Poliisi käytti etälamautinta - ihminen kuoli

[Rantel]

Veikkaan et haalarikamerat olivat sattumalta huollossa. Kun ei videokuvaa ole kuten mopoilijasta niin oisko tässäkin tapauksessa tapahtunut "kontakti" ja asiakas horjahti ojaan.

Poliisi taisi vaatia ja saada oikeuden poistaa haalarikameran sisältö itsekriminointi suojaan vedoten. Eli jos videota ei ole niin silloin meni vähän yli.

Etälamautin on varmasti ihan hyvä väline, mutta voin kuvitella että sen käyttökynnys on liian alhainen. Jos poliisi menee paikalle ja kehitysvammainen huutaa ja möykkää kuolat naamalla ja paskat housussa niin vaikka olisi otettavissa kiinni perus hallintaotteella 2 poliisin voimin on helpompi ampua sitä silmään taserillä ja kärventää aivot. Asetta jos käyttäisi nousisi meteli. Itsekin ampuisin mieluusti metrossa huutavia häiriköitä ja muuta paskaporukkaa taserilla ja antaisin 50000 voltin puhua jos se olisi keinovalikoimassani.

Pystypaini on vakavampi voimankäyttökeino kuin etälamautin. Ja kai poliiseillakin on oikeus koskemattomuuteen. Etälamautin on hyvä työkalu hillitä riehujia ja turvata oma terveys. Kaikessa voimankäytössä on riski. Jos on ollut sydänongelmia niin paini voi laukaista sydänkohtauksen siinä missä etälamautinkin. Ei se etälamauttimen sähkö sydämeen mene vaikka rintaan osuiskin, vaan ihossa niiden piikkien välillä.

[kainalosauva]

Tämän jutun yhteydessä on jonkin verran sellaista ajattelua, että kehitysvammaisten tai psyykkisesti sairaiden kohdehenkilöiden kanssa toimittaessa pitäisi läsnä olla asiaan perehtynyt henkilö. Siis terveydenhuollon henkilökuntaa, joka osaa ohjata ja reagoida väkivallattomasti alentuneesti syyntakeisiin tai mielenterveyspotilaisiin.

Kuitenkin asumisyksiköstä oli soitettu poliisit mikä viittaa siihen, että nimenomaan omin avuin ei ole pärjätty. On taatusti yritetty puhuttaa, rauhoittaa, uhkailla, kiristää, jutella, halia ja vaikka mitä. Olisi nimittäin vaikeaa uskoa, että taajama-alueella sijaitsevan, tämänkaltaisen erityisasumisyksikön työntekijät eivät olisi tietoisia tästä NIMBY-ajattelusta. Siksi he (voisin kuvitella) välttävät viimeiseen asti virkavallan soittamista paikalle. Jos poliisit vierailevat yksikön pihassa alvariinsa syntyy asuinalueella kuva siitä, että työntekijöillä ei ole homma hallussa. pitkällä tähtäimellä asialla saattaa olla vaikutusta myös asumisyksikön lupiin, asukasmääriin, henkilökuntamitoitukseen, koulutusvaatimuksiin jne.

Sama pätee mm. ravintoloihin; jos vaikka tiettyyn yökerhoon soitetaan poliisit joka viikonloppu, siinä ovat pian luvat vaarassa. Joten hoitavat sitten "itsenäisesti" näitä tilanteita mahdollisimman pitkälle. Jokaisesta käynnistä jää merkintä.

Näin ajatellen voisin päätellä, että tässä ketjun tapauksessa tilanne on ollut oikeasti hallitsematon, ja poliisiin on turvauduttu, kun mikään muu ei ole enää auttanut.

Tämä on siis omaa pohdintaani. Saatte vapaasti olla eri mieltä.

Se tilanne on todellakin voinut olla hallitsematon. Näilä kavereilla tuntuu olevan voimia kuin pienessä kylässä ja jos jonkinmoiseen on varmasti varauduttu, mutta tämä on varmasti vasta plan d jos näin pääsee eskaloituu.

