Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Helmie
Adrian Monk
Viestit: 2881
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 5:55 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Helmie »

"Tuntuu siltä, että poliisia ei kiinnosta tutkia tätä, tai ei ole resursseja."

Varmaan kumpikin ja etenkin jälkimmäinen. Ja nämä laivakatoamiset niin vaikeita tutkia näköjään.

Tuohon teoriaan en ihan usko, että Niku olisi surmattu ryöstön yhteydessä. Ei Nikulla ollut suuria määriä rahaa, nuori mies. Ellei sitten joku ole ajatellut, että aasialaisten seurassa olevan nuoren miehen täytyy olla rikas. Entä oliko Nikulla päällään mitään merkkivaatteita, joista voisi saada oletuksen, että on varakas nuorukainen?
Helmie
Adrian Monk
Viestit: 2881
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 5:55 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Helmie »

Petteri Mikkonen on tehnyt Youtubeen videon Nikun ja Per Markus Leväniemen katoamisista: https://www.youtube.com/watch?v=Bv2HqnlW8e8

Videon kommenteissa osui kaksi kommenttia silmiini.

Ensimmäisenä osui silmiini kommentti, jossa kirjoittaja kertoo kuinka oli ollut 11-vuotiaana Viking Isabella-laivalla, vuotta tai paria näitä katoamisia myöhemmin.
Lyhensin lainausta ja jaksottelin tekstiä, jotta sitä olisi helpompi lukea.

- - Samalla kun pelailin huomasin kaakkois-aasialaisen näköisen nuoren naisen kulkemassa pitkin laivan käytävää kuin etsien jotain. Ei mennyt aikaakaan kun tämä kyseinen nainen ilmestyi taakseni ja säpsähdin kun tämä laski kätensä hartioilleni ja kysyi minulta jotain ruotsiksi. Tuolloin ruotsin kielen taitoni oli vain yksittäisten sanojen ja virkkeiden varassa, joten vaihdoin kohteliaasti kielen englantiin, jota puolestaan puhuin jo tuolloin sujuvasti. Nainen kysyi minulta nyt englanniksi, että kaipaanko seuraa ja että hänellä on paljon käteistä jos haluaisin pelata jotain. Herrasmiehenä ilmoitin, ettei suotta tarvitse, koska minulta löytyi ihan omaa rahaa.

En osaa sanoa tarkalleen minkä ikäinen nainen oli, mutta hän oli minua vanhempi ja hieman pidempi ja oma arvaukseni oli, että hän oli etnisesti esim. thai tai vietnamilainen, mutta puhui selkeästi ruotsalaisella aksentilla ja hänellä oli yllään vaalea toppi sekä farkut sekä mustat pitkät hiukset. Hän oli hyvin puhelias ja kiinnostuneen oloinen minusta ja kyseli niitä näitä, miten iltani oli sujunut ja niin edelleen. Tunsin oloni ehkä jopa hieman imarrelluksi, kun itseäni kypsempi eksoottinen nuori nainen oli kiinnostunut minusta.

Pelasin hänen kanssaan erän ilmakiekkoa ja juttelin sen jälkeen hänen kanssaan viitisen minuuttia niitä näitä. Keskustelun aikana hän näytti laittavan tekstiviestiä, jonka jälkeen hän otti minua kädestä ja ilmoitti, että hän ja hänen ystävänsä haluaisivat tanssimaan kanssani yökerhon puolelle. Tässä vaiheessa olin hiukan hämmentynyt, toisaaltaan hän vaikutti mukavalta, mutta toisaalta aistin tilanteessa olevan jotain erikoista. Toisaalta minua myös nolotti ajatus siitä, että mitä jos äiti ja veli näkevät minut pitämässä hauskaa ventovieraan naisen kanssa.

Samassa paikalle ilmaantui toinen kaakkois-aasialaisen näköinen nainen, jolla oli yllään musta toppi ja musta minihame sekä mukana käsilaukku. Hän oli huomattavasti tätä toista iäkkäämpi ja puhui hieman erilaisella murteella, kuin tämä nuorempi. Nyt he molemmat koittivat suostutella minua mukaansa ja sanoivat mm. ostavansa minulle mitä vain baaritiskiltä. Naurahdin vain hieman ja totesin olevani vain 11-vuotias ja sanoin, etten juo. Naisten puheessa ja elehtimisessä oli havaittavissa viettelemisen vivahteita. He koittivat tarjota minulle niitä näitä, alkoholia, tupakkaa ja vastaavia.

Lopulta vanhempi nainen sanoi tarjoavansa seksiä ilmaiseksi jos tulen hyttiin heidän kanssaan. Tässä vaiheessa olin aivan pois tolaltani, mutta yritin esittää tyyntä ja rationaalista. Kieltäydyin kohteliaasti naisen tarjouksesta, jolloin tämä toisti tarjoavansa minulle mitä vaan jos tulen heidän mukaansa, tällä kertaa vain jyrkempään sävyyn. Tässä vaiheessa viimeistään olin vakuuttunut, että tässä on jotain hämärää taustalla. Ajattelin mielessäni, että nyt jos koskaan on vain parempi kieltäytyä kohteliaasti ja vain poistua hytin suuntaan hiljaisin äänin. Ja niin teinkin.

