NATO

[Haarahaukka]

Samaan aikaan kun Pekka Haavisto ojensi liittymissopimuksessa Antony Blinkenille, lensi USAF:n Rivet Joint tiedustelukone transponderit päällä Muurmanskin edustalla ihan kansainvälisen ilmatilan reunalla. Toinen USafin kone, ilmatankkeri Stratotanker lensi kierroksia Oulun ja ja Kokkolan edustalla meren päällä. Myös Transponderit päällä.

[Kummisetä]

Nyt voikin sitten Suomessa (vielä jostain kumman syystä) olevat ryssät kauniisti sanottuna poistua maamme rajojen ulkopuolelle.

[jhou]

Hannes Tuovinen, 99, on odottanut tätä päivää 74 vuotta: katso sotaveteraanin reaktio, kun Suomesta tuli Naton jäsen

– Täytyy sanoa, että ei tämän iloisempaa päivää tule, Tuovinen kuvailee hymyillen.

https://yle.fi/a/74-20025808

Tuli Tuovisellekin päivä, jota voi sitten vanhana muistella. Lainatakseni sitä yhtä veteraania, joka tanssitti Sofi Oksasta Linnan juhlissa taannoin.

[URSA]

”Suomen tilanne vain pahenee” – Tavallisilta venäläisiltä tylyä tekstiä Nato-Suomesta

Suomen liittyminen sotilasliitto Natoon nostatti pietarilaisissa tunteita.

Tänään klo 1:05

Venäjän kansalaisten mielestä Suomi käänsi heille selkänsä liittymällä sotilasliitto Natoon.

– En usko, että meillä mikään muuttuu. Suomalaisten tilanne vain pahenee, koska emme enää matkusta sinne ja suomalaiset kärsivät tästä tappiota, eräs pietarilainen kertoo uutistoimisto Reutersille.

Venäjän ja Naton välinen maaraja kasvoi rajusti, kun Suomesta tuli virallisesti sotilasliiton jäsen. Toisen pietarilaisen mielestä Suomi tekee ongelmia itselleen.

– Pidimme Suomea maailman veljellisenä maana. Nyt pidämme sitä valtiona, joka ei ole enää ystävällinen.

Yhdellä kansalaisella oli ehdotus suomalaisille.

– Jos he haluaisivat yhdistyä Venäjän kanssa Natoa vastaan, niin olisin iloinen.

Yksikään Reutersin haastattelemasta viidestä henkilöstä ei ymmärtänyt Suomen päätöstä luopua puolueettomuudestaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c9 ... bde56b21a7

Mikä menetys kun ei saada turistiryssiä enää tänne... Tilalle tulee nyt muista maista turisteja ihmettelemään Venäjän rajaa, kun Naton ansiosta se on taas turvallista.

[OnyxPhoenix]

Hyviä uutisia sen kun pukkaa.

Suomi valitsi uuden korkeatorjuntakyvyn ilmapuolustusjärjestelmän. Ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn uudeksi järjestelmäksi on valittu Israelin puolustusministeriön David´s Sling -ohjusjärjestelmä, jonka toimittaa Rafael Advanced Defense , kehitetty yhteistyössä Raytheonin kanssa.

https://maavoimat.fi/-/korkeatorjuntaky ... on-valittu

[OnyxPhoenix]

Mielenkiintoista että nuoremmissa venäläisissä kaupunkilaisissa löytyy mielipidettä jossa ei nähdä Suomen Nato-jäsenyyttä uhkana.

Nuoremmassa polvessa venäläisistä löytyy ymmärrystä Suomen Nato-jäsenyydelle.jpg (174.64 KiB) Katsottu 553 kertaa

[stirlock_187]

Mielenkiintoista että nuoremmissa venäläisissä kaupunkilaisissa löytyy mielipidettä jossa ei nähdä Suomen Nato-jäsenyyttä uhkana.



Nuoremmassa polvessa venäläisistä löytyy ymmärrystä Suomen Nato-jäsenyydelle.jpg

Lohdullista, että tuossakin maassa elää ihmisiä, jotka tietävät faktat.

