Sivu 63/171

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 1:15 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
MrEhtivä kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 10:43 pm Tuon koiran käyttö on mielestäni ollut "perseestä" (anteeksi raju ilmaisu mutta mielestäni surkeaa työtä) asiasta itsekin tiedän kuinka koiraa olisi pitänyt käyttää Tähtisentiellä.

Ainoat selitykset miksi koiran kanssa tehty surkeaa työtä... koira ollut niin nuori "pentu" ei osannut työtä kunnolla vielä tai ohjaaja oli surkea.

Ei kai ne Poliisit ja ensihoito-henkilökunta pitkin takapihaa juossut tai sitten sekin asia tehtiin ihan perseestä! (miksi ylipäätänsä piti kulkea takapihalla?) Poliisin olisi pitänyt takapiha eristää heti alussa ja suunnata kulkeminen etuoven kautta.

Takapihalla olisi silti pitänyt tutkia kuinka pitkälle pihanrajalla olleet jäljet menevät taloa kohti. Olisi ollut selvempää, onko sieltä edes kuljettu taloa kohti pihalla.
Talon päädyt olisi pitänyt eristää myös heti ja tutkia koiran kanssa. Emme siis tiedä onko pihalla ollut (talon päädyt ja takapiha) tekijän jälkiä ja tippuveri jälkiä. Paikalle olisi pitänyt pyytää vaikka muualta virka-apuna parempi ja kokeneempi koira ja ohjaaja!

Voin sanoa että Poliisilta todella törkeä alisuoritus murha-alueen tutkinnassa ja sen eristämisessä.

Mitä tulee "oliko murhaaja koko ajan sisällä" (Anneli) Todisteiden valossa ainakin on vaikeaa tätä todistaa mutta silti mahdollista.
Annelissa ei ollut tosiaan verta päällä juuri ollenkaan... olisiko pitänyt olla? Olisiko ulkopuolisessa pitänyt olla verta päällä? Miksi selviä veri jälkiä pihalta mistään ei löytynyt vaikka/jos murhaaja oli ulkopuolinen? Pitääkö tämäkin mahdollisuus menetetty vain Poliisin surkean alueen eristämisen ja tutkinnan takia?

Uskallan väittää... iso syy miksi murhaajaa ei ole löydetty, on Poliisin syy! Ensimmäinen paikalle saapunut Poliisipartio ja tutkinnanjohta "kusseet" koko tutkinnan!
Kyllä ne poliisit tulivat ihan samaa reittiä takapihan terassille kuin surmaajakin näyttäisi tulleen: etupihalta takapihalle ja siitä takaseinän reunaa myöten terassille.

Muista että se koira tuli paikalle vasta 1½h ensipartion jälkeen. Ei poliisit voineet jäädä sitä odottelemaan, vaan tottakai he pyörivät terassilla ja takapihalla yrittäen selvittää, lymysikö huppumies jossain puskissa. Tekijähän oli poistunut vain minuutteja aikaisemmin.

Nämä jäljet, jotka koira löysi, olivat siis naapuritalon ja sitä seuraavan talon välissä. Siellä oli semmoinen nurmikaista. Koira veti sitä pitkin Tähtisentielle, jossa kadotti jäljet, koska asvaltilla ei kuulemma pysty seuraamaan. Nämä jäljet joita se seurasi, olivat ilmeisesti tulleet silloin kun murhaaja oli tulossa paikalle. Kirjassani on tuo reitti kuvattuna sivulla 239.

Ja pitää huomata ajatella myös sitä, että kun poliisit tulivat paikalle, he eivät tienneet mitä oli tapahtunut (he olivat saaneet hälytyksen puukotustapahtumaan, jonka tekijä oli poistunut), eivätkä he voineet tietää, millaiseksi sirkukseksi juttu myöhemmin menisi ja kuinka huono tuuri tutkinnalla oli joka asiassa. Eli ei heiltä voi vaatia mitään yliluonnollista tietoa siitä, mitä 5 vuotta myöhemmin epäiltiin tai mikä olisi jutun ehkä silloin ratkaissut. He tekivät normaalin tutkinnan, normaalien ohjeiden mukaan, koska ei ollut mitään syytä tehdä toisin.