[Tupla]

Tuo etålamauttaminen käyttö oudoksuttaa, kun nyt on tullut selväksi siellä käydyn jo edellisenä päivänä.

Tuon lamauttimen käytöstä kerrottu nimenomaan, ettei toimi psyykelääkkeitä tai huumelääkkeitä käyttäneisiin välttämättä normisti. Eikö matalampi kynnys ole sen OC-sumutteen käytöllä, että ei pysty riehumaan ja saadaan laitettua maahan ja rautoihin.

OC-sumutin toimii huomattavasti heikoimmin psyyke- tai huumelääkkeitä käyttäneisiin kuin etälamautin.

Ei siellä ole sisätilojen ahtaus edes teoreettisesti sitten rajoittanut norminiputusta.

Erinomaisesti olisi sopinut OC-sumutin aloitukseksi, koska ulkotilassa. Tilaa olisi ollut sitten niputtaa, ELLEI kyse ole sitten jostakin katolta ynnä muusta paloportaista yms. putoamisesta. Siihen voisi viitata nuo uudet tiedot vammoista ja lääkärin otaksumista

Kuolettavat vammat.

[Nesky]

Tuon lamauttimen käytöstä kerrottu nimenomaan, ettei toimi psyykelääkkeitä tai huumelääkkeitä käyttäneisiin välttämättä normisti.

Kuka näin on "kertonut"? Ei pidä paikkaansa. Etälamauttimen toimintamekanismi ei välitä lääkkeistä.

Yhä enemmän vaikuttaa siltä että että poliisi syöttää tarkoitushakuisesti etälamautinta ja sen käytön tutkintaa, ainoaksi selvitettäväksi asiaksi.

Läheisten kertomuksista tulee mieleen joku muu voimankäyttö vaihtoehto kuin etälamauttimen käyttö ja sen vuoksi kaatuminen.
Puhutaan vakavista fyysisistä vammoista monikossa..

"Sukulainen kertoo lehdelle saaneensa lääkäriltä tiedon, että vainajan vammoja voi verrata esimerkinomaisesti sellaisiin tapauksiin, joissa ihminen on pudonnut korkealta tai lentänyt pitkään ilmassa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012215924.html

Mitenköhän ollut haalarikamerat tulilla..?

Lääkärin kertoma sopii erinomaisesti siihen, miten valtaosa etälamauttimen käytöstä aiheutuneista vammoista tulee: kaatumisesta.

Tuskin oli haalarikameroita tulilla, kun niitä on käytössä vain hyvin pienellä osalla poliiseja.

[mikkimouce]

Henkilökunta soittanut jo toisen kerran poliisit väkivaltaisen miesasukkaan takia, joka riehui Rinnekodissa. Jouduttiin käyttämään etälamautinta, jolloin mies kaatui. Vietiin sairaalaan, jossa kuoli.
Jos ambulanssi olisi ensin tilattu riehuvalle, kuten omaiset ovat ilmaisseet, niin eivät sairaankuljettajat olisi pystyneet tekemään mitään.
No, sitten poliisit, niin lamautinta olisi varmaan silloinkin pitänyt käyttää.

Henkilökunta soitti siis nimenomaan poliisit paikalle ja poliisi tuli, jopa 2 kertaa. Tässä partiossa oli varmaankin kaksi miestä, koska tapaus jo tiedettiin. Kuitenkaan painimiseen ei poliisi mielellään ryhdy, joka on ymmärrettävää. Ikävä tapaus tänä aikana, mutta kaikki meni ok.

Suomalainen poliisi on ammattitaitoinen, joka yrittää hoitaa tapaukset mahdollisimman vähällä väkivallalla. Ameikkalainen poliisi tyhjentää lippaan riehujaan ja ihmettelee sitten, mitä oli tapahtunut.

[napalanko]

Ohjaajat ei osaa yhtä separia niputtaa. Kunnon suojatyötä, saatana.