Hyttimme sijaitsi yhtä alemmalla kannella käytävän päässä lähellä rappusia. Kävelin käytävältä pois kohti rappusia joiden alapäähän päästyäni vilkaisin olkani yli varmistaakseni, ettei siellä ollut muita, jonka jälkeen pingoin käytävän päähän hyttiimme niin nopeasti kuin vain pystyin. Sisälle päästyäni vedin oven kiinni ja havaitsin isäni makoilemassa hytin vuoteessa. Hän kysyi minulta miksi olen niin hengästynyt. Lopulta äitini ja pikkuveljeni saapuivat myös hyttiin ja äiti ihmetteli, että olin hytissä vaikka meidän piti nähdä pelihuoneella. Totesin vain, että minua alkoi väsyttää. En maininnut heille mitään kyseisistä naisista. Myöhemmin en enää törmännyt heihin laivalla. Tämä tapaus hiipui nopeasti mielestäni, mutta sitten kuulin Niku Patrosen tapauksesta ja karvat nousivat pystyyn kuullessani yksityiskohtia hänen viimeisistä hetkistään. Olen sitemmin ollut vanhempana mm. Nikun äitiin yhteydessä ja kertonut saman minkä nyttenkin. Aina kun kuulen Nikun tapauksesta nämä muistot palaavat mieleeni ja en voi välttyä ajattelemasta, olinko tuona iltana vähällä joutua itsekin vaaraan? Onko kellään vastaavia kokemuksia? Jos on niin haluaisin ehdottomasti kuulla. Nyt olen tämän julkisesti kertonut, en kylläkään usko, että tästä mitään poikii, mutta olempahan saanut tämän sydämeni päältä, kiitos.
Aika hurjan kuuloinen tarina, jos paikkaansa pitävää.

Toinen silmiini osunut kommentti oli kommentti, jonka kirjoittaja kertoi, että hänen enonsa (kommentissa kummankin nimet)
oli niku patrisen kaa tolla laivalla sillon ja aina ku ne kertoo nikun katoamis tarinaa ni kertoo siitä kuinka oli vaistonu niissä aasilaisissa jotain mätää
hipsulainen
Axel Foley
Viestit: 2379
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja hipsulainen »

Nikun tapauksesta on youtubessa video

Niku Patrosen katoaminen | True Crime Suomi
https://www.youtube.com/watch?v=Uvfg23E231w
Olet sietämätön tyyppi ja mielipiteesi ovat vääriä
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
Satunnaisohikulkija
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

Tulevat mieleen seireenejä ja merenneitoja käsittelevät myytit. Niissähän nuoria miehiä houkutellaan ansaan ja heille käy hyvin, hyvin huonosti.

Mieleen tulee myös, että kun näitä tapauksia on useita samankaltaisia, laivan/laivojen henkilökuntiin kuuluvien joukossa on täytynyt olla osallinen/osallisia.

Jos olisin jutun tutkija, kokoaisin kaikki samantapaiset tapaukset ja selvittäisin, onko sama ajoneuvo ollut mukana. Mieluummin pakettiauto tai rekka, mutta toki yhden henkilön siirtäminen kuolleena tai huumattuna onnistuisi myös henkilöautolla. Autokannelle on pitänyt päästä sen ollessa muilta matkustajilta suljettuna, mihin siihenkin tarvitaan henkilökuntaan kuuluvaa.
madmax8202
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2021 10:56 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja madmax8202 »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Syys 10, 2023 11:18 pm Tulevat mieleen seireenejä ja merenneitoja käsittelevät myytit. Niissähän nuoria miehiä houkutellaan ansaan ja heille käy hyvin, hyvin huonosti.
Jos leikitellään ajatuksella että laivalla olisi tällaisia seireenien kaltaisia aasialaisia naisia jotka kaappasi ihmisiä ja veisi niiden elimet. Onko oletetuilla uhreilla ollut joku yhteinen piirre ruumiinrakenteessa? Voisin kuvitella että esimerkiksi urheilullinen ruumiinrakenne antaisi tietyn kuvan elintavoista vaikka tekohetkellä uhri olisikin humalassa.

Kohtuu häiriintynyt tuo edellisen sivun tarina noista aasialaisista.
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1601
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Syys 10, 2023 11:18 pm Tulevat mieleen seireenejä ja merenneitoja käsittelevät myytit. Niissähän nuoria miehiä houkutellaan ansaan ja heille käy hyvin, hyvin huonosti.

Mieleen tulee myös, että kun näitä tapauksia on useita samankaltaisia, laivan/laivojen henkilökuntiin kuuluvien joukossa on täytynyt olla osallinen/osallisia.

