaa. Eli noin 3 euro per tunti.
Puolisolta saan enemmään ja ei tarte aamulla herätää ja matkustaa ja olla 7tuntia töissä. Ottasin töitä, muta normaali-palkalla. Tämä on valtion tukema orjuus, se ei ole missään mualla. SE ON PAHINTA MITÄ VOI TEHDÄ. Yrittäjä vain saa ilmaista työvoimaa, ja työntekijä pelkää työmarkinatuki, ei mitään palkkaa. Se on tosi väärin.
hidas mutta heikko
Lauri Hanhivaara
Viestit: 127
Liittynyt: Ti Elo 21, 2007 11:26 pm

Viesti Kirjoittaja hidas mutta heikko »

Sirpa kirjoitti: Tämäpä se mielenkiintoinen kohta onkin - se miten eritavalla ajatellaan Suomessa ja Espanjassa. Ei ole Keskon tai Stocmannin osakkeita, ei tukkuliikkeitä, juttu pyörii aivan toisella tavalla, enkä edes ihmettelisi, jos välillä menee hyväntekeväisyydenkin puolelle.

On varmasti aika vaikea ymmärtää, että ahneus on suomalainen ilmiö, eikä se välttämättä - lisää rahaa, enemmän voittoa - merkitse kaikille niin paljon. Elämänlaatu on esim. espanjalaisille huomattavasti tärkeämpi käsite kuin raha. Suomalaiset tekevät töitä niska limassa, kenellä sitä on, ja haluavat aina vain enemmän. Se on elämän suorittamista, ei elämistä.
Noh, täytyypä sanoa, että aika romantisoitu kuva on Espanjalaisista sinulla. Hyvä niin ja pidä siitä kiinni - et ehkä halua tarkistaa kuvaa realistisemmaksi. Espanjaa matkailumaana markkinoineet onnitelkoot itseänsä. Harmillista kyllä sekin, jos Suomesta jää huono kuva.

Todellisuudessa kuitenkin Espanjassa on tietysti oma kulttuurinsa, joka toki on viehättävä, mutta sielläkin toimii markkinatalous samoilla ehdoilla kuin täälläkin. Esimerkiksi Suomessa jokseenkin kaikki katsastuskonttorit ovat nykyään espanjalaisessa omistuksessa ja hinnat ovat nousseet moninkertaisiksi (tarkat lukemat tietävät monet minua paremmin). Mutta ehkä heille ne voitot eivät tosiaan ole niin tärkeitä, kunhan nyt niitä keräävät. Ja varmasti Espanja on noussut kukoistavaksi suurtaloudeksi rennolla asenteella, voittoja tavoittelematta.

Varmaan aika harva normaalituloinen kaupunkilainen espanjalainen (siis enemmistöstä) mihinkään lähikauppaan kokoontuu, vaan käy supermarketeissa ja elää pitkälti kuten mekin omalla tyylillään. Ruoka siellä, jota tuodaan tännekin, on pitkälti tuotettu afrikkalaisilla, usein laittomilla maahantulijoilla huonoissa olosuhteissa. Tietysti ruoka siellä on halvempaa, koska sitä ei tarvitse lennättää paikalle ja kasvuolosuhteet ovat paremmat. Lisäksi Espanjassa toimii hyvin isoja ylikansallisia kauppaketjuja: http://en.wikipedia.org/wiki/Supermarkets_in_Spain. Niiden markkinaosuutta en tiedä.

Niin, espanjassa on rento kulttuuri monilla osin, muttei se niin oleellisesti paljoa meikäläisestä eroa. On toki eri asia lomailla viikko Teneriffalla kuin tehdä bisnestä Barcelonassa. Jättää eri kuvan. Ja mitenniin paljon töitätekevät, "ahneet" ihmiset siitä kärsivät täällä? En usko että kärsivät sen enempää kuin espanjassakaan, koska pitävät töistään ja menestyvät sen takia. Jos jollekin pienituloiselle kansanosalle espanjassa kaupan pito on elämäntapa ja kokoontumispaikka, hyvä niin. Voihan suomessakin pitää pikkukauppaa, veikkaan että yhtä hyvin kannattaa kuin espanjassakin.