Tai olis ampunut puhallusputkella rauhoituspiikin persseeseen, niinkuin norsuillekin tehdään

[Oikeus ennen kaikkea]

Toisaalta riehujalla ei tiettävästi ollut mukanaan mitään kättä pidempää.
Kyllä ammattitaitoisten poliisien pitäisi saada yksi ukko hallintaotteeseen ja rautoihin ilman etälamautintakin.

[pasi_nieminen]

https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000012213636.html

Espoo
Ihminen kuoli poliisin käytettyä etälamautinta

Valtakunnansyyttäjän toimiston poliisirikosyksikkö arvioi, tuleeko poliisin toiminnasta aloittaa esitutkinta.

Elina Pikkarainen HS
14:42

Ihminen kuoli sairaalassa sen jälkeen, kun poliisi oli käyttänyt häneen etälamautinta perjantaiyönä Espoossa. Asiasta tiedottaa Länsi-Uudenmaan poliisi.

Valtakunnansyyttäjän toimiston poliisirikosyksikkö arvioi, tuleeko poliisin toiminnasta aloittaa esitutkinta.

Uutinen päivittyy.

Rapatessa roiskuu. Täytyy olla kyllä pahasti vieraantunut todellisuudesta jollei tajua että kun väkivalloin pidätetään niin silloin tällöin sattuu ja pahasti. Yllättävän harvoin kun huomoidaan että etälamautin tuottaa kymmeniä tuhansia voltteja. Ei tarvitse olla suurtakaan sydänvikaa kun se on siinä. Mutta todennäköisemmin siitä selviää kuin vaikkapa pampusta joka voi halkaista kallon.

[Tupla]

Sydämen toiminta ei tähän tunnu liittyvän kyllä mitenkään , onko nyt jossakin palstalla kuitattu sydänkohtauksena ja se uskottu .

Tuon lamauttimen käytöstä kerrottu nimenomaan, ettei toimi psyykelääkkeitä tai huumelääkkeitä käyttäneisiin välttämättä normisti.

Kuka näin on "kertonut"? Ei pidä paikkaansa. Etälamauttimen toimintamekanismi ei välitä lääkkeistä.

Yhä enemmän vaikuttaa siltä että että poliisi syöttää tarkoitushakuisesti etälamautinta ja sen käytön tutkintaa, ainoaksi selvitettäväksi asiaksi.

Läheisten kertomuksista tulee mieleen joku muu voimankäyttö vaihtoehto kuin etälamauttimen käyttö ja sen vuoksi kaatuminen.
Puhutaan vakavista fyysisistä vammoista monikossa..

"Sukulainen kertoo lehdelle saaneensa lääkäriltä tiedon, että vainajan vammoja voi verrata esimerkinomaisesti sellaisiin tapauksiin, joissa ihminen on pudonnut korkealta tai lentänyt pitkään ilmassa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012215924.html

Lääkärin kertoma sopii erinomaisesti siihen, miten valtaosa etälamauttimen käytöstä aiheutuneista vammoista tulee: kaatumisesta.

Mielestäni olen nähnyt klippejä, joissa on psykoosissa yms. tilassa olevia yritetty jopa useamman kerran etälamauttaa. Pysyvät pystyssä, jatkavat riehuntaa. Laitehan on monella tavalla epäluotettava teknisesti. Sen käyttöön liittyy monia reunaehtoja. Etäisyys, ihokosketus, osumakohta.
Siksi oletan sumutteiden tehoavan silmien ja hengityksen kautta varmemmin. Ja käytössähän on niitä mellakkatilanteisiin yms. kehitettyjä aseentapaisia. Tässähän tiedettiin "tapaus" jo ennalta.

Tulkintasi lääkärin lausumasta on mielestäni täysin väärä. Korkealta putoaminen, pitkä ilmalento.

[Järki Käteinen]

Oma syy.jpg (79.76 KiB) Katsottu 1070 kertaa

[Huutaja Jaana]

Ohjaajat ei osaa yhtä separia niputtaa. Kunnon suojatyötä, saatana.

