Kiusaamisesta

[Marsalkka]

Itse asiassa kirjoitit kiusaamisen hyväksymisestä ja sormien läpi katsomisesta. Onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?

No varmaan ihan yhtä paljon, kuin itselläsi siitä, että ei olisi liittynyt..

Ok. Eli kirjoitit tämän ihan vain ilman sen kummempaa tietämystä vaikkapa aiemmista tapauksista. Hyvä tietää.

Jos kiusaaminen hyväksytään tai sitä katsotaan läpi sormien, silloin nämä kärjistymisetkin pitää hyväksyä.

[matlockb]

Tuohon kiusaamiseen näin yleisesti voisin sanoa että opettajat ovat usein erittäin haluttomia puuttumaan jopa täysin selkeään kiusaamiseen.
Muistan tapauksen jossa toinen oppilas uhkasi suoraan hakata toisen oppilaan ilman toisen oppilaan provosointia tai mitään, opettaja näki ja kuuli kaiken kun sattui seisomaan (kiusaajan tietämättä) kiusaajan selän takana. Asiaan ei puututtu millään tavalla, tosin kiusaaja kyllä säikähti.

[Tiina]

Pienellä paikkakunnalla tuohon kiusaamiseen puuttumattomuus saattaa johtua ihan vaan vanhempien asemasta ja siitä että tiedetään perheiden taustat vähän liiankin hyvin. Opettajat ei halua astua astua liian isoille varpaille ja toisaalta pikkukriminaalien tekosia selitellään ehkä ei aina niin esimerkillisillä perheoloilla.
Opettajilla on myös omat lellikkinsä, joiden tekoja selitetään taas villeydellä.
Villeys ja ilkeys eivät kuitenkaan ole synonyymejä.

Mutta kärjistettynä. Helpompi se on varmaan sanoa laitosmies Virtaselle, että "lapsesi on koulukiusaaja", kuin poliisi Virtaselle. Luulisin.

[murjaani]

Opettajilla on myös omat lellikkinsä, joiden tekoja selitetään taas villeydellä.

Tuo on varmaan totta. Siitä lellikkihommasta en tiedä, mutta sen allekirjoitan että sama käytös eri oppilailla saa eri reaktion opettajalta.

Ja on siinä iso ero miten fyysisiä oppilaat ovat. Minä en tykkää mistään nujuamisista enkä lumisodista yms ja minulle ne on kaikki fyysisen koskemattomuuden loukkauksia. Osa penskoista on kuten minä. Osa taas kurmoottaa ja kestää olla ottavana osapuolenakin. Mutta kyllä varmaan jos videoitaisiin niin minullakin nousisi eroa suhtautumisessa eri oppilaisiin. Ei ole tietoisia lellikkejä, mutten usko totaaliseen tasapuolisuuteenkaan, vaikka siihen pyrin.

[tuuli]

Itse asiassa kirjoitit kiusaamisen hyväksymisestä ja sormien läpi katsomisesta. Onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?

No varmaan ihan yhtä paljon, kuin itselläsi siitä, että ei olisi liittynyt..

Ok. Eli kirjoitit tämän ihan vain ilman sen kummempaa tietämystä vaikkapa aiemmista tapauksista. Hyvä tietää.

Kuten ilmeisesti myös sinä. Mutta jos kiusaamisesta ajatellaan, ettei se nyt niin vakavaa ole, eikä joka asiasta kannata itkeä, niin samaa linjaa sopinee noudattaa, kun jotain kauheaa tapahtuu ikäänkuin jälkipyykkinä. Useinhan kiusattu kääntää vihan itseensä jne, mutta joskus se saattaa kohdentua muihin. Kyllä tästä nyt on ollut puhetta mediassakin, joten ei ole mikään oma keksintöni. Pointsit siitä, että siirsit Ot:n omaan ketjuun.

[Marsalkka]

[Kuten ilmeisesti myös sinä.

Mitä kirjoitustani tarkoitat?

[tuuli]

Jospa vaikka lukisit tuon pätkän, jonka lainasit ensimmäiseen viestiin. Onko itselläsi lyödä niitä faktoja pöytään siitä, ettei kiusaaminen ole koskaan liittynyt vastaaviin äärimmäisiin tekoihin...

[Marsalkka]

Mutta kun en ole väittänyt tuollaista. Kysyin sinulta, että "onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?"

