MURHA.INFO

Putkaan kuolee vuosittain parikymmentä ihmistä, kertoo Helsingin Sanomat.
Ainakin osa huonokuntoisimmista voitaisiin kuitenkin pelastaa pahimmalta, uskoo lehden haastattelema asiantuntija.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkija Airi Partasen mukaan päihtyneitä pitäisi seurata kuin terveydenhuollossa. Ensisijainen paikka voimakkaasti päihtyneelle olisi selviämisasema.

Kuitenkaan esimerkiksi Turussa, Oulussa ja monissa pienissä kunnissa ei ole selviämisasemaa. Niissä häiritsevästi käyttäytyvän ainut yösija on selli.

Yleensä päihtynyt kuolee liialliseen alkoholiin, sairaskohtaukseen, tapaturmaan tai näiden yhdistelmään.

– Ihme, ettei näitä ole enempää. Meidän vakioporukka on niin huonokuntoista, kommentoi poliisiylitarkastaja Esko Ruokonen poliisihallituksesta Helsingin Sanomille.

Poliisin säilössä päätänsä selvittää 88000 päihtynyttä vuosittain. Viime vuonna putkaan kuoli 16 ihmistä.
STT

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/helsi ... 09218.html

[quote="Sasse75"]Putkaan kuolee vuosittain parikymmentä ihmistä, kertoo Helsingin Sanomat.
Ainakin osa huonokuntoisimmista voitaisiin kuitenkin pelastaa pahimmalta, uskoo lehden haastattelema asiantuntija.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkija Airi Partasen mukaan päihtyneitä pitäisi seurata kuin terveydenhuollossa. Ensisijainen paikka voimakkaasti päihtyneelle olisi selviämisasema.
quote]

Ihan kuin putkaan viedyllä ei olisi ihmisarvoa. Mielestäni heitä pitäisi valvoa, todella, turhia kuolemia. Tänä päivänä ei olisi varmaan liian vaikeaa tehdä etävalvontaa koppeihin.

Jos 88 000 joudutaan sijoittamaan putkaan selviämään joka vuosi ja näistä alle 20 kuolee sijoituksessa, niin kyllä tämä on ihan hyväksyttävä prosentti. Sairaalatasoisen valvonnan järjestäminen koko porukalle tulisi niin kalliiksi, että terveydenhoidossa varmaan keksitään vaihtoehtoisia tehokkaampia investointeja ihmishenkien turvaamiseen.

Talontytär kirjoitti: Ihan kuin putkaan viedyllä ei olisi ihmisarvoa. Mielestäni heitä pitäisi valvoa, todella, turhia kuolemia. Tänä päivänä ei olisi varmaan liian vaikeaa tehdä etävalvontaa koppeihin.

Kysymys on rahasta. Julkisella sektorilla on todella vaikea tehdä työnsä hyvin kun rahaa välinehankintoihin ja riittäävää työvoimaa ei ole. Tämä koskee niin poliisia kun sosiaali- ja terveyspuoltakin. Jos putkakuolemat haluttaisiin välttää niin ensisijainen investointikohde olisi selviämisasemat joihin huomattavan päihtyneet henkilöt vietäisiin putkan sijasta jokaisella paikkakunnalla. Mahdollisia rikosoikeudellisia seuraamuksia voitaisiin katsella henkilön selvittyä päihtymyksestä.

Eliza kirjoitti:

Talontytär kirjoitti: Ihan kuin putkaan viedyllä ei olisi ihmisarvoa. Mielestäni heitä pitäisi valvoa, todella, turhia kuolemia. Tänä päivänä ei olisi varmaan liian vaikeaa tehdä etävalvontaa koppeihin.

Kysymys on rahasta. Julkisella sektorilla on todella vaikea tehdä työnsä hyvin kun rahaa välinehankintoihin ja riittäävää työvoimaa ei ole. Tämä koskee niin poliisia kun sosiaali- ja terveyspuoltakin. Jos putkakuolemat haluttaisiin välttää niin ensisijainen investointikohde olisi selviämisasemat joihin huomattavan päihtyneet henkilöt vietäisiin putkan sijasta jokaisella paikkakunnalla. Mahdollisia rikosoikeudellisia seuraamuksia voitaisiin katsella henkilön selvittyä päihtymyksestä.

