Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Babooni
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Marras 29, 2023 9:53 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Babooni »

Jackues77 kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:20 am
brainstormy kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 10:40 pm takana kuitenki jo n. 6 h hiihtoa
Neljä tuntia hiihtivät eli klo 10-14.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Sissi kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 8:57 pm Pallaksen turman uhrien viimeinen, koskettava kirjoitus – ”Meillä on ollut satumaiset päivät”
Perheen isän IS:lle lähettämässä vieraskirjan kirjoituksessa Eva kirjoittaa, että kaksikolla on ollut hienoa matka.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010102048.html
Hauskoja nämä lehtien kirjoitukset:
Eva ja Sindre olivat liikkumista ja luontoa rakastavia. Uhrit tunteneet puhuvat heistä erittäin lämpimästi.
...
Vaikutuksen teki myös Sindren kyky leikkiä pienempien lasten kanssa ja toisaalta viihtyä myös iäkkäiden ihmisten seurassa.
– Hän tuli toimeen sekä nuorempien että vanhempien kanssa. Hän oli hyvin pidetty.
Entä jos kuolleet olisivatkin epäsosiaalisia minfolaisia?

Kirjoittaisiko IS tyyliin:

"Uhrit olivat kusipäitä tunnetulta psykopaattifoorumi minfolta. Kaikki vihasivat heitä. Onneksi kuolivat kuin kärpäset runsaasti kärsien hähhää"

En oikein saa kiinni tuosta miksi lehdessä pitää kirjoitella - kenties totta tai pehmeyksiä - että joku jo hiippakuntaa vaihtanut oli hyvin pidetty. Onko se tämmöinen kuolema jotenkin enemmän väärin kun joku on "pidetty"? Vähemmän pidetyn kuolemasta ei niin väliä?

Lehti täytetään latteuksilla eikä sanaakaan siitä, että riskinotto kaksikon johtajalla oli täysin päätöntä. Lapsi vietiin helvettiin eikä luultavasti tajunnut mitä on edessä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Miete
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: To Tammi 27, 2022 3:34 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miete »

Inanna kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:22 am "Kyllä minäkin pyrkisin vastaavassa tilanteessa jäisen tunturin rinteiltä kurun pohjalle suojaan kuten ilmeisesti on tässäkin yritetty. Jäisen tunturin rinteessä myrkyssä hiihtäminen on käytännössä mahdotonta ja siksi on luovuttu suksista ja ryömitty ja lasketeltu kohti kurun pohjaa. Minusta tässä on toimittu oikein."

Suksista ei ole luovuttu, vaan ne menetettiin.
Kukaan siis kukaan ei olisi ryömimässä, laskettelemassa Pyhäkuruun, jossa osa seinämistä on käytännössä pystysuoria. Käykää paikalla itse katsomassa menisittekö talvella sinne "ryömimään". Todella taitavat vapaalaskijat, jotka tuntevat lumen ja ovat porukassa pystyvät sieltä laskemaan suunnittelemalla reittinsä.

Lähtisikö tämä hiihtoguru tosiaan tavaraa täyteen ladatun ahkioon kiinnitettynä laskeutumaan Pyhäkuruun? Sitä kyllä yrittäisi välttää kuin piru vihkivettä.
Joo, tämä oli aika provo kommentti häneltä, mutta tämän pointti tässä oli korostaa sitä, että joku ratkaisu noissa olosuhteissa on täytynyt tehdä ja alaspäin hakeutuminen on täysin ymmärrettävä ratkaisu (tietysti me nyt tässä tiedämme että väärään kuruun). Yksityiskohdista me ei varmasti tulla koskaan saamaan tietoa, hakeuduttiinko alas suojempaan itse vai viettikö jäinen rinne niin paljon että päätyivät liukumaan kuruun.
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:30 am
Hauskoja nämä lehtien kirjoitukset:
Eva ja Sindre olivat liikkumista ja luontoa rakastavia. Uhrit tunteneet puhuvat heistä erittäin lämpimästi.
...
Vaikutuksen teki myös Sindren kyky leikkiä pienempien lasten kanssa ja toisaalta viihtyä myös iäkkäiden ihmisten seurassa.
– Hän tuli toimeen sekä nuorempien että vanhempien kanssa. Hän oli hyvin pidetty.
Entä jos kuolleet olisivatkin epäsosiaalisia minfolaisia?