Mutta itsehän tosiaan toteutan tätä suomalaista ahdistavaa sekä niskalimaista kulttuuria karauttamalla laadukkaalla autolla hyvin varustellulle mökille järven rantaan, saunomalla ja grillaamalla hyvässä seurassa laadukasta lihaa. Kyllä tätä kelpaa suorittaa!
Tirskis
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Touko 12, 2008 5:49 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Tirskis »

Uskon että Espanjassa ovat ihmiset mukavia, tervehtivät toisiaan. Tiedän että Prahassakin aina pitää tervehtyä, olla kohtellias, ja pian saa kaverit.
Täällä on surullista että kaupassa, virastossa ihmiset eivät tervehdy, ei ravintolassa sanota "hyvää ilta"- ei asiakkaat, ei henkilökunta.
Itse aina kaupassa sanon "hyvää päivää", vaikka Prismassakin, muut asiakkaat ei.
Sammoin virastossa yritän puhua kohtelliaasti ja Teititelin kiakki- koska se on tapa jokaisessa keski Europan maassa. Eli uskon että Espania on kulttuuri maa.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Tirskis kirjoitti:Täällä on surullista että kaupassa, virastossa ihmiset eivät tervehdy, ei ravintolassa sanota "hyvää ilta"- ei asiakkaat, ei henkilökunta.
Tää on totta :(
Suomessa saa keskimääräisesti huonoa asiakaspalvelua... Itseänikin ottaa hermoon ihan tuskaisesti, kun vähän väliä törmää asiakaspalvelu tehtävissä oleviin henkilöihin jotka on iloisia kuin syöpä... En tarkoita, että pitäisi olla tekopirteä tms, vaan että asiakasta tervehditään ja häntä teititellään jos hän teitittelee asiakaspalvelijaa... Itseään selkeästi vanhempaa asiakasta tulisi teititellä monessa asiakaspalvelutilanteessa joka tapauksessa (tilanteet jossa teitittely on ns. riippuvainen asiakkaasta voisi olla esim. rennot/vapaamuotoiset asiakaspalvelu tilanteet [huvipuistot, baarit jne...]).
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
fitness
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:19 pm

Viesti Kirjoittaja fitness »

Tirskis kirjoitti:
fitness kirjoitti:Työttömyyskorvauksesta sen verran, että niillä, jotka puolison tai vanhempien tulojen takia eivät korvauksia saa, on kyllä mahdollisuus hakeutua ns. työelämään valmennukseen eli työharjoitteluun, silloin perusturvan saa. Kukaan ei jää suomessa ilman perusturvaa. Paikan voi hakea itse tai mennä työkkärin osoittamalle paikalle. Toinen asia sitten onkin, onko työtön tähän halukas.
Tiedän ja sellaIsella harjoittelussakin kävin, ei enää koskaan. Se on orjuutta. Se on täysi työ pelkää peruspäivärahalla+8e ylläpito. Se on noin 500euroa kuussa 140t työaikaa. Eli noin 3 euro per tunti.
Puolisolta saan enemmään ja ei tarte aamulla herätää ja matkustaa ja olla 7tuntia töissä. Ottasin töitä, muta normaali-palkalla. Tämä on valtion tukema orjuus, se ei ole missään mualla. SE ON PAHINTA MITÄ VOI TEHDÄ. Yrittäjä vain saa ilmaista työvoimaa, ja työntekijä pelkää työmarkinatuki, ei mitään palkkaa. Se on tosi väärin.


Se on jokaisen itse pohdittavana, haluaako olla kokonaan ilman pientäkään tuloa, ja vaikka sitten sen miehen elätettävänä. Vai ottaako harjoittelupaikan vastaan pienellä palkalla, joka on omaa rahaa kuitenkin. Ja lisäksi työkokemusta eri aloilta, sehän tämän työharjoittelun yksi pääideoista luultavasti on.
Tirskis
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Touko 12, 2008 5:49 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Tirskis »

En opiskelu koko nuoruutensa alaa ja lisäksi kieliä, että sitten olisin peruspäivärahalla jossain vaikkappa ruokakaupassa töissä, missä muut saavat palkkaa 1500 euro, vain orjapalkalla noin 500- se on tosi epäoikeudenmukaista. Se on orjuuta, joka tää valtio valitettävästi tukee. Se on pitkäaikaistyöttöimen hyväksykäyttö, ja tietysti yritäjälle ilmaista työvoimaa. Erittäin moralitonta puuha.
Kun työtömät suostuivat tähän, niin ei kuaan yrittäjä maksaa palkkaa kun saa ilmaiset orjat. Siihen ei piti suostua. Töistä pitää saada palkka, eikä almua, työttömyyskorvauksen.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Höh, HMH, kirjoitit: "Noh, täytyypä sanoa, että aika romantisoitu kuva on Espanjalaisista sinulla."