Se ei nyt vain tuottanut tuloksia koska oli niin huono tuuri, ettei ollut edes lunta maassa, niin ei jäänyt jälkiä.

Poliisin arvion mukaan surmaajan olisi pitänyt olla "yltäpäältä veressä".

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 4:02 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Tai koirapoliisi oli jo lähtöjään sitä mieltä, ettei paikalta poistunut kukaan ja teki työnsä vähän ”niin ja näin”.

Sitä olen kaikki nämä vuodet ihmetellyt, että miksi poliisit ja ensihoito juoksenteli takapihalla?

Olisihan jälkeä voinut yrittää esim 4 metrin päästä rajalta tontin sisäpuolelta. Tuskin sinne asti kukaan ryntäili elvytyksen aikana.

Mitta nämä on näitä.

Onko mitään vastaavaa esimerkkiä, jossa peruskoira, ei verijälkiin erikoistunut, olisi onnistunut jäljittämisessä?

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 4:10 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Tuon raportin perusteella missä kuvattiin koirapartion liikkeitä alueella, ei mainita mitään takapihan tutkinnasta ja talon päädyistä.
Mainitaan vain pihanrajalla oli koira havainnut jäljet jotka vaikutti johtavan Annelin ja Jukan pihalle.

Terassilla ja takapihalla ei olisi ollut mitään asiaa Poliisilla ja ensihoitohenkilöillä. Kulkeminen olisi pitänyt tapahtua etuoven kautta ja terassi/takapiha sulkea tarkempaa tutkintaa varten.

Takapiha olisi ollut helppo tutkia pelkällä taskulampun valolla, siellä ei ollut käsittääkseni mitään missä murhaaja olisi voinut piileksiä niin ettei valolla olisi nähnyt häntä.

Poliisin ei pidä "olettaa" mitään. Rikospaikalla pitää aina eristää paikat mistä voidaan löytää tutkinnallisia jälkiä rikoksen selvittämiseen (DNA, etc.)

Poliisikin sanoo "tekijällä pitänyt vaatteet olla veressä" Missä se veri on talon ulkopuolella?

Mielenkiintoista asiassa... Mahdollisesti murhaaja tuli takapihaa pitkin, ei talon päätyjen kautta.
Poistui mahdollisesti talon päädystä Tähtisentielle.

Mistä asti takapihalle murhaaja kulki ja millä oli paikalle tullut ennen jalkautumista?
Miksi ei poistunut samaan suuntaan kuin tuli ja miksi poistui Tähtisentielle?

Oliko murhaajalla jokin paikka tai kulkuneuvo kuitenkin lähempänä Tähtisentietä?

Etupihalla ja asfaltilla jos ei ole murhaajasta tippunut verta, on vaikeaa seurata koiran kanssa jälkiä. Pihalla oli niin paljon tapahtuman jälkeen kulkijoita.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 4:20 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 4:02 pm Tai koirapoliisi oli jo lähtöjään sitä mieltä, ettei paikalta poistunut kukaan ja teki työnsä vähän ”niin ja näin”.

Sitä olen kaikki nämä vuodet ihmetellyt, että miksi poliisit ja ensihoito juoksenteli takapihalla?

Olisihan jälkeä voinut yrittää esim 4 metrin päästä rajalta tontin sisäpuolelta. Tuskin sinne asti kukaan ryntäili elvytyksen aikana.

Mitta nämä on näitä.