Jos olisin jutun tutkija, kokoaisin kaikki samantapaiset tapaukset ja selvittäisin, onko sama ajoneuvo ollut mukana. Mieluummin pakettiauto tai rekka, mutta toki yhden henkilön siirtäminen kuolleena tai huumattuna onnistuisi myös henkilöautolla. Autokannelle on pitänyt päästä sen ollessa muilta matkustajilta suljettuna, mihin siihenkin tarvitaan henkilökuntaan kuuluvaa.
En ole paljoa tätä tapausta seurannut, mutta yksi teoria voisi olla että kaksi aasialaista naista ovat olleet ns. houkuttimia yökerhossa ja siitä sopivaan henkilöön törmättyään ehdotettu siirtymistä hyttiin jossa sitten tapahtunut x asioita. -> poistuttu Niku mukanaan omasta tahdosta riippumatta joko kuolleena tai hengissä autokannen kautta Ruotsiin.

Tätä tukee muutama seikka:

-Tällaisia katoamisia ollut useampia laivoilla.
-Aasialaisten naisten tietoja ei löytynyt matkustajaluettelosta.
-Aasialaiset eivät ole ilmoittautuneet poliisille.
-Aasialaisten naisten poistumista laivasta ei ole nähty kameratallenteista vaikka kamerat tallentaa ruotsin puolelle menijät paitsi eivät autokannelta poistuneita.
-Nikun tapaista ei kuulemma ole ollut kadota kertomatta läheisille.
agee
Remington Steele
Viestit: 210
Liittynyt: Su Heinä 07, 2019 7:30 pm
Paikkakunta: Lounaisrannikko

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja agee »

Joo ja jonain kauniina vuonna kun se Airiston pohja tutkitaan, niin eiköhän Nikukin sieltä löydy.
Satunnaisohikulkija
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

Jasonnn kirjoitti: Su Syys 17, 2023 8:52 pm En ole paljoa tätä tapausta seurannut, mutta yksi teoria voisi olla että kaksi aasialaista naista ovat olleet ns. houkuttimia yökerhossa ja siitä sopivaan henkilöön törmättyään ehdotettu siirtymistä hyttiin jossa sitten tapahtunut x asioita. -> poistuttu Niku mukanaan omasta tahdosta riippumatta joko kuolleena tai hengissä autokannen kautta Ruotsiin.

Tätä tukee muutama seikka:

-Tällaisia katoamisia ollut useampia laivoilla.
-Aasialaisten naisten tietoja ei löytynyt matkustajaluettelosta.
-Aasialaiset eivät ole ilmoittautuneet poliisille.
-Aasialaisten naisten poistumista laivasta ei ole nähty kameratallenteista vaikka kamerat tallentaa ruotsin puolelle menijät paitsi eivät autokannelta poistuneita.
-Nikun tapaista ei kuulemma ole ollut kadota kertomatta läheisille.
Jos 11-vuotiaana laivalla olleen kertomus on totta (mitä se ei välttämättä ole), naiset ovat saalistaneet aktiivisesti uhreja, siis jopa lasta, joka ei vaikuta muuten todennäköiseltä prostituution asiakkaalta. Jostain syystä tuon episodin psykoottisuudesta tulevat mieleeni parin vuosikymmenen takaiset Pohjois-Korean agenttien seikkailut Euroopassa. Heidän tehtäviinsähän kuului murhien, kidnappausten, marginaalisten kommunististen ääri- ja terroristiryhmien tukemisen ja teknologisen vakoilun lisäksi osallistuminen järjestäytyneeseen rikollisuuteen valuutan hankkimiseksi suljettuun maahan sekä omien operaatioidensa rahoittamiseksi. He myös liikkuivat mieluiten maitse, meritse ja rautateitse, koska lentoliikenteen matkustajia kontrolloitiin liian hyvin.

Useimpien diktatuurimaiden salaiset palvelut kidnappaavat ulkomailta omia kansalaisiaan (dissidenttejä, loikkareita), jos voivat, esimerkiksi Vietnam sieppasi vielä 2000-luvulla Saksasta vietnamilaisen dissidentin. Mutta ainoa, jonka tiedän säännönmukaisesti kidnapanneen myös random ihmisiä, on Pohjois-Korean salainen palvelu, joka tällä tavoin hankki P-Koreaan esimerkiksi kielikouluttajia, insinöörejä, kokkeja ja ihmisiä, joiden tehtävänä oli kertoa, miten länsimaalaiset elävät. No, tämä lienee kaikista laivakatoamisten salaliittoteorioista epätodennäköisimpien joukossa.

Todennäköisempi viiteryhmä aasialaisnaisille lienee jokin Ruotsiin juurtunut kiinalainen tai vietnamilainen järjestäytyneen rikollisuuden liiga, joka harjoittaa esim. prostituutiota, kiristystä, suojelurahan keruuta yms. Näillä usein bulvaaneina ravintoloita, joiden verkosto myös maksaa suojelurahoja.

Mutta miksi tappaa tai kaapata nuoria miehiä, joissa ei tiedetä olleen mitään erityisen mielenkiintoista? Eivät ole poliittisesti kiinnostavia, heillä tuskin oli mukanaan kulkukortteja teknologiayrityksiin, he eivät olleet sotilas- tai edes IT-uralla.

Miksi ihmisiä ylipäätään katoaa toisten ihmisten toimesta?