Ja seuraavassa vaiheessa selviämisasemille henkilökohtaisetavustajat. Jos putkaan on tilaa kiikuttaa, niin on myös työmotivaatiota vastata siellä hengissä säilymisestä.
Aina ei pitäisi ruikuttaa valmiuksista, rahoista ja tekijöistä jne. Joskus on syytä etsiä syitä myös omasta työhalusta ja työimusta.
Vaikka moni putkaan joutuva ei sinne kuuluisi, vaan paremminkin sosiaali- tai terveysviranomaisten hoteisiin, mutta monilla paikkakunnilla ei ole vaihtoehtoja. Se ei kuitenkaan oikeuta asenteeseen, kun ei voi mitään, kun ei ehdi tehdä mitään. Putkakuolemat tulisi välttää, joten humalaisen ja kallovammaisen kanssa tulee olla tarkkana, ensihoidon ammattilainen tulee tarkastaa asiakkaan kunto ja putkassa pitäisi olla seurantaa ja perusammattitaitoa seurantaan jne. Vaikka monet voivatkin olla poliisin vakiasiakkaita, niin sinne voi päätyä kuka tahansa kadulta, joka liikkuu väärään aikaan ja väärässä paikassa.

Talontytär kirjoitti: Vaikka moni putkaan joutuva ei sinne kuuluisi, vaan paremminkin sosiaali- tai terveysviranomaisten hoteisiin, mutta monilla paikkakunnilla ei ole vaihtoehtoja.

Ei. Pitäisi olla.

Olen kyllä ihan samaa mieltä kanssasi siitä että asennevammaakin varmasti esiintyy mutta suurin ongelma melkein kaikilla julkisen sektorin osa-alueilla on resurssipula. Isoin osa noista putkakuolemista voitaisiin varmasti välttää riittävällä valvonnalla (joka edellyttää sitä että on olemassa työntekijä joka ehtii tarkistamaan asiakkaiden kunnon vartin välein tai katselee etävalvontakameroita) tai sillä että hyvin päihtyneet henkilöt ohjattaisiin putkan sijasta muualle. Selviämisasemalla on henkilökuntaa jonka osaamiseen kuuluu potilaan kunnon ja terveydentilan tarkkailu ja jolla on kyky tehdä interventio välittömästi jos kunto heikkenee. En ole lainkaan varma että kaikilla poliiseilla tai putkavartijoilla tällaista osaamista on välineistä puhumattakaan. Mitä se auttaa jos joku vartija huomaa että jonkun kunto on heikentynyt sitten edellisen tarkistuksen jos hän ei osaa tehdä muuta kun tilata ambulanssin jonka saapuminen kestää oman aikansa? Elvytystä voidaan tarvita heti.

Tekisi mieli sanoa, että sairaalaan sitä vasta kuoleekin.

Kyllähän se viina monelta hengen vie; jälkikäteen voi olla vaikea sanoa, kuinka moni olisi selvinnyt hengissä jos heidät olisi viety sairaalaan. Kuitenkin humalaisen, riehuvan ja kenties väkivaltaisen potilaan pitäminen ensiavussa tai vuodeosastolla on käytännössä mahdotonta ihan resurssien ja sitä mukaa toisten potilaiden turvallisuuden vuoksi.

Pitäisi kai olla niitä selviämisasemia, missä on th-henkilökuntaa. Taisivat suurimman osan lakkauttaa jo 90-luvun lamassa. Ikävä kyllä useimmiten taisi käydä niin, että kyseisessä paikassa selvinnyt henkilö jatkoi itsetuhoista elämäntapaansa, olen ymmärtänyt että nämä paikat olivat aika turhauttavia työntekijöille.

Virheitä varmasti sattuu poliiseillekin eikä aina osata erottaa esim. aivovammasta johtuvaa sekavuutta humalatilasta.

Mutta kyllähän poliisin velvollisuuksiin kuuluu toimittaa päihtynyt terveydenhoitohenkilön tarkastettavaksi, jos ei ole varma onko putka- vai sairaalakelpoinen? Ja kuinka väkivaltainen on alkoholikuolemaa tekevä ihminen? Ja jos työ tuntuu jossain selkkarissa turhauttavalta, koska sama porukka ramppaa siellä jatkuvasti, niin ehkä olisi alanvaihto paikallaan. Nämäkin asiakkaat ovat ihmisiä. Ja aika useinhan nämä putkakuolemat mielestäni ovat nousseet esiin mediassa viimeaikoina, olisi mielenkiintoista tietää, miten putkaan laitettuja oikeasti valvotaan, koska pelkkä vilkaisu monitoriin joka toinen tunti ei riitä.. Epäilen, että monilla poliiseilla on aika kovettunut ajatusmaailma näitä juoppoja kohtaan ja ajatellaan, että deegu sinne tai tänne ei yhteiskuntaa kaada, vaan päinvastoin.. No, mutta poliiseillakin toki on resurssipulaa, että eiköhän tämänkin asian syyt ole sitäkin perua.