Kirjoittaisiko IS tyyliin:

"Uhrit olivat kusipäitä tunnetulta psykopaattifoorumi minfolta. Kaikki vihasivat heitä. Onneksi kuolivat kuin kärpäset runsaasti kärsien hähhää"

En oikein saa kiinni tuosta miksi lehdessä pitää kirjoitella - kenties totta tai pehmeyksiä - että joku jo hiippakuntaa vaihtanut oli hyvin pidetty. Onko se tämmöinen kuolema jotenkin enemmän väärin kun joku on "pidetty"? Vähemmän pidetyn kuolemasta ei niin väliä?

Lehti täytetään latteuksilla eikä sanaakaan siitä, että riskinotto kaksikon johtajalla oli täysin päätöntä. Lapsi vietiin helvettiin eikä luultavasti tajunnut mitä on edessä.
Hei aamen. Juuri näin.
Annetaan vaan se romantisoitu kuva tilanteesta ettei vaan loukata ketään.
Tämä on just sitä shittiä että asioista ei puhuta rehellisesti vaan kaunistellaan koko tapahtuma kiiltokuvaksi.
Jackues77
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Su Heinä 25, 2021 6:29 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jackues77 »

Babooni kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:26 am
brainstormy kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 10:40 pm takana kuitenki jo n. 6 h hiihtoa
Neljä tuntia hiihtivät eli klo 10-14.
Niin, arviolta n 1000 ovat lähteny. Ahkiot, varusteet yms., niin saattaapi olla että ap on nautittu jo esim. 0800. Ei kannate näissä asioissa knoppailla jos ei tiiä 😉
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Mystique kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 9:25 pm Ne ihmiset oikeasti liikkuvat kairassa kuin myös valtatien läheisyydessä eli osaavat tyhmälle (minä)kertoa, että pelittääkö joku verkko ja onko ollut paljon ongelmia ja sitä rataa.
Mitä joku verkon pelittäminen asiaan liittyy mitenkään? Minä olen kirjoittanut GPS positioinnin toiminnasta. GPS - global positioning system.
Mystique kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 9:25 pm No, kerro merkki/malli mikä on 110% luotettava.
Jos GPS:stä puhutaan niin ei sellaista ole. Eihän vika ole laitteissa vaan järjestelmässä/olosuhteissa tai vaikka ryssä häiritsee paikannussateliittien lähetyksiä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10889
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tuon mökin vieraskirjaan kirjoitetun perusteella alkumatka on siis sujunut hyvässä ja kirkkaassa kelissä niin hyvin että siellä mökillä joka oli suunniteltu viimeiseksi yöpymispaikaksi oltiin siis yksi päivä etuajassa, ilmeisesti junalippu oli varattu niin että retken lopuksi olisi noustu samana päivänä junaan kotia kohti?

Kun ei sitten onnistuttu vaihtamaan tai saamaan lippua päivää aikaisempaan junaan, haluttiinko kenties säästää ja sen sijaan että olisi päätetty retki yöpymällä hotellissa ennen kotimatkaa, päätettiin viettää vielä toinen yö siellä mökissä eikä otettu huomioon mahdollista sään huononemista vaikka pakkasen kiristymisestä kyllä säätiedotuksissa varoiteltiin, vai eikö vaan välitetty kun uskottiin että kyllä tuolla kokemuksella ja taidolla mennään se viimeinen etappikin ihan heittämällä oli keli mikä hyvänsä...

No jälkiviisaana nyt voi sitten sanoa että olisi kannattanut vetää se viimeinen etappi päivää aikaisemmin ja yöpyä viimeinen yö mukavasti hotellissa... mutta huonoja päätöksiä nyt on paha jälkikäteen perua, toivottavasti edes joku oman elämänsä peltsi ottaa tuosta opikseen.
Kaskelotti
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: To Loka 22, 2020 2:00 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kaskelotti »

Sellaista kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 11:42 pm Halusivat vaeltamaan, olisko jokin helpompi rasti ollut vaihtoehto, se oli äidin ja ehkä isänkin arvioitavissa, ei lapsen.
Äitihän sanoi tossa Strömsön haastattelussa jo vuonna 2016, että "Haluamme nostaa jo tekemämme asiat korkeammalle tasolle. Minä haluan kokoajan haastetta. Jotakin vähän vaikeampaa ja haastavampaa".
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

ginganagareboshigin kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 9:48 pm Pitkälti melko surkeaa seurattavaa on tämän palstan keskustelu. Vaaroilta välttyy hyvin kun pysyy kotona, mutta ankeaa on semmoinen elämä ja se kyllä välittyy kommenteista. Jos sattuu kotona kompastumaan kynnykseen ja lyömään pään niin kannattaa muistaa, että pysymällä sängyssä sitäkään ei olisi tapahtunut.
Joo, eipä siitä saa instassa fyrkkaa, mun pitää vaaroilla twerkkaa tai jotain semmoista lauloi pohjoisen poika Antti TUISKU.