[tuuli]

Tässä hiukan näkökulmaa kiusatun sielunmaisemaan:

http://jossain.vuodatus.net/blog/category/Elisa

http://enkelielisa.vuodatus.net/blog/ca ... C3%A4kirja

En tiedä onko tapauksesta ollut täällä juttua, mutta tähän ketjuun ainakin liittyy.

[tuuli]

Mutta kun en ole väittänyt tuollaista. Kysyin sinulta, että "onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?"

En ole itsekään väittänyt. Ja kysymykseen mielestäni vastasin jo. Mihin peräänkuuluttamaasi faktaan perustuu oma väittämisesi esim. siitä, että kiusattu itse päättää kiusataanko häntä vai ei? Lähdetietoa kiitos.

[Marsalkka]

Mutta kun en ole väittänyt tuollaista. Kysyin sinulta, että "onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?"

En ole itsekään väittänyt. Ja kysymykseen mielestäni vastasin jo.

En ole väittänyt sinun väittäneen. Ja vastauksesi tähän kysymykseen:

Onko sinulla tietoa, jonka mukaan kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin?

on siis tämä:

No varmaan ihan yhtä paljon, kuin itselläsi siitä, että ei olisi liittynyt..

Kiitos kovasti!

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

Ja tässä siis vielä tämä kommenttisi, jonka pohjalta lähdin kysymään:

Jos kiusaaminen hyväksytään tai sitä katsotaan läpi sormien, silloin nämä kärjistymisetkin pitää hyväksyä.

Mihin peräänkuuluttamaasi faktaan perustuu oma väittämisesi esim. siitä, että kiusattu itse päättää kiusataanko häntä vai ei? Lähdetietoa kiitos.

Antaisitko ihan tarkan sanamuodon kommentistani, johon toivot selvitystä?

[tuuli]

^Jos tämä nyt pitää rautalangasta taivuttaa, niin: Ei ole tietoa, kuten ei ilmeisesti sinullakaan. Jäljempänä kyllä jopa lyhyesti perustelin omaa vastaustani vielä ja kerroin, etten ole kuitenkaan aivan tuulesta temmannut mielipiteitäni asian tiimoilta. Mitään väitöskirjaa en ole aiheesta tehnyt, enkä edes tuntenut ketään, joka olisi tappanut tms kiusaamisen takia ketään. Jatkossa tämän juupas eipäs kädenväännön voit suunnata yv:nä, koska en halua bannia siitä että taitan täällä peistä kanssasi. Enkä myöskään halua nolata täällä kumpaakaan. Sanat tuskin tästä aiheesta itseltäni tulevat loppumaan.

[Marsalkka]

^Jos tämä nyt pitää rautalangasta taivuttaa, niin: Ei ole tietoa, kuten ei ilmeisesti sinullakaan.

Ei ole. Siksi kysyinkin sinulta, joka tuon kommentin heitit.

Ja minulta varmaan meni ohi tuo pieni perustelusi liittyen siihen miten kiusaamisen hyväksyminen tai sormien läpi katsominen olisi liittynyt tällaisiin äärimmäisiin tekoihin. Yritän etsiä sen. Jos se oli vaikka se, että mediassa on puhuttu tai jotain.

Mutta kiitokset!

[NancyDrew]

Kummallakaan ei ole tietoa, mutta silti tyhjästä jaksetaan vääntää.

Veikkaan, että Marsalkka ei ole ollut koskaan kiusaamisen kanssa tekemisissä. Jos on, niin ei ainakaan kiusattuna.

[MissHolmes]

Luin hetken Elisa-Enkeliä. Kyyneleet nousi silmiin.

Tuntuu hirveältä ajatella, että kiusaajan raju reaktio kiusaajaansa kohtaan koetaan paheksuttava tekona, mutta kiusatun itsemurhasta tavallaan mieluummin vaietaan? Eikö periaatteessa kiusatun itsemurha ole kiusaajan tekemä murha?

Toki puukottaja teki väärin. Sitä en edes yritä kiistää.
Mutta toivon, että uhri toivuttuaan miettisi muutamaan kertaan sanojaan ja tekojaan. Tavallaan toivoisin, että hän saisi rangaistuksen teoistaan, joka johti omaan kohtaloonsa ja kiusatun aika selkeään itsemurhaan. Tässäkin tapauksessa.
Hän tavallaan yhdessä kaveriensa kanssa tappoi puukottajansa. Jo paljon ennen kuin auto osui rekan keulaan.