- Yleisin syy kadottaa joku on varmaankin henkirikoksen peittäminen. Suomessa se tuntuu toimivan todella hyvin - ja ainakin joka poliisiasioista perillä oleva henkirikoksen tekijä tuntuu tietävän, että kunhan ruumis katoaa, rikostutkintaa ei tule. (Viite: vilkaisu Kadonneet-osion tapauksiin - joukossa silmiinpistävän monta sellaista, joissa poliisi on joko epäiltynä tai epäillyn epäillään olevan tietyn poliisin suojeluksessa.) Jos laivoilla toimii sarjamurhaaja, silloin uhrit on kadotettu rikostutkinnan välttämiseksi - joko pudottamalla mereen tai kuljettamalla pois autokannella olleella ajoneuvolla. Laivoilla töissä olleet/olevat olisivat loogisin tutkintalinja, erityisesti turvamiehet.

Muut syyt saada ihminen katoamaan:

- Elinkauppa? Paljon mainittu näissä laivakatoamisissa. Mutta miksi harrastaa tätä saalistusta Suomen ja Ruotsin välisillä laivoilla? Luulisi elimiä saavan helpommin ja halvemmalla kehitysmaista tai paikoista, joissa ei olla suljetun tilan mysteerissä (vaikkapa baarien sulkemisaikaan hiljaisilla öisillä kaduilla). Mieleeni tulee lähinnä kaksi sellaista syytä, miksi elimiä kannattaisi hankkia nimenomaan laivoilta: 1) Tekijä on töissä siellä. 2) Asiakas on Tukholmassa ja tarvitsee uuden elimensä heti aamulla.

- Moderni orjakauppa? Uhrit, jotka katoavat kokonaan ja menevät seksiteollisuuden pimeälle puolelle, ovat useimmiten naisia ja/tai lapsia. Lapsia kaapataan myös myytäviksi lapsettomille vanhemmille, mutta ikävä kyllä suurin osa kaapatuista lapsista menee paljon ikävämmän kysynnän tyydyttämiseen. Miesten moderni orjakauppa keskittyy pimeään työvoimaan esim. rakennusalalla eikä ole luonteeltaan samanlaista - miehiä harvoin siepataan, vaan heidät huijataan töihin lupaamalla palkkoja ja laillinen oleskelulupa; totuus selviää sitten vasta kohteessa, jossa uhkaillaan karkotuksella ja kostotoimilla mikäli menee poliisin puheille. Yli 20-vuotiaiden terveiden miesten sieppaaminen orjamaisiin oloihin on asiakkaalle ilmeinen riski. Lisäksi pätee sama kuin edelliseen kohtaan: pohjoismaisten kantaväestön edustajien sieppaaminen ei vaikuta helpoimmalta ja halvimmalta tavalta.

- Panttivanki, jolla kiristetään tämän omaisia tai valtiollisella taholla halutaan saada vapaaksi valtion X pidättämä sieppaajamaan agentti (tätä harrastavat varsinkin Venäjä ja Iran). Näissä tapauksissa kuitenkin saataisiin ennen pitkää joko tietää lunnasvaatimuksista tai vaaditusta vankien vaihdosta. Ja jos asialla olisi ollut jokin poliittinen tai uskonnollinen terroristiryhmä, olisivat uhkaukset ja uhrin videokuva olleet jo pian tapauksen jälkeen julkisuudessa (tai ainakin viranomaisten / omaisten tiedossa).

Muut keksimäni selitykset vaikuttavat vielä epätodennäköisemmiltä. Esimerkiksi vapaudenriisto siksi, että joku muu voi esiintyä ko. henkilönä tietyn aikaikkunan sisällä, ei ole kannattavaa organisoida laivalla, vaan oloissa, joissa henkilön puuttumista ei päiväkausiin huomata. Jos tarkoituksena on esimerkiksi tunkeutua tiloihin (esim. työpaikalle), joihin uhrilla on pääsy, on rikollisten kannalta sitä parempi, mitä enemmän aikaa heillä on käytössään, ennen kuin uhria aletaan etsiä.
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1601
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Syys 17, 2023 9:51 pm
Jasonnn kirjoitti: Su Syys 17, 2023 8:52 pm En ole paljoa tätä tapausta seurannut, mutta yksi teoria voisi olla että kaksi aasialaista naista ovat olleet ns. houkuttimia yökerhossa ja siitä sopivaan henkilöön törmättyään ehdotettu siirtymistä hyttiin jossa sitten tapahtunut x asioita. -> poistuttu Niku mukanaan omasta tahdosta riippumatta joko kuolleena tai hengissä autokannen kautta Ruotsiin.