En tietenkään tarkoittanut, että kauppiaan kanssa pitäisi ryhtyä flirttailemaan - en enää yhtään ihmettele, että hakkaat sitä päätäsi siihen tietokoneeseen niin, että veri lentää.

Ahaa, vai ovat ne ahneet espajalaiset löytäneet tiensä Suomeen, hm... ilmankos. Luultavasti homma siellä Suomessa sitten kannattaa, mitä minä sanoin! (sormenheristyshymiö tähän) Espanjassa ei hintojen nosto noin vain onnistuisi - ei riittäisi nimittäin asiakkaita.

Sellaisen normaalin, keskituloisen espanjalaisen ongelma saattaa olla siinä markettikäynnissä aivan yksinkertainen - siis miksi hän tyytyy viereiseen pikkuputiikkilähikauppaan - jos hän otta autonsa parkkiruudusta saattaa seuraava vapautua vasta vuorokauden kuluttua. Ei kannata autoa pitää, kun toisen kulman takana on se kiva, pikku puoti halvemmilla hinnoilla kuin kaupungin laidalla oleva marketti, ja toisen kulman takana työpaikka toisessa kivassa pikku putiikissa.

Kaikki ylikansallinen on Espanjassa turisteja varten - eiväthän he muuten tulisi koko maahan! :wink:
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja hän joka teloo päätään aina vain tietokoneeseen jatkaa vielä: "Mutta itsehän tosiaan toteutan tätä suomalaista ahdistavaa sekä niskalimaista kulttuuria karauttamalla laadukkaalla autolla hyvin varustellulle mökille järven rantaan, saunomalla ja grillaamalla hyvässä seurassa laadukasta lihaa. Kyllä tätä kelpaa suorittaa!"

Tässä tulee juuri tämä arvomaailma ero, jota haluan korostaa; on ihmisiä, jotka puhuvat elämänlaadusta ja on ihmisiä, jotka haluavat elintasoa, lisää elintasoa, ja aina vain enemmän ja "karauttaa laadukkaalla autolla" niin että naapureiden niskat nyrjähtää.

Tirskiksen kanssa samaa mieltä: miksi kauppiaan pitäisi voitonhimossaan saada vielä orjatyövoimaa, ja sen jälkeen ihmistä syyllistetään, joka ei tähän suostu.

Ei kait suomalaisilla ole tuossa touhussa niin hyvä olo, että tekisi mieli hymyillä, tervehtiä tai olla ystävällisiä - se on se elintason hinta ja sen tavoittelun. Niska limassa. Tai olet syrjäytynyt, ja saat tyytyä orjan osaan.
Alethes doksa meta logu
fitness
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:19 pm

Viesti Kirjoittaja fitness »

On jokaisen oma valinta haluaako olla kokonaan ilman rahaa. Ja kyllä tunnen monia ihmisiä, jotka ovat työharjoittelun jälkeen saaneet "oikeita töitä", joko samasta paikasta, jossa ovat harjoitelleet tai muualta. Eli ei ne ihan hukkaan käytettyjä kuukausia ole olleet.
Tirskis
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Touko 12, 2008 5:49 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Tirskis »

Mutta ajattelkaa siitä, että tehdään töitä ilmaiseksi. Työnantaja ei maksa mitään ja työntekijä tekee aivan sama töitä ja samat tunnit 3-4 kertaa pienemmällä rahalla kun normaali työntekijä- se on vain voittoa yritäjille. Tätä järjestelmä vastaan juuri protestoin! Se on aina hyväksykäytöä.
Vaikka 2-3 kuukauta. Ei kukaan halua tehdä 2-3 kuukauta lähes ilmaiseksi töitä vain työttömyyskorvausta vastaan. Työstä on maksettava aina palkkaa, ja työttömyyskorvaksen pitää kuulua jokaiselle työttömälle.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tuokin on totta, mutta miksi ei enää ole sellaista harjoittelusysteemiä kuin silloin ennen - ei siis mitään tukia, työnantaja ottaa harjoittelupalkalla työhön, ja kun on vähän aikaa tehnyt niin palkka nousee.

Jos työnantaja ottaa työhön, hän ilmeisesti tarvitsee työntekijän? Jos hänellä ei olisi tätä mahdollisuutta kuin on nyt, hän todennäköisesti palkkaisi harjoittelupalkalla tai normaalilla. Pakkohan työntekijän on suostua nykyisessä järjestelmässä, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.

