Sivu 1/1
Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ma Tammi 31, 2011 11:10 pm
Kirjoittaja Judge Dredd
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/ke ... 6&tstart=0
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot
Vaalilaskennan vähän puhuttu ongelma - uurnista löytyy runsaasti enemmän ääniä kuin äänestäjien määrä edellyttäisi Viime eduskuntavaalien ääntenlaskenta Helsingin eri äänestysalueilla oli varsin suurpiirteistä. Vaalilautakuntien enemmistö kirjasi alustavan vaalilaskennan päätteeksi tuloksen, jossa äänet ja äänestäjät eivät menneetkään tasan. Yleensä ääniä oli enemmän: Ala-Malmilla 7, Vallilassa 8, Ruskeasuolla 10, Kannelmäessä 57… Näitä lukemia eivät vaalilautakuntien pöytäkirjat mitenkään kommentoi.
Vaaliviranomaisten yleisin selitys kysymykseen - lievän hämmennyksen jälkeen – on se, että äänestäjien määrä on kirjattu väärin. MOT tarkisti vaaliluettelot ja laski äänestäneiden lukumäärät – selitys ei ollut riittävä.
Tarkastuslaskenta tehdään ajan kanssa vaalien jälkeisellä viikolla. Sekään ei poistanut ongelmia vaan joissain tapauksissa loi niitä jopa lisää. Viralliseen vaalitulokseen onkin kirjattu mitä ilmeisimmin varsin runsaasti haamuäänestäjien ääniä.
Tällaisista ääniestäjien ja äänten täsmäämättömyyksistä ei tehdä yhteenvetoja eikä selvityksiä. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirit hautaavat ongelmat hiljaisuudessa. Keski-Suomen vaalipiiri taas täsmäyttää luvut kohdalleen punakynällä: Äänestysalueille synnytetään lisää äänestäjiä tarpeen mukaan.
Oikeusministeriön vaalijohtajan Arto Jääskeläisen mukaan ongelmista ei ole katsottu tarpeelliseksi raportoida, koska ”heitot ovat hyvinkin pieniä ja vaalipiirilautakunta saattaa arvata, että kyse on ollut inhimillisestä virheestä”.
Raportti maailman tarkimmaksi ja täsmällisimmäksi uskotusta vaalilaskennasta TV1:ssä maanantaina klo 20.00.
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 12:12 am
Kirjoittaja ABC
Nyt on ihan pakko sanoa, että mitäs minä sanoin jne...

Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 12:55 am
Kirjoittaja Kiiski Vastaranta
Eihän nyt meillä sellaista voi mitenkään tapahtua.
Kaksi äänestyskuorta löytyi hangesta Heinolassa
Heinola. Ohikulkija löysi kaksi presidentinvaalien ennakkoäänestyskuorta lumihangesta Heinolassa perjantaina. Jäähallin läheltä löydetyistä kuorista toinen oli revitty auki, mutta sen sisältämä vaalikuori oli ehjä.
Löytö toimitettiin vaaliviranomaisille, jotka totesivat kuoret yhä kelpaaviksi. Ne ehtivät mukaan vaalien toisen kierroksen ääntenlaskentaan.
Suomen Postin mukaan minkään kunnan vaalilautakunta ei ole ilmoittanut ennakkoääniä kadonneiksi. Tapaus on tiettävästi ainutlaatuinen koko maassa
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kaks ... 5218535972
.9.2008
Voisiko vaalimoka tapahtua Suomessa?
-Amerikassa tapahtunut moka ei voi mitenkään tapahtua Suomessa, kun täällä jokainen sähköisesti annettu ääni kirjataan vaalivirkailijan toimesta ylös. Äänestystä kontrolloidaan samalla tavalla, kuin perinteistä äänestystä. Äänet eivät siis voi kadota minnekään, Brax vakuuttaa Uudelle Suomelle.
-Tämä on täysin suljettu järjestelmä. Kyllä se science-fictionin puolelle menee, jos joku onnistuisi vaalituloksia sabotoimaan. Nykyinen ennakkoäänestysjärjestelmä on paljon haavoittuvampi, ja sen Jyrki Kasvikin on myöntänyt, Brax sanoo.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/34095-v ... a-suomessa
06.08.2009
Kuntavaalit joudutaan uusimaan kolmessa kunnassa sähköisen äänestyksen virheiden takia.