Tätä tukee muutama seikka:

-Tällaisia katoamisia ollut useampia laivoilla.
-Aasialaisten naisten tietoja ei löytynyt matkustajaluettelosta.
-Aasialaiset eivät ole ilmoittautuneet poliisille.
-Aasialaisten naisten poistumista laivasta ei ole nähty kameratallenteista vaikka kamerat tallentaa ruotsin puolelle menijät paitsi eivät autokannelta poistuneita.
-Nikun tapaista ei kuulemma ole ollut kadota kertomatta läheisille.
Jos 11-vuotiaana laivalla olleen kertomus on totta (mitä se ei välttämättä ole), naiset ovat saalistaneet aktiivisesti uhreja, siis jopa lasta, joka ei vaikuta muuten todennäköiseltä prostituution asiakkaalta. Jostain syystä tuon episodin psykoottisuudesta tulevat mieleeni parin vuosikymmenen takaiset Pohjois-Korean agenttien seikkailut Euroopassa. Heidän tehtäviinsähän kuului murhien, kidnappausten, marginaalisten kommunististen ääri- ja terroristiryhmien tukemisen ja teknologisen vakoilun lisäksi osallistuminen järjestäytyneeseen rikollisuuteen valuutan hankkimiseksi suljettuun maahan sekä omien operaatioidensa rahoittamiseksi. He myös liikkuivat mieluiten maitse, meritse ja rautateitse, koska lentoliikenteen matkustajia kontrolloitiin liian hyvin.

Useimpien diktatuurimaiden salaiset palvelut kidnappaavat ulkomailta omia kansalaisiaan (dissidenttejä, loikkareita), jos voivat, esimerkiksi Vietnam sieppasi vielä 2000-luvulla Saksasta vietnamilaisen dissidentin. Mutta ainoa, jonka tiedän säännönmukaisesti kidnapanneen myös random ihmisiä, on Pohjois-Korean salainen palvelu, joka tällä tavoin hankki P-Koreaan esimerkiksi kielikouluttajia, insinöörejä, kokkeja ja ihmisiä, joiden tehtävänä oli kertoa, miten länsimaalaiset elävät. No, tämä lienee kaikista laivakatoamisten salaliittoteorioista epätodennäköisimpien joukossa.

Todennäköisempi viiteryhmä aasialaisnaisille lienee jokin Ruotsiin juurtunut kiinalainen tai vietnamilainen järjestäytyneen rikollisuuden liiga, joka harjoittaa esim. prostituutiota, kiristystä, suojelurahan keruuta yms. Näillä usein bulvaaneina ravintoloita, joiden verkosto myös maksaa suojelurahoja.

Mutta miksi tappaa tai kaapata nuoria miehiä, joissa ei tiedetä olleen mitään erityisen mielenkiintoista? Eivät ole poliittisesti kiinnostavia, heillä tuskin oli mukanaan kulkukortteja teknologiayrityksiin, he eivät olleet sotilas- tai edes IT-uralla.

Miksi ihmisiä ylipäätään katoaa toisten ihmisten toimesta?

- Yleisin syy kadottaa joku on varmaankin henkirikoksen peittäminen. Suomessa se tuntuu toimivan todella hyvin - ja ainakin joka poliisiasioista perillä oleva henkirikoksen tekijä tuntuu tietävän, että kunhan ruumis katoaa, rikostutkintaa ei tule. (Viite: vilkaisu Kadonneet-osion tapauksiin - joukossa silmiinpistävän monta sellaista, joissa poliisi on joko epäiltynä tai epäillyn epäillään olevan tietyn poliisin suojeluksessa.) Jos laivoilla toimii sarjamurhaaja, silloin uhrit on kadotettu rikostutkinnan välttämiseksi - joko pudottamalla mereen tai kuljettamalla pois autokannella olleella ajoneuvolla. Laivoilla töissä olleet/olevat olisivat loogisin tutkintalinja, erityisesti turvamiehet.

Muut syyt saada ihminen katoamaan:

- Elinkauppa? Paljon mainittu näissä laivakatoamisissa. Mutta miksi harrastaa tätä saalistusta Suomen ja Ruotsin välisillä laivoilla? Luulisi elimiä saavan helpommin ja halvemmalla kehitysmaista tai paikoista, joissa ei olla suljetun tilan mysteerissä (vaikkapa baarien sulkemisaikaan hiljaisilla öisillä kaduilla). Mieleeni tulee lähinnä kaksi sellaista syytä, miksi elimiä kannattaisi hankkia nimenomaan laivoilta: 1) Tekijä on töissä siellä. 2) Asiakas on Tukholmassa ja tarvitsee uuden elimensä heti aamulla.

- Moderni orjakauppa? Uhrit, jotka katoavat kokonaan ja menevät seksiteollisuuden pimeälle puolelle, ovat useimmiten naisia ja/tai lapsia. Lapsia kaapataan myös myytäviksi lapsettomille vanhemmille, mutta ikävä kyllä suurin osa kaapatuista lapsista menee paljon ikävämmän kysynnän tyydyttämiseen. Miesten moderni orjakauppa keskittyy pimeään työvoimaan esim. rakennusalalla eikä ole luonteeltaan samanlaista - miehiä harvoin siepataan, vaan heidät huijataan töihin lupaamalla palkkoja ja laillinen oleskelulupa; totuus selviää sitten vasta kohteessa, jossa uhkaillaan karkotuksella ja kostotoimilla mikäli menee poliisin puheille. Yli 20-vuotiaiden terveiden miesten sieppaaminen orjamaisiin oloihin on asiakkaalle ilmeinen riski. Lisäksi pätee sama kuin edelliseen kohtaan: pohjoismaisten kantaväestön edustajien sieppaaminen ei vaikuta helpoimmalta ja halvimmalta tavalta.