Onhan se kovaa olla sisällöntuottaja sporttisella sisällöllä. Ei riitä, että postailee leppoisasta hiihtoretkestä kuvia koska eihän niitä plääh kukaan klikkaa. Pitää olla extreme fitness hardcore tunturi survival pornoa laittaa...."kattokaa me mentiin pää kainalossa avotunturiin -40 C ja tuuli 12 beaufortia....melkein kuoltiin mutta selvittiin, tänne me jäädään ihanaa jipii"

No nyt kävikin köppänästi...tunturi otti omansa mutta ei se mitään, isäpappa polkee klikkimopoa...nyt on taottava kun rauta on kuumaa ja evan instatili laulaa hoosiannaa...tulkaa kaikki kattomaan.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Tutkija1
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Tammi 05, 2024 8:28 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Tutkija1 »

Kiinnitittekö te huomiota äidin ja lapsen ilmeisiin, kuvassa jonka ilmeisesti omaiset ovat liittäneet äidin Facebook-sivuille? Kuva otettu ilmeisesti uudenvuodenaattoiltana. Tuolloin ovat olleet tuvalla, jonne äiti jätti kirjoituksen, tai tuvan lähettyvillä. Äidin ilme on ainakin minun silmiin hätääntynyt ja tuskainen. Poika vakava ja huolissaan olevan näköinen. Äiti todennut kirjoituksessaan pakkasen olevan siinä -35 asteessa ja että kylmä on. Tuossa tilanteessa vielä tehty päätös että lähdetään kohti nousua. Maastohiihtokisoissakin pakkasraja taitaa nuorilla olla -15 astetta.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

maxi kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 10:01 pm Lumivyöry turmat Suomessa ovat todellakin harvinaisia siten, että niissä menetetään ihmishenkiä. Pelastustehtävien lisääntyminen johtuu pitkälti turismin kasvusta ja liikkuvan väkimäärän lisääntymisestä.
Suurin osa tunturissa liikkujista onneksi ei ole näitä "sisällöntuottajia".

Sinä kommentoit paljon asiaa mutta aiemmin on jo käynyt ilmi, ettet sinä kovin hyvin näitä talvivaellus/tunturiasioita ymmärrä.

Ei lumivyöry ole ainoa tapa päättää päivänsä tunturilla huonon sään vuoksi. Esim lasku kiveen ja schuumacherien teko on aivan liian todennäköinen skenaario esim. Pallastuntureiden kansallispuistossakin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Kerranvain
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: To Tammi 04, 2024 2:57 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kerranvain »

Tutkija1 kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:51 am Kiinnitittekö te huomiota äidin ja lapsen ilmeisiin, kuvassa jonka ilmeisesti omaiset ovat liittäneet äidin Facebook-sivuille? Kuva otettu ilmeisesti uudenvuodenaattoiltana. Tuolloin ovat olleet tuvalla, jonne äiti jätti kirjoituksen, tai tuvan lähettyvillä. Äidin ilme on ainakin minun silmiin hätääntynyt ja tuskainen. Poika vakava ja huolissaan olevan näköinen. Äiti todennut kirjoituksessaan pakkasen olevan siinä -35 asteessa ja että kylmä on. Tuossa tilanteessa vielä tehty päätös että lähdetään kohti nousua. Maastohiihtokisoissakin pakkasraja taitaa nuorilla olla -15 astetta.
Ihan samaa katsoin eilisiltana. Ei voi sanoa: "Väsynyt, mutta onnellinen", jos väsymykseen vedotaan. Kummallakin puuttui silmistä ilo, lähinnä jotain rankkaa oli koettu. Kirjoitettiinpa muille matkasta mitä tahansa.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Heinz kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 10:57 pm Ehkä tuo eräopas-titteli tuo liikaa uskottavuutta ihmisille. Kuvitellaan että he ovat yli-ihmisiä, vaikka koulutus on mitä on.

Tälläkin hetkellä eräoppaan tittelillä Lapin läänissä työskentelee vanhempi henkilö joka kotoisin Belgiasta, asuu Espanjassa ja ollut tutkintavankeudessa Suomessa. Ollut pari kuukautta muutamana talvena Suomessa hommissa, ja hoitaa moottorikelkkasafareita, husky-safareita etc. On siinä turisteilla turvallista menoa. Titteli antaa liikaa turvallisuuden tuntoa, vaikka osaamista ja kokemusta oppaalla ei olisikaan.
Mihin sitä eräosaamista muka tarvittaisiin? 99% Rovaniemenkin turisticoista ei poistu auratulta maantieltä 100-150 metriä kauemmas. Ajan ohi liki viikoittain yhdestäkin mestasta Ounasjoen rannasta, joihin noita turistico-ticoja viedään "elämyksiin".