Vihdissä, Karkkilassa ja Kauniaisissa kokeiltiin sähköistä äänestystä kuntavaaleissa. Järjestelmävirheen takia yli 200 ääntä jäi laskematta, ja vaalit uusitaan syyskuun 6. päivänä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Kunta ... 53575.html
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 5:24 am
Kirjoittaja Panu
Ehkä vastaisuudessa käyttävät enemmän aikaa varmistaakseen, että luvut täsmäävät joka paikassa. Eroavaisuudet ovat kuitenkin hyvin mitättömiä. Suomen systeemi on hyvä. Jotta vaalien tulos pystyttäisiin merkittävästi väärentämään, tarvittaisiin satojen ellei tuhansien ihmisten salaliitto. Kehittää/parantaa tietysti aina voi.
Tietokoneella äänestämiseen ei koskaan pidä vaalipaikoilla siirtyä, koska silloin vaalituloksen voi väärentää jopa vain YKSI(1) ihminen.
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 7:44 am
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Panu kirjoitti:Ehkä vastaisuudessa käyttävät enemmän aikaa varmistaakseen, että luvut täsmäävät joka paikassa. Eroavaisuudet ovat kuitenkin hyvin mitättömiä. Suomen systeemi on hyvä. Jotta vaalien tulos pystyttäisiin merkittävästi väärentämään, tarvittaisiin satojen ellei tuhansien ihmisten salaliitto. Kehittää/parantaa tietysti aina voi.
Tietokoneella äänestämiseen ei koskaan pidä vaalipaikoilla siirtyä, koska silloin vaalituloksen voi väärentää jopa vain YKSI(1) ihminen.
Hosni Mubarak, Daniel Ortega, Saddam Hussein: Siinä "vaaleilla" valittuja henkilöitä joilla tosiaan on ollut takanaan "salaliittolaisia".
Totta on että yksi hakkeri pystyisi sabotoimaan koko järjestelmän, mutta netistä on muuten ollut demokratisoitumisessa hyötyäkin.
Esim. Tunisian diktaattorin kaatumisesta ei varmaan Egyptin virallisissa tiedotusvälineissä hirveästi huudeltu. Netti hoiti senkin homman.
Ja kun se alkoi lentää tuulettimeen myös Egyptissä, mitä teki Mubarakin porukka ihan ekaksi: Netti poikki koko maasta.
Seuraavissa vaaleissa Suomessa on syytä olla tarkkana.
Turha edes mainita että isot puolueet tulevat nyt kärsimään ja paljon.
Tässä on niin isot edut kyseessä että varmasti jotain tapahtuu vaaleissa....
Verrataan vaikka Ruotsin ruotsidemokraatteihin: Kyllä meno oli aika törkeää heitä kohtaan.
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 8:32 am
Kirjoittaja Panu
marokon_kauhu kirjoitti:Hosni Mubarak, Daniel Ortega, Saddam Hussein: Siinä "vaaleilla" valittuja henkilöitä joilla tosiaan on ollut takanaan "salaliittolaisia".
Husseinin nyt tuskin on tarvinnut uurnia edes avata päättääkseen vaalien lopputuloksen. Jos Suomen vaalijärjestelmää olisi noudattanut, niin salaa ei ainakaan olisi vaalin lopputulosta järjestänyt.

Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 01, 2011 11:55 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Onko kenelläkään omakohtaista tietoa miten tämä ääntenlaskennan valvonta Suomessa menee?
Suomessa käytetään näköjään vaalilautakuntia, mutta miten tämä homma käytännössä tapahtuu?
Vaalilautakunnan demariedustajat merkkaavat suurimman osan persujen äänistä muille puolueille ja vieressä kokoomuksen ja kepulipuolueen vaalitarkkailijat varmistavat että äänet jaetaan tasan?
Tuohon tyyliin ääntenlaskenta hoidetaan maissa joissa on "vaalit" eikä vaalit.
Tämä kyllä menee vähän ristiin jo aloittamani ketjun kanssa seuraavista vaaleista mutta keskitytään tässä nyt sitten tähän ääntenlaskentaan ja niiden manipuloimiseen....