- Panttivanki, jolla kiristetään tämän omaisia tai valtiollisella taholla halutaan saada vapaaksi valtion X pidättämä sieppaajamaan agentti (tätä harrastavat varsinkin Venäjä ja Iran). Näissä tapauksissa kuitenkin saataisiin ennen pitkää joko tietää lunnasvaatimuksista tai vaaditusta vankien vaihdosta. Ja jos asialla olisi ollut jokin poliittinen tai uskonnollinen terroristiryhmä, olisivat uhkaukset ja uhrin videokuva olleet jo pian tapauksen jälkeen julkisuudessa (tai ainakin viranomaisten / omaisten tiedossa).

Muut keksimäni selitykset vaikuttavat vielä epätodennäköisemmiltä. Esimerkiksi vapaudenriisto siksi, että joku muu voi esiintyä ko. henkilönä tietyn aikaikkunan sisällä, ei ole kannattavaa organisoida laivalla, vaan oloissa, joissa henkilön puuttumista ei päiväkausiin huomata. Jos tarkoituksena on esimerkiksi tunkeutua tiloihin (esim. työpaikalle), joihin uhrilla on pääsy, on rikollisten kannalta sitä parempi, mitä enemmän aikaa heillä on käytössään, ennen kuin uhria aletaan etsiä.
Jos aasialaiset ovat siepanneet ja myyneet Nikun esim. prostituution takia. Jotkut liigat voisivat ihan hyvin maksaa kovia summia hentoisesta nuoresta miehestä. (toki voi olla kaukaa haettua, mutta minusta nuo naiset ovat epäilyttäviä)

Toinen voisi olla juuri tuo sarjamurhaajan työskentely laivalla ja voisi olla henkilökuntaa vaikka juuri vartija yms.

Markus Leväniemihän katosi samoihin aikoihin laivalta ja taisi olla isabella niminen laiva myös? Katosiko Niku isabella laivalla?

Turvamiehet varmasti tietäisivät laivalla sijaitsevat kamerat sekä mahdolliset katvealueet jotta pystyisi heittämään pienikokoisen miehen kannelta.

Minusta Niku ja Markus olivat ruumiinrakenteelta aika samanlaisia, pienikokoisia miehiksi..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a32 ... 45b128e50e

Markuksen, Nikun ja Nikon tapauksissa on samoja piirteitä keskenään.. Niko vietti viimehetkiään yökerhossa pöydässä usean naisen kanssa josta katosi.

Markuksen viimehetkissä särähtää korvaa tuo että kun hän saapui hyttiin hän sanoi että joutui painimaan vartijan kanssa, jonka jälkeen poistui hytistä viimeisen kerran ilman kenkiä. Yrittikö sarjamurhaaja iskeä humalaiseen Markukseen kuitenkin vastarinnan syntyessä perääntyi teosta? Huomasi kameroista Markuksen palanneen käytävälle ja tajusi että nyt on tilaisuus suorittaa teko loppuun ennen kuin Markus kertoo seuraavana päivänä tapauksesta?
Satunnaisohikulkija
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

Jasonnn kirjoitti: Su Syys 17, 2023 10:00 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a32 ... 45b128e50e

Markuksen, Nikun ja Nikon tapauksissa on samoja piirteitä keskenään.. Niko vietti viimehetkiään yökerhossa pöydässä usean naisen kanssa josta katosi.

Markuksen viimehetkissä särähtää korvaa tuo että kun hän saapui hyttiin hän sanoi että joutui painimaan vartijan kanssa, jonka jälkeen poistui hytistä viimeisen kerran ilman kenkiä. Yrittikö sarjamurhaaja iskeä humalaiseen Markukseen kuitenkin vastarinnan syntyessä perääntyi teosta? Huomasi kameroista Markuksen palanneen käytävälle ja tajusi että nyt on tilaisuus suorittaa teko loppuun ennen kuin Markus kertoo seuraavana päivänä tapauksesta?
Minulla särähtää ikävästi silmään linkittämässäsi lehtijutussa tämä kohta:
Kävimme henkilökunnan johdolla laivaa läpi.

Poliisi ei Virtasten mukaan koskaan astunut kyseiseen laivaan Markuksen katoamiseen liittyen. Poliisi pitää tiukasti kiinni siitä, ettei mikään tapauksessa viittaa rikoksen mahdollisuuteen.

Taija Virtanen koki asenteen hyvin loukkaavaksi.

- Myöskään meidän hankkimaamme etsijäkoiraa ei saanut viedä laivalle, koska poliisi ei suostunut hankkimaan virka-apupyyntöä.
Kummallisen monessa katoamistapauksessa sama asenne. Vaikka poliisi uskoisi vakaasti, että "känniset nuoret" alituiseen hyppivät mereen Ruotsin-laivoilta, voisihan senkin tapahtumakulun kuitenkin tutkia. Koira voisi löytää hajujäljet hyppäämispaikkaan. Jos ei muuta, tutkiminen motivoisi laivayhtiöitä pitämään turvakameransa päällä öiseen aikaan ja tekemään mereen päätymisen entistä vaikeammaksi esim. teknisin estein.