Tai olis ampunut puhallusputkella rauhoituspiikin persseeseen, niinkuin norsuillekin tehdään

Tai kaatanut purkillisen Temestaa jäätelöannoksen sekaan

[Verinuoli]

Tuon lamauttimen käytöstä kerrottu nimenomaan, ettei toimi psyykelääkkeitä tai huumelääkkeitä käyttäneisiin välttämättä normisti.

Kuka näin on "kertonut"? Ei pidä paikkaansa. Etälamauttimen toimintamekanismi ei välitä lääkkeistä.

Yhä enemmän vaikuttaa siltä että että poliisi syöttää tarkoitushakuisesti etälamautinta ja sen käytön tutkintaa, ainoaksi selvitettäväksi asiaksi.

Läheisten kertomuksista tulee mieleen joku muu voimankäyttö vaihtoehto kuin etälamauttimen käyttö ja sen vuoksi kaatuminen.
Puhutaan vakavista fyysisistä vammoista monikossa..

"Sukulainen kertoo lehdelle saaneensa lääkäriltä tiedon, että vainajan vammoja voi verrata esimerkinomaisesti sellaisiin tapauksiin, joissa ihminen on pudonnut korkealta tai lentänyt pitkään ilmassa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012215924.html

Mitenköhän ollut haalarikamerat tulilla..?

Lääkärin kertoma sopii erinomaisesti siihen, miten valtaosa etälamauttimen käytöstä aiheutuneista vammoista tulee: kaatumisesta.

Tuskin oli haalarikameroita tulilla, kun niitä on käytössä vain hyvin pienellä osalla poliiseja.

Ok, lääkäri kertoo että hänen potilaansa monet vakavat fyysiset vammat ovat sellaisia joita voi verrata korkealta pudonneen ihmisen vammoihin. Mutta sinun mielestä lääkärin kertoo että kyseiset vammat sopii erinomaisesti kaatumiseen.


Haalarikameroiden laajuudesta poliisien käytössä oon erimieltä kuin sinä, mutta poliisien toiminta haalarikamera asiassa on jo oma surkea tarinansa ja vaatisi oman ketjun.

[JudgeCooper]

Jos poliisi menee hoitolaitokseen, pitäisi tietää miten erillaiset olosuhteet siellä on. Ilmeisimmin etälamautin oli se helpoin tie hoitaa homma ennen vuoron päättymistä. Poliisiin kannattaa luottaa yhtä paljon kuin mihin tahansa valtion virkamieheen.

[Artemission]

Kaikki vammat eivät välttämättä syntyneet etälamauttimen käytön seurauksena. Tuossa oli maininta, että erilaista väkivaltaista käytöstä oli jo aiemmin eli on mahdollista, että vammoja on tullut ko päivän mittaan. Emme tiedä.

[Verinuoli]

Kaikki vammat eivät välttämättä syntyneet etälamauttimen käytön seurauksena. Tuossa oli maininta, että erilaista väkivaltaista käytöstä oli jo aiemmin eli on mahdollista, että vammoja on tullut ko päivän mittaan. Emme tiedä.

Ei käsittääkseni ole tietoa että etälamauttimen käytöstä tai sen käyttämisen seurauksena olisi tullut yhtäkään vammaa tälle kuolleelle henkilölle.
Tuollaista ajatusta poliisi aloitti kyllä syöttämään roimasti..


Eli vielä ei liene tiedossa mistä vakavat kuolemaan johtaneet fyysiset vammat ovat johtuneet.

Ja alkaa vaikuttamaan siltä että ulkona yöllä Espoon Lakiston alueella tapahtuneen poliisin voimankäyttö tillanteeseen ei ole ulkopuolisia silminnäkijöitä.

Eli syötetty ajatus etälamautimen käytön kohtalokkaasta seuraamuksesta on ainoastaan poliisin kertomaa.
Ja kuten olemme huomanneet niin poliisin kertomaan saattaapi tulla muuttujia..