Onko mitään vastaavaa esimerkkiä, jossa peruskoira, ei verijälkiin erikoistunut, olisi onnistunut jäljittämisessä?
Nuo koirat on myös yksilöllisiä. Osa oppii asioita nopeammin, myös rodulla on osittain vaikutusta (koiran ikä ja rotu vaikuttaa myös kuinka kauan pystyy kerralla tekemään työtä)

Periaatteessa kaikille koirille voi opettaa jäljitystä. Kouluttamaton koira tuoreitten verijälkien seuraamiseen voi onnella niitä seurata hetken ainakin.
Koulutettu kokenut koira osaa niitä seurata jopa useita päiviä myöhemmin ja vaikeissakin olosuhteissa.

Koira jäljittää ensisijaisesti hajuaistilla ensin, lähellä kohdetta käyttää enemmän ja enemmän näkö ja kuuloaistia.

En sitten tiedä mikä Chihuahua Poliisilla oli käytössä?

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 8:07 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 4:02 pm ...

Sitä olen kaikki nämä vuodet ihmetellyt, että miksi poliisit ja ensihoito juoksenteli takapihalla?

...
Olen ymmärtänyt, että takapihan puolella ovat olleet tekniset tutkijat tekemässä työtään, eli dokumentoimassa tappajan jättämiä jälkiä, koska olosuhteet terassin puolella ovat muuttuneet nopeimmin. Ei ensihoito ole juoksennellut takapihalla, minkä sinäkin tiedät varsin hyvin, mikäli olet tähän tapaukseen aidosti perehtynyt.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 10:10 pm
Kirjoittaja mikkihirmu
Kuolemannaakka , yksityisviesti.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ma Huhti 07, 2025 11:14 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Eli mitään estettä jälkien tutkimiseen tontin sisäpuolelta ei ollut?

Hassua, että koiraa kuljetettiin rajoilla, naapurin rajoilla.
Mitään jälkeä tontille ei löytynyt.
Aika yllättävää.

Ja korostan edelleen.
Tuo jälki naapuritalojen välissä on voinut syntyä tunteja aikaisemmin.

Olosuhteet jäljestämiseen olivat ihanteelliset ja kuka nyt ilmoittautuu (Satakuntalainen), jos on kello 20.57 päästänyt koiransa kusemaan naapurin nurkkiin?
Ei yksikään.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2025 2:46 am
Kirjoittaja MrEhtivä
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 11:14 pm Eli mitään estettä jälkien tutkimiseen tontin sisäpuolelta ei ollut?

Hassua, että koiraa kuljetettiin rajoilla, naapurin rajoilla.
Mitään jälkeä tontille ei löytynyt.
Aika yllättävää.

Ja korostan edelleen.
Tuo jälki naapuritalojen välissä on voinut syntyä tunteja aikaisemmin.

Olosuhteet jäljestämiseen olivat ihanteelliset ja kuka nyt ilmoittautuu (Satakuntalainen), jos on kello 20.57 päästänyt koiransa kusemaan naapurin nurkkiin?
Ei yksikään.
Todellakin minusta outoa ettei koiran kanssa olisi seurattu tontin/pihan rajalta niitä jälkiä kohti terassia.
-Tämä olisi voinut olla ainakin raskauttava todiste mahdollisesta ulkopuolisesta murhaajasta.

Käsittääkseni tapahtuma yönä ilma olisi vähintään hyvä ajatellen mahdollisia jälkien seuraamista koiran kanssa.
-Jos murhaaja oli verinen poistuessaan talosta, luulisi jostain olisi löytynyt tippuveri jälkiä myös. Ainakin koiran kanssa mahdolliset veri jäljet olisi löytynyt 100% varmasti. Tuskin siellä pitkin pihoja Poliisikaan tai ensihoitohenkilökunta on juossut verisineen varustein.

Etupihalla on voinut olla jotain sotkua kulkeutunut kengissä, jos ovat terassin kautta sisälle kulkeneet. Mikä edelleen minua ihmetyttää kuinka tämän on annettu tapahtua.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2025 6:56 am
Kirjoittaja mikkihirmu
mikkihirmu kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 10:10 pm Kuolemannaakka ,sinulle on yksityisviesti.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2025 9:14 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Outoa on myös se, ettei seuraavana aamuna käyty pihan nurmea läpi tarkasti silmillä.