Toinen lainaus samasta artikkelista:
Ensinnäkin kamerassa näkyi, miten Markus työntää ulkomaalaistaustaista miestä pois hyttimme ovelta. Mies antaa Markukselle tölkin ja poistuu. Pian Markus nojailee hyttikäytävän seinään, päästään kiinni pidellen, Virtanen väittää.

Toisessa pätkässä Markus näkyi hänen mukaansa juoksemassa hätääntyneen oloisena. Näytti siltä, että nuorukainen yritti soittaa jollekin.
Tulee mieleen, että onko hän saanut tölkissä jotain hallusinogeenistä ainetta, tyyliin LSD-yhdistettä?

Unohdin mahdollisten motiivien listalta laittomat lääketieteelliset kokeet, adenokromin ja ihmissyönnin. Mutta miksi ihmisiä mihinkään kummalliseen saalistava liiga toimisi juuri laivoilla, joissa on ilmeinen riski joutua kameroihin tai tunnistetuksi? Tämä kysymys tosin menettää merkityksensä, jos tekijät ovat noilla laivoilla töissä. Silloin laiva muuttuu riskiympäristöstä omassa kontrollissa olevaksi turvalliseksi leikkikentäksi, jossa voi tehdä mitä vain rankaisematta.

Mihinköhän Markus yritti soittaa? Poliisilleko?
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1601
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Syys 17, 2023 10:46 pm
Jasonnn kirjoitti: Su Syys 17, 2023 10:00 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a32 ... 45b128e50e

Markuksen, Nikun ja Nikon tapauksissa on samoja piirteitä keskenään.. Niko vietti viimehetkiään yökerhossa pöydässä usean naisen kanssa josta katosi.

Markuksen viimehetkissä särähtää korvaa tuo että kun hän saapui hyttiin hän sanoi että joutui painimaan vartijan kanssa, jonka jälkeen poistui hytistä viimeisen kerran ilman kenkiä. Yrittikö sarjamurhaaja iskeä humalaiseen Markukseen kuitenkin vastarinnan syntyessä perääntyi teosta? Huomasi kameroista Markuksen palanneen käytävälle ja tajusi että nyt on tilaisuus suorittaa teko loppuun ennen kuin Markus kertoo seuraavana päivänä tapauksesta?
Minulla särähtää ikävästi silmään linkittämässäsi lehtijutussa tämä kohta:
Kävimme henkilökunnan johdolla laivaa läpi.

Poliisi ei Virtasten mukaan koskaan astunut kyseiseen laivaan Markuksen katoamiseen liittyen. Poliisi pitää tiukasti kiinni siitä, ettei mikään tapauksessa viittaa rikoksen mahdollisuuteen.

Taija Virtanen koki asenteen hyvin loukkaavaksi.

- Myöskään meidän hankkimaamme etsijäkoiraa ei saanut viedä laivalle, koska poliisi ei suostunut hankkimaan virka-apupyyntöä.
Kummallisen monessa katoamistapauksessa sama asenne. Vaikka poliisi uskoisi vakaasti, että "känniset nuoret" alituiseen hyppivät mereen Ruotsin-laivoilta, voisihan senkin tapahtumakulun kuitenkin tutkia. Koira voisi löytää hajujäljet hyppäämispaikkaan. Jos ei muuta, tutkiminen motivoisi laivayhtiöitä pitämään turvakameransa päällä öiseen aikaan ja tekemään mereen päätymisen entistä vaikeammaksi esim. teknisin estein.

Toinen lainaus samasta artikkelista:
Ensinnäkin kamerassa näkyi, miten Markus työntää ulkomaalaistaustaista miestä pois hyttimme ovelta. Mies antaa Markukselle tölkin ja poistuu. Pian Markus nojailee hyttikäytävän seinään, päästään kiinni pidellen, Virtanen väittää.

Toisessa pätkässä Markus näkyi hänen mukaansa juoksemassa hätääntyneen oloisena. Näytti siltä, että nuorukainen yritti soittaa jollekin.
Tulee mieleen, että onko hän saanut tölkissä jotain hallusinogeenistä ainetta, tyyliin LSD-yhdistettä?

Unohdin mahdollisten motiivien listalta laittomat lääketieteelliset kokeet, adenokromin ja ihmissyönnin. Mutta miksi ihmisiä mihinkään kummalliseen saalistava liiga toimisi juuri laivoilla, joissa on ilmeinen riski joutua kameroihin tai tunnistetuksi? Tämä kysymys tosin menettää merkityksensä, jos tekijät ovat noilla laivoilla töissä. Silloin laiva muuttuu riskiympäristöstä omassa kontrollissa olevaksi turvalliseksi leikkikentäksi, jossa voi tehdä mitä vain rankaisematta.

Mihinköhän Markus yritti soittaa? Poliisilleko?
Niin liigallahan on voinut olla jäseniä esim vartijoina tai laivan henkilökunnassa. Naisia ollut yökerhoissa houkutuslintuina tai vastaavaa. Minusta on outoa miten aasialaiset ovat päässeet laivalle niin ettei heitä löydy matkustajalistoilta -> yksi syy voi olla vartija/turvallisuushenkilöitä sisäpiirissä..