[holmesin haamu]

Aika pitkään olen seurannut Nato-keskustelua. Ymmärrän sinänsä kritiikin siihen liittyen. En ollut itse oikein puolesta tai vastaan. Enemmän käännyin kannattamaan vasta Ukrainan sodan takia.

Naton merkityksen voi nähdä kokonaisuutena hyvin isona turvallisuutta nostavan tekijänä Suomelle. Baltian maiden jäsenyys oli se merkittävin juttu ja onneksi tämä tapahtui vuosia aiemmin, koska nyt tilanne olisi ollut äärimmäisen vaikea. Suomi liittyi Natoon lopulta varsin hallitusti pitkän prosessin jälkeen.

Baltian maissa oli ilman muuta parempi ymmärrys Venäjän luonteesta kuin suomettuneessa Suomessa. Tämä oli suurin syy siihen, että Natoon liittymisessä kesti näin pitkään.

Poliittinen eliitti ja armeijan johto oli jossain määrin kaukonäköisempää Naton kohdalla, vaikka samalla taas poliittinen eliitti vastusti voimakkaasti Natoa kansan ohella. Toisaalta voidaan puhua myös oikeasta ajoituksesta ja nyt oli oikea ajoitus. Samalla saatiin yhdistettyä ajatus Ruotsista Natoon.

[Virdon]

Toisaalta voidaan puhua myös oikeasta ajoituksesta ja nyt oli oikea ajoitus.

Aivan, nyt jos koskaan oli se oikea ja otollisin aika liittyä Natoon. Venäjä oli voimaton estääkseen sen Ukraina-katastrofinsa keskellä.

Tulevaisuuskin pitää ottaa huomioon. Joskus sota Ukrainassa loppuu, ja joskus Venäjä saa taas paremmin kasattua kamojaan takaisin kasaan. Minusta ei olisi ollutkaan enää järkeä pitää liittoutumattomuudestamme kiinni, varsinkin kun se mahdollinen Natoon haluaminen olisi sitten taas tulevaisuudessa voinut olla paljon vaarallisempaakin.

[holmesin haamu]

^
Ukrainan sodan ohella voi korostaa Ruotsin liittymistä. Suomesta saatiin luotua paine Ruotsille liittyä Natoon. Tämä ei olisi ollut itsestäänselvyys muussa tilanteessa.

Ruotsin hakemusprosessi voi kestää pidemmän ajan, mutta sillä ei ole väliä. Suomen jäsenyys oli tärkeintä tässä tilanteessa.

Jos oletetaan miten Suomi olisi liittynyt vuosia aiemmin, niin maa olisi voitu yhdistää lähemmin Baltian Nato-maihin. Ruotsi olisi pysynyt edelleen liittoutumattomana.
Enemmän tässä voi nähdä alueen kokonaisturvallisuuden merkittävimpänä.

[Virdon]

Suomalaiset ryntäsivät Alkoihin Naton kunniaksi – ”Juhlan tunnelmaa”

– Asiakkaat painottivat myyjille, että nimen omaan Nato-skumppaa tulivat hakemaan. Pieniä samppanjapullojakin meni mukavasti, Sallnén kertoo.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7171 ... 3be2f89e50

Miksipä sitä nyt välttämättä rynnätä torille, kun voi rynnätä Alkoon? OTAN!

[Virdon]

Venäläispoliitikon analyysi Nato-liitoksesta: ”Tuskin Suomessa kukaan ilahtui”

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ef8 ... 0e5653ba52

Sorry vaan venäläispoliitikko, kyllä Suomessa paljon suurempi määrä siitä ilahtui kuin mitä Venäjällä.

"Venäjän varaulkoministeri Sergei Rjabkovin sanoi Venäjän valtiontelevision suorassa lähetyksessä tiistai-illalla, että Venäjä ei ole kiirehtimässä vastauksessaan Suomen Nato-jäsenyydelle. Asiasta kertoo Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass.

– Emme halua keulia. Miksi meidän pitäisi? Tulemme vastaamaan rauhassa siinä vaiheessa, kun aika on kypsä."