Täällä on yleiskuvaus siitä miten vaalilautakuntien työ etenee:
http://www.vaalit.fi/34845.htm
Tämä pistää silmään:
Vaalien alustava tulos selviää jo vaalipäivän iltana. Vaalihuoneistojen sulkeuduttua kello 20 vaalitietojärjestelmään siirretty ennakkoäänestyksen tulos annetaan julkisuuteen. Sen jälkeen vaalitietojärjestelmään siirretään vaalilautakuntien alustavat laskelmat sitä mukaan kuin ne vaalipäivän iltana valmistuvat. Yleensä alustava tulos on kokonaisuudessaan selvillä viimeistään kello 23.
Jos menee minuutinkin yli 23 niin alkaa epäilyttää!
Miksi muissa maissa tuloksen julkistaminen muuten aina kestää paljon pidempään?
Ei tietysti kaikissa, mutta laskutoimitus tuntuu hidastuvan sitä mukaa mitä pidemmälle demokraattisesta pohjolasta mennään...
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 22, 2011 5:45 pm
Kirjoittaja Waja
Iltalehden vaalikone arpoi ykkösehdokkaakseni rikosylikomisario Kari Tolvasen.(Enpä tiennytkään että herralla on niin fiksuja ajatuksia Suomen nykytilasta).
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ti Helmi 22, 2011 7:12 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Jotain vikaa siinä koneessa on kun minulle tuli ykköseksi SDP:n Seppo Lehto
No aika lähellä olli persujen Pietari Jääskeläinen... Mistä tämäkin sitten kertoo.
SDP:tä en kyllä äänestä vaikka kiväärillä uhattaisiin.
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ke Helmi 23, 2011 11:32 am
Kirjoittaja Kiiski Vastaranta
ETYJin vaalitarkkailijat ensimmäistä kertaa Suomeen
julkaistu to klo 05:41, päivitetty to klo 09:54

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ETYJin vaalitarkkailijat tulevat valvomaan ensimmäistä kertaa vaaleja Suomessa. ETYJin suppea vaalitarkkailuryhmä valvoo huhtikuun eduskuntavaalien toimittamista sekä median toimintaa vaaleissa.
ETYJin vaalitarkkailijat liikkuvat koko maassa. Oikeusministeriön neuvotteleva virkamies Jussi Aaltonen muistuttaa, että myös Pohjois-Savossa vaalivirkailijoiden kannattaa valmistautua tarkkailijoiden ilmestymiseen äänestyspaikoille.
- Suomessa ei aiemmin varsinaista ETYJin vaalitarkkailua ole ollut. Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla Suomessa kävi tarvearviointiryhmä, ja he päätyivät sille kannalle, että tarkkailulle ei ole tarvetta vaalien pitkän perinteen ja vaalien yleisen luotettavuuden perusteella. Tällä kertaa tilanne on muuttunut niin, että he pyrkivät tekemään vaalitarkkailua kaikissa kolmenkymmenen jäsenvaltion vaaleissa ja nyt he päättivät lähettää suppean tarkkailijaryhmän tänne vaalien aikana, sanoo neuvotteleva virkamies Jussi Aaltonen oikeusministeriöstä.
Perinteisesti ETYJin vaalitarkkailijoita on totuttu näkemään maissa, joissa demokratian toteuminen on kyseenalaista. Huomautettavaa löytyy silti jopa Pohjoismaisista vaaleista.
- Tarkkailijat ovat käyneet esimerkiksi Norjassa ja sieltä löytyi jotain huomautettavaa vaalien toimittamisen suhteen, ja siellä vaalilainsäädäntöä joudutaan tarkastamaan, Aaltonen kertoo.
Oikeusministeriön neuvotteleva virkamies Jussi Aaltonen ei osaa arvioida, löytyykö Suomen vaaleista jotain puutteita.
http://yle.fi/alueet/savo/2011/02/etyji ... origin=rss
Että semmosta. Ollaan sitä kaiken maailman vinkuintian vaaleja oltu syynäämässä suomalaisten demokratiaintoilijoiden toimesta ja arvosteltu tomerasti jenkkilän vaaleja medioissa, mutta kuinka se nyt näin

Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Ke Helmi 23, 2011 11:46 am
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Juttu on nyt niin että mielestäni tänne pitäisi lähettää kyllä mahdollisimman laaja valvontavaltuuskunta.
En usko että kenttätasolla noin vain alistuvat kolmen koplan vääjäämättömään tappioon:
Vaalilautakuntia tulisi nyt tarkkailla Etyjin taholta ihan tosissaan.
Suomalaisen "rehellisyysvaltion" kiiltokuvaan on tullut viime vuosina paljon repeämiä, harvoja tahriintumattomia kohtia on demokraattisten vaalien rehellisyys.