Ehkä laiva on valikoitunut tapahtuma ympäristöksi siksi että ennen vanhaa ei ole ollut montaa kameraa kannella ja aina olisi mahdollisuus että henkilö on itse päätynyt veteen?

Laiva on myös helpompi ympäristö suorittaa tekoja kuin esim. kaupungilla normaalisti juhlimisen lomassa..

Ehkä 1 tai 2 näistä 2000 luvun laivalla kadonneista on voinut hyvin omasta tahdosta hypätä mereen, mutten usko että kaikki kadonneet ovat omasta tahdosta kadonneet..
Kalle
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 12:07 pm
Paikkakunta: Miami

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Kalle »

agee kirjoitti: Su Syys 17, 2023 9:26 pm Joo ja jonain kauniina vuonna kun se Airiston pohja tutkitaan, niin eiköhän Nikukin sieltä löydy.
Jos Niku katosi vasta aamuyön tunneilla niin siinä ollaan jo oltu aika kaukana Airistosta, lähempänä Tukholman saaristoa.
Isabella käy Långnäsissä joskus klo 00-01 aikoihin ja viimeinen havainto Nikusta oli 3.45 valvontakamerassa.
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

Jasonnn kirjoitti: Su Syys 17, 2023 10:52 pm
Ehkä 1 tai 2 näistä 2000 luvun laivalla kadonneista on voinut hyvin omasta tahdosta hypätä mereen, mutten usko että kaikki kadonneet ovat omasta tahdosta kadonneet..
Ehkä 1 tai 2 on voitu riidan päätteeksi tuupata mereen, muut ovat todennäköisesti hypänneet itse. Mitään elinkauppaliigaa tuolla ei ainakaan riehu, sellaiseen toimintaan joku ruotsinlaiva on suunnilleen huonoin mahdollinen paikkavalinta.
skoune
Neuvoja-Jack
Viestit: 583
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja skoune »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Syys 10, 2023 11:18 pm ..
Mieleen tulee myös, että kun näitä tapauksia on useita samankaltaisia, laivan/laivojen henkilökuntiin kuuluvien joukossa on täytynyt olla osallinen/osallisia.
..
Olisiko laivoillakin ollut pikakoulutettuja "järjetyksenvalvojia" - vrt esim Sellon "surmaan". - Olisi nuoret miehet viety laivan putkaan ja ylikäsitelty ja kroppa heivattu laidan yli, kun oli hiljaista ja kamerat "rikki"?
Avatar
Jovian
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Loka 07, 2020 10:58 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jovian »

Pari asiaa mikä tässä jutussa on minua aina mietittänyt:

Ensimmäiseksi, minkä ihmeen takia tämän kuuluisan valvontakameran kuvassa esiintyneiden naisten kasvot ovat aina blurrattu? On vähintäänkin realistista olettaa, että heillä olisi Nikun katoamisesta tietoa ja/tai osallisuus siihen.

Toiseksi, oletetaan että naiset veivät Nikun hyttiinsä ja huumasivat hänet josta hänet roudattiin autoon ja sitä kautta Ruotsiin. Kuinka tämä oikein onnistuisi? Ei oikein yhtään mitenkään.. Kaksi naista ei pysty roudaamaan huumattua miestä hytiltä autokannelle oikein mitenkään järkevästi.
Ihmis -tai elinkauppa kuulostaa sinäänsä tyhjiössä ihan järkeenkäypältä mutta tosiasiassa se on erittäin hankala ja liki mahdoton operaatio saada mies tajuttomana laivalta autoon kenenkään huomaamatta. Siinä on niin paljon riskejä ja helppo jäädä kiinni, että on paljon helpompia tapojakin löytää uhreja kuin laivalta kaappaaminen, siispä en pidä tätä kovin realistisena vaihtoehtona.

Olen kuitenkin melko vakuuttunut siitä, että aasialaiset naiset ovat osallisia Nikun katoamiseen joten esitän teoriani seuraavaksi. Naissarjamurhaajat ovat todella harvinaisia ja jos näitä on historian aikana ollut niin he useimmiten ovat myrkyttäjiä joten en jaksa uskoa siihen että kyseinen naiskaksikko olisi laivalla tarkoituksella kahdestaan etsimässä heille itselleen uhreja.

Väitän että nämä kaksi aasialaista naista viettivät laivalla aikaa etsien uhria kolmannelle osapuolelle, joka on rikas mies joka maksaa näille naisille siitä että he tuovat humalaisen tai muuten vastustuskyvyttömän uhrin laivan ulkokannelle ennaltasovittuun paikkaan josta tämä sitten tuuppaa heidät veteen ja tämän jälkeen he painelevat sitten aamulla autokannelta pois laivasta. Täydellinen rikos tälle kolmannelle osapuolelle, josta ei kukaan tiedä yhtään mitään sekä kiinnijäämismahdollisuudet ovat liki olemattomat.
"Vaikka meidän oma oikeustajumme miten sanoisi että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa että heitä on kohdeltu aivan laillisesti."
Vastaa Viestiin