Venäjällä ei tietenkään "aiota keulia" Suomen Nato-jäsenyyden takia. No, heillähän onkin kyllä aivan tarpeeksi tekemistä keulia ensin ulos Ukrainastakin.

[URSA]

Ajatella. Venakko vastustaa Natoa. Kuka olisi arvannut.

”Olen huolissani”

Kaikille Natoon liittyminen ei ole ollut juhlapäivä. Lappeenrantalainen Ekaterina ”Katja” Marova on vastustanut puolustusliittoon liittymistä siitä asti, kun Suomi jätti Nato-hakemuksen.

– Olen huolissani siitä, että puolustusmenomme ovat kasvaneet. Ne miljardit, jotka laitamme aseiden ostamiseen, ovat loppujen lopuksi pois koulutuksesta ja sote-palveluista. Marova sanoo.

Venäläissyntyinen Marova ei pidä Naton toiminnasta.

– En haluaisi, että Suomen verovaroilla lähtisimme puolustamaan toisen, ison maan kuten Yhdysvaltojen taloudellisia intressejä.

https://yle.fi/a/74-20025916

[Kummisetä]

Ajatella. Venakko vastustaa Natoa. Kuka olisi arvannut.

”Olen huolissani”

Kaikille Natoon liittyminen ei ole ollut juhlapäivä. Lappeenrantalainen Ekaterina ”Katja” Marova on vastustanut puolustusliittoon liittymistä siitä asti, kun Suomi jätti Nato-hakemuksen.

– Olen huolissani siitä, että puolustusmenomme ovat kasvaneet. Ne miljardit, jotka laitamme aseiden ostamiseen, ovat loppujen lopuksi pois koulutuksesta ja sote-palveluista. Marova sanoo.

Venäläissyntyinen Marova ei pidä Naton toiminnasta.

– En haluaisi, että Suomen verovaroilla lähtisimme puolustamaan toisen, ison maan kuten Yhdysvaltojen taloudellisia intressejä.

https://yle.fi/a/74-20025916

Ryssää huolestuttaa että Suomen loisille jakamat sosiaalituet pienenee ja väistämätön paluu ryssälän lihapatojen ääreen on edessä.

[jhou]

Unkarilaiset koplaavat tämän Natoon, joten menköön tähän ketjuun.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009507716.html

Unkarilais­ministeri suuttui Suomen päätöksestä: Ystävillämme on paljon opittavaa

Viisitoista EU-maata vastustaa Unkarin vähemmistöpolitiikkaa yhteisessä kanteessaan. STT:n tietojen mukaan Suomessa harkittiin jo kanteen puoltamatta jättämistä Nato-prosessin takia.

Suomen päätös puoltaa EU-komission rikkomuskannetta Unkaria vastaan on aiheuttanut suuttumusta Unkarissa, kertoo uutistoimisto AFP.

Kanteessa on kyse Unkarin laista, jossa homoudesta ja transsukupuolisuudesta kertominen alaikäisille määriteltiin laittomaksi. EU-komission mukaan laki rikkoo perus- ja ihmisoikeuksia sekä EU-sääntelyä.

Unkarin hallituksessa arvostellaan Suomen päätöstä puoltaa kannetta juuri, kun Unkari on ratifioinut Suomen jäsenyyden sotilasliito Natossa.

”Suomalaisilla ystävillämme on yhä paljon opittavaa reiluudesta”, ulkoministeriön virkamies, alempi ulkoministeri Tamas Menczer sanoi unkarilaiselle M1-televisiokanavalle torstaina.

Ja olisiko Menczerin mielestä Unkarin hallinto reiluuden suhteen hyvä opettaja? Unkarille kelpaa tällä hetkellä kaikki EU:n taloudelliset tuet (jotka tulevat eurooppalaisilta, mm. suomalaisilta veronmaksajilta), mutta esimerkiksi yhteiset oikeusvaltioperiaatteet eivät. Onko Unkarilla ehkä esitys siitä, kuinka monta EU-sääntelyn vastaista lakia Unkarin pitäisi saada EU:n jäsenmaana vapaasti säätää, ennen kuin niihin on "reilua" puuttua?