Ei jollekin hongkongilaiselle tarvita mitään jacklondon meininkiä ja erämaiden kutsua vailla ainuttakaan savua 100 km säteellä. Se on jotain sellaista joka on *ehkä* eksotiikkaa TEILLE etelän vareksille. Hongkongilaiselle riittää, että kaupungin valot ja häly katoaa. Sen jälkeen hän on eksyksissä, erämaassa ja ties mitä vautsivau.

Riittää kun Rollon valot katoaa, etäältä kuuluu viereisen koiratarhan huskyjen ulinaa ja haukuntaa (turistille kerrotaan että "sudet siellä nälässä"). Maantie on niin lähellä että kuuluu vielä autojen äänet, valotkin vilahtalevat. Lapinrummusta bongottaa joku noella tuhrittu äijä lapin loitsuja, pakkasta on -27 C ja tsingtaot on onnesta väkkärällä kun taivaalla vilahtaa vähän vihreää..."revontulet". Sitten juodaankin kaffit tai tsajut (teet), takaisin lämpimään Niemelän bussiin pilkkihaalarit päällä ja Rollon kentän laidalla olevaan ravintolaan syömään poroa ja possua. Fantastico tico.

Mihän tässä nyt tarvitaan jotain avalance bageja, eräjorma koulutuksia tai naparetkikunnan johtajan taitoja?

Ette sielä etelässä selvästikään käsitä mikä on tyyppi pisnesasiaskas mitä nuo "erä"oppaat palvelee.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3939
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Tutkija1 kirjoitti: La Tammi 06, 2024 12:51 am Kiinnitittekö te huomiota äidin ja lapsen ilmeisiin, kuvassa jonka ilmeisesti omaiset ovat liittäneet äidin Facebook-sivuille? Kuva otettu ilmeisesti uudenvuodenaattoiltana. Tuolloin ovat olleet tuvalla, jonne äiti jätti kirjoituksen, tai tuvan lähettyvillä. Äidin ilme on ainakin minun silmiin hätääntynyt ja tuskainen. Poika vakava ja huolissaan olevan näköinen. Äiti todennut kirjoituksessaan pakkasen olevan siinä -35 asteessa ja että kylmä on. Tuossa tilanteessa vielä tehty päätös että lähdetään kohti nousua. Maastohiihtokisoissakin pakkasraja taitaa nuorilla olla -15 astetta.
Ai tää vai? En nyt itse ehkä noin pitkälle meneviä johtopäätöksiä osaisi tehdä mutta on ihan perusMINFOA kyllä että yhdestä kuvasta kirjoitetaan kaikkien kuvassa esiintyvien psykologinen profiili ja lääkkeetkin varmaan määrätään valmiiksi apteekkiin kuvan perusteella...

No joo, eihän nuo uudenvuodensimoissa kyllä ole. Äippä koitaa vähän pirteää ilmettä vääntää vuodenvaihteeseen...eihän sitä tiedä mitä kuvaa vielä sisällöntuotannossa tarvitaan.


Kuva
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Kerranvain
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: To Tammi 04, 2024 2:57 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kerranvain »

Sellaista kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 6:33 pm
Sellaista kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 6:30 pm
Mmmr kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 6:07 pm Nyt kun on paljon käyty myös keskustelua isän avaamasta ”koulutusrahastosta” ja kommentteja siitä on tullut puolesta ja vastaan. Niin itse lähinnä mietin, että äidillä luulisi olleen kattava vakuutus vastaavan murheellisen skenaarion varalta, sillä mitä nyt hänen somekanaviltaan on pääteltävissä niin riskiä ei ole ennenkään varsinaisesti kaihdettu. Nojoo, toivon tosiaan, että vakuutukset on ollut kunnossa eikä tarvitse nojata tuntemattomien ihmisten lahjoituksiin.
Leskeneläke ja myös lapsen eläke pitäisi toimia ja auttaa.
Vapaaehtoisille pelastajille pitäisi kerätä lahjoituksia, kuten täällä on kirjoitettu. Fiksut paikalliset poromiehet ym joutuvat kouhottavia pösilöitä tunturilta kaivelemaan.
Tämä tuli ensimmäisenä myös itselle mieleen kun luin keräyksestä. Mietin omalla kohdalla, että jos jotkut olisivat omaa lastani noin etsineet, ajatukseni olisi heidän luonaan ikuisessa kiitollisuudessa.
Vastaa Viestiin