(Kirjoitimme tirskiksen kanssa samaan aikaan, eli oli tarkoitettu edelliseen.)
Alethes doksa meta logu
Tirskis
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Touko 12, 2008 5:49 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Tirskis »

Sirpa kirjoitti:Tuokin on totta, mutta miksi ei enää ole sellaista harjoittelusysteemiä kuin silloin ennen - ei siis mitään tukia, työnantaja ottaa harjoittelupalkalla työhön, ja kun on vähän aikaa tehnyt niin palkka nousee.

Jos työnantaja ottaa työhön, hän ilmeisesti tarvitsee työntekijän? Jos hänellä ei olisi tätä mahdollisuutta kuin on nyt, hän todennäköisesti palkkaisi harjoittelupalkalla tai normaalilla. Pakkohan työntekijän on suostua nykyisessä järjestelmässä, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.

(Kirjoitimme tirskiksen kanssa samaan aikaan, eli oli tarkoitettu edelliseen.)
Noo, koska suomalaiset yrittäjät ovat uskomattomasti ahneita. Ihminen, joka on pitkäaikais työtön heille ei merkkitse mitään muuta kun ns. orjatyövoimaa.
Se järjestelmä joka maassa on, tätä orjuutta vielä tukee ja ihmiset ovat hiljaa kun lampaat, eikä juuri ketään nousee tää huonoa järjestelmää vastaan. Päin vastoin, kun luette- he vielä tukevat sen ja äänestävat aina samat k...päät, jotka istuvat eduskunnassa 7500eurolla kuukaudessa, vaikka monella ei ole tuloja edes 1000euro kuukaudessa. Ja viellä kun siellä istuvat 10vuotta, sen jälkeen voivat saada eläkettä, vaikka 30 vuotiaana. Onko se oikeudenmukaista? Kyllä, kansanedustaja voi sada eläkettä hyvin nuorena, vaikka muiden kansalaisten pitää rehkiä 65 vuoden asti- kun saivat töitä tehdä.
Kun ei, sitten saavat kärsiä kurjuudesta eläkelläkin. Tämä ei ole hyvinvointi valtio- kaukana siitä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Entä ellei kukaan äänestäisi? Mitä tapahtuisi? Haluaisin nähdä, että kansa nousisi passiiviseen vastarintaan, eikä äänestäisi enää ketään. Oletan, että joku määrätty äänitulos on saatava vaaleissa, jotta vaalit voidaan todeta laillisiksi.

Minua on aina huvittanut, että sanotaan "se on kansalaisvelvollisuus äänestää", oletan sen perustuvan juuri tähän, että ellei tule määrättyä äänisaalista, niin vaaleista ei saada laillisia.

Jees, ja sittenhän kansa voi miettiä, että millä ehdoilla suostutaan äänestämään, kun alkavat anella!
Alethes doksa meta logu
loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

Tirskis kirjoitti:Tiedän ja sellaIsella harjoittelussakin kävin, ei enää koskaan. Se on orjuutta. Se on täysi työ pelkää peruspäivärahalla+8e ylläpito. Se on noin 500euroa kuussa 140t työaikaa. Eli noin 3 euro per tunti.
Puolisolta saan enemmään ja ei tarte aamulla herätää ja matkustaa ja olla 7tuntia töissä. Ottasin töitä, muta normaali-palkalla. Tämä on valtion tukema orjuus, se ei ole missään mualla. SE ON PAHINTA MITÄ VOI TEHDÄ. Yrittäjä vain saa ilmaista työvoimaa, ja työntekijä pelkää työmarkinatuki, ei mitään palkkaa. Se on tosi väärin.
Onneksi olkoon, että saat mukavat viikkorahat mieheltä. On se väärin, mutta maailma ei aina ole niin oikeudenmukainen paikka. Paskaa tulee niskaan ja siinä sitten ihminen mitataan. Hyytyykö kone vai alkaako ottamaan elämää tukasta kiinni ja painaa niin pirullisella asenteella, ettei sinua ole mahdollisuus torjua työmarkkinoilla.
Avatar
Zodiac
Olivia Benson
Viestit: 714
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 7:58 pm

Viesti Kirjoittaja Zodiac »

Bombay kirjoitti:Tirskis, mistä luulet, että tämä 1000euron kuukausiraha työttömille tulisi jos kerran sun mielestäsi verojakin pitäisi laskea?
Kyllähän niitä töitä täältä kotimaastamme löytyy ( mihin katosi se työvoimapula?) ongelmahan on se että työttömille eivät kyseiset hommat kelpaa.

Miksi minun pitää kustantaa kyseisten hienohelmojen elämä? joku teistä komuista voisi vastata tähän kysymykseen.
Vastaa Viestiin