Vaikka tuolloin ei ollutkaan pakkasta, nurmella on sellainen hassu ominaisuus, että koskemattomana se ’pöyhistyy’ myös syyskeleissä, mutta huomattavasti hitaammin kuin kesäaikaan.
Tarkalla syynillä satakiloisen ukkelin jäljet olisi pystynyt löytämään pihamaalta valoisan aikaan.

•••••
Nuo jäljet naapuritalojen välissä voi myös olla uteliaan naapurin.
Katu täyttyi keskellä yötä hälytysajoneuvoista ja tuo kohta on ainoa reitti pällistelemään mitä 54 talossa tapahtuu.
Jos ei siis naapureiden pihoille kehdannut hipsiä….

Ja jos ko. Utelias-Naapuri on vasta viikkojen jälkeen tajunnut, että hänen jälkiä pidetään murhaajan jälkinä, niin onhan se nyt noloa ja ei-satakuntalaista mennä myöntämään poliisille, että verhojen välistä kurkkiminen ei riittänyt…..

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2025 9:31 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
KRP voisi itseasiassa maksaa pienen palkkion, jos tuo Utelias-Naapuri suostuisi ilmoittautumaan. Vihdoin.


(Mä olen itse niin ’utelias naapurikyylä luonne’, että varmasti olisin hipsinyt ulos kuikuilemaan, jos olisin herännyt ja nähnyt ambulanssit ja poliisiautot paikalla. Perustuu olettamani taas kerran itseeni🤭)

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: La Huhti 12, 2025 7:35 pm
Kirjoittaja taavetti
Kooärpeellä on se häkenauha, jonka avulla tapaus selviää. Lisäksi he motiivipuolella myös seuraavat rahaa, koska se motiivipuolella tässäkin murhakeississä on avainasemassa.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: La Huhti 12, 2025 8:35 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
taavetti kirjoitti: La Huhti 12, 2025 7:35 pm Kooärpeellä on se häkenauha, jonka avulla tapaus selviää. Lisäksi he motiivipuolella myös seuraavat rahaa, koska se motiivipuolella tässäkin murhakeississä on avainasemassa.
Tapaus saattaa selvitä häkenauhan avulla, mutta se voi myös jäädä selviämättä. Juttua on kuitenkin tutkittu aikoinaan aika paljon eikä se ole ottanut selvitäkseen. Tai ehkä se selvisi jo aivan aluksi, mutta DNA-sekoilut päästivät ulkopuolisen tappajan pälkähästä.

Raha on sellainen motivaattori, jonka seuraaminen yleensä tuottaa tulosta. Ihmiset tekevät epätoivoisia tekoja rahapulassa ja ollessaan katkeria tai päihdekierteessä.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: La Huhti 12, 2025 10:37 pm
Kirjoittaja Vareksenpoikanen
^
Raha. Se alkuperäinen vihjepalkkio pitäis nyt kyllä olla vielä voimassa
Koska raha merkitsee nii iiin paljon, niin ehkä tekijästä joku jotain oikeesti tietää, niin tuntuvalla vihjepalkkiolla saataisiin ehkä ne tiedot KRP hän.

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Lähetetty: Su Huhti 13, 2025 6:22 pm
Kirjoittaja kapteeni
MrEhtivä kirjoitti: Ti Huhti 08, 2025 2:46 am Ainakin koiran kanssa mahdolliset veri jäljet olisi löytynyt 100% varmasti.
Yksikään koira ei ole 100 % luotettava, tämän olen nähnyt omin silmin harjoituksissa ja saman ovat koirapoliisit vahvistaneet. Koiralle jäljestys on leikkiä, eivätkä ne aina siitä innostu.