Re: Kuka manipuloi vaaleja Suomessa
Lähetetty: Pe Helmi 25, 2011 12:00 am
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Vihreiden seuraava manipulaatio on näköjään tässä äänikynnysprosentissa.
Jos kolmen prosentin äänikynnys olisi ollut vuoden 2003 vaaleissa, kaikki ulos sen vuoksi jääneet edustajat jotka tulivat valituksi vuonna 2003 olivat persuja!!!!
Aikasen läpinäkyvää!!!
Seuraavissa vaaleissa kolmen prosentin kynnys ei haittaa Persuja, mutta varmaankin Muutos 2011 porukkaa kyllä: Eli heitä oli tarkoitus viher-RKP koplan blokata tällä!
Heidät 3 prosentin äänikynnys olisi pudottanut eduskunnasta
Julkaistu: 23.02.2011 17:27
Kommentteja ()
Pitkän ja vaivalloisen valmistelun vaatineen vaaliuudistuksen tulevaisuus näyttää entistä epävarmemmalta.
Eduskunnan perustuslakivaliokunta päätyi keskiviikkona yllättäen kannattamaan kahden prosentin äänikynnystä, kun hallitus oli esittänyt kolmea prosenttia.
Hallituksen esitys hävisi äänin 8–9, kun hallituspuolueista RKP:n edustajat ja kokoomuksen Tuulikki Ukkola äänestivät sitä vastaan. Hallituksen esitys merkitsisi sitä, että puolueen pitäisi saada koko maassa vähintään kolme prosenttia äänistä, jotta se voisi saada läpi kansanedustajia.
Vielä tiistaina ensimmäisessä käsittelyssä hallituksen kanta voitti. Valiokunnassa äänikynnystä on karsastettu kuitenkin pitkin matkaa.
Valiokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok.) sanoi kokouksen jälkeen kysyneensä oikeusministeri Tuija Braxilta (vihr.), voidaanko äänikynnyksen laskemisesta keskustella.
– Brax vastasi, että ei voida keskustella ja hallituksen esityksen mukainen ratkaisu pitää hyväksyä.
Kokoomus ja keskusta aikovat nyt muuttaa hallituksen esityksen entiselleen suuressa valiokunnassa. Tällöin äänikynnys palautuisi hallituksen esittämäksi kolmeksi prosentiksi.
Uudistus on hyväksyttävä vielä seuraavassa eduskunnassa kahden kolmasosan enemmistöllä. Mutkia matkaan tuo se, että nykyisistä suurista puolueista SDP vastustaa sitä.
Heidät äänikynnys olisi pudottanut
Jos hallituksen ehdottama 3 prosentin valtakunnallinen äänikynnys olisi ollut käytössä, useita eduskuntaan päässeitä kansanedustajia olisi jäänyt valitsematta. Tässä tapaukset viime vuosikymmeniltä:
Vuoden 1983 eduskuntavaalit:
* Kalle Könkkölä, vihr., Helsinki
* Ville Komsi, vihr., Uusimaa
* Esko-Juhani Tennilä, oma lista, Lappi
* Georg C. Ehrnrooth, perustuslaillinen oikeistopuolue, Helsinki
Vuoden 1987 eduskuntavaalit:
* Esko Almgren, kristillinen liitto, Kymi
* Jorma Fred, kristillinen liitto, Vaasa
* Sauli Hautala, kristillinen liitto, Varsinais-Suomi
* Toimi Kankaanniemi, kristillinen liitto, Keski-Suomi
* Eeva-Liisa Moilanen, kristillinen liitto, Helsinki
Vuoden 1991 eduskuntavaalit:
* Tuulikki Ukkola, lib., Oulu
Vuoden 1995 eduskuntavaalit:
* Raimo Vistbacka, smp, Vaasa
* Risto Penttilä, nuorsuomalaiset, Uusimaa
* Jukka Tarkka, nuorsuomalaiset, Helsinki
* Pertti Virtanen, ekologinen puolue/sit., Pirkanmaa
Vuoden 1999 eduskuntavaalit:
* Raimo Vistbacka, ps., Vaasa
* Risto Kuisma, remonttiryhmä, Uusimaa
Vuoden 2003 eduskuntavaalit:
* Timo Soini, ps, Uusimaa
* Raimo Vistbacka, ps., Vaasa
* Tony Halme, ps. Helsinki.
STT