Kai sitä on kansalaisella oikeus kuolla nukkumasijalleen?

Itse muistan kaverin joka jo elokuussa sanoi olleensa 150 yötä kuluvana vuotta putkassa. Koetti vissiin paikkakunnan ennätystä kunnes ottivat marraskuussa lusimaan sakkoja. Kaveri yritti 20-+ iällä voittaa kunnan pää-spurgun. Muistaako kukaan Mikkelin yhteistä pulia 2000-2008? (löydettiin kuolleena syksyllä -07 tai-08) kirkkopuiston puskasta, Mikkelin keskustasta.

Tämä partamurre oli monesti torin laidalla syömässä tai puhumassa. Kertokaas. Poliisi oli joku kevät vienyt pelastuslaitokselle jossa letkupesu ja uudet puhtaat vaatteet päälle. Tämä viimeinen ehkä legendaa?

Mariacka kirjoitti: Virheitä varmasti sattuu poliiseillekin eikä aina osata erottaa esim. aivovammasta johtuvaa sekavuutta humalatilasta.

Tähän voisi vielä lisätä että poliisille tulisi tarjota koulutusta erottaa milloin ihminen on päihtymystilan tai vastaavan vuoksi vaarassa ja milloin ei.

Potilaan aggressiivisuus ei ole mielestäni syy jättää tarpeellinen sairaalakeikka väliin. Partion pitää tarvittaessa viedä henkilö sairaalaan. Ei potilasta sinne tarvitse ilman vartiointia jättää. Olen nähnyt monta kertaa kun partio on vienyt jonkun henkilön tikattavaksi tai kipsattavaksi ensiapuun ja sitten sieltä pois.

Jack the Ripper kirjoitti: Kertokaas. Poliisi oli joku kevät vienyt pelastuslaitokselle jossa letkupesu ja uudet puhtaat vaatteet päälle. Tämä viimeinen ehkä legendaa?

Legendaahan tuo viimeinen. En minäkään usko, että puhtaat vaatteet olisivat antaneet.

Aika vähänhän noita kuolee, jos vaan 20 pääsee vuodessa hengestään, kun ajattelee sitä määrää mikä siellä vuosittain majailee. Olisivat varmaan kuolleet kadullekin, jos ei olisi talteen poimittu...

Tutkimusta siitä, että kuinka monen hengen putkareissu on taas pelastanut ei vaan pysty oikein tekemään, mutta olisi niitäkin varmaan jonninverran...

Täällä on esitetty putkakuolemille useita eri syitä. Esimerkiksi poliisien asenteet, osaamisen puute, resurssit yms. Mutta eikö kuitenkin ihmisten holtiton alkoholin käyttö ole suurin syy turhiin kuolemiin? Eli mielestäni putkiin tai selviytymisasemiin ei tule sijoittaa yhtään lisärahaa, vaan pitää keskityä siihen, että ihmiset eivät juo itseään siihen kuntoon, että tarvitsevat ulkopuolista apua.

^Suomessako ? Ei tule onnistumaan. Humalahakuinen juominen on niin syvällä kansamme syvissä riveissä.

Zukuluku kirjoitti:Mutta eikö kuitenkin ihmisten holtiton alkoholin käyttö ole suurin syy turhiin kuolemiin?

On. Ajatus siitä että ihmiset toimisivat järkevästi on kaunis. Kaikesta valistuksesta huolimatta aina joku kävelee heikoille jäille tai ajaa ylinopeutta ilman turvavyötä. Siksi on ihan perusteltua sijoittaa rahaa myös jälkihoitoon.

Vaikea uskoa että jokainen putkassa tai selviämisasemalla ollut olisi kunnon alkoholisti. Kyllä aika moni ns. tavallinen ihminen ja etenkin nuori voi myös vetää överit ja tarvita ensiapua.

Painottuukohan nämä kuolemat johonkin tiettyyn ikäluokkaan? Onko jollain tietoa? Itsellä on ainakin mielikuva siitä, että tyypillinen putkakuolema tapahtuu vanhalle alkkikselle, joka on juonut semmoiset 40 vuotta joka päivä.. Tuli vain tuosta mieleen, kun joku ehdotti, että tarjottaisiin enemmän valistusta alkoholin käytön seurauksista tms. Tuossa vaiheessa sen vain luulisi paksuimpaankin kalloon jo menneen, ettei taida enää hyödyttää.