Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Haudankaivaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Ti Syys 11, 2018 7:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Haudankaivaja »

Tuskin häkä enska Singereitä Heinävedellä korjaili 1959.
Kyllä isäntä oli maanviljelijä. Omisti tilan.
Oli karjaa,viljelysmaata tai metsää.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Haudankaivaja kirjoitti: To Huhti 25, 2024 10:30 pm Kuka oli Heinävedellä murhien aikoihin kierrellyt ompelukoneitten korjaaja joka liikkui mopedilla? Joka oli ahdistellut naisia ainakin Tohmajärvellä. Lehdissä kerrottiin,että miehellä oli sairaalloisia taipumuksia naisia kohtaan. Mies ei ollut lähettänyt laskuja 26.7.-3.8. ajalta. Rikoskomisario Tarvaisen mukaan mies on pidätetty ja liikkeitä selvitetään.
Muistaakseni tästä oli mainintaa Pennasen kirjassa, mutta en pikaisen selauksen perusteella löytänyt. Muistikuva kuitenkin on, että sen joensuulaisen automyyjän tavoin todettiin syyttömäksi.

Cohle taisi kysellä siitä Runaria koskevasta havainnosta yöllä 28.7. Heinävesi - Varkaus välillä. Itsekin muistelen tästä jostain lukeneeni, mutta varma havainto yön pimeydessä ei tunnu oikein uskottavalta. Kävin läpi kaikki todistajalausunnot oikeudenkäynnistä, eikä niissäkään ole mitään maininta ko. silminnäkijästä. Pidän kuitenkin täysin mahdollisena, että Runar oli juuri se mopokorjaamon asiakas Varkaudessa.
Mies joka tiesi liikaa
Cohle
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ke Elo 23, 2023 8:51 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Cohle »

Der Fanhder kirjoitti: To Huhti 25, 2024 11:24 pm Itsekin muistelen tästä jostain lukeneeni, mutta varma havainto yön pimeydessä ei tunnu oikein uskottavalta.
Joo. Taittaa tämäkin havainto pudota samaan laariin, johon muutkin epäselvät Runar-havainnot.

Onni Happosen murhaa (v. 1930) käsittelevästä teoksesta "Happosen tapaus" (2010) käy ilmi, että Lapuan liikkeessä mukana olleella Erkki Koposella oli Mauri-niminen pikkuveli. On epäselvää, onko kyseessä juuri Pölläselle alibin antanut Mauri. Voi hyvin olla, että ei.
Paikalla
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Cohle kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:00 pm
Onni Happosen murhaa (v. 1930) käsittelevästä teoksesta "Happosen tapaus" (2010) käy ilmi, että Lapuan liikkeessä mukana olleella Erkki Koposella oli Mauri-niminen pikkuveli. On epäselvää, onko kyseessä juuri Pölläselle alibin antanut Mauri. Voi hyvin olla, että ei.
Tämäpä onkin mielenkiintoinen käänne pitkstä aikaa. Tosin muistelisin omien selvittelyjeni perusteella, että Heinävedellä on syntynyt 2-3 Mauri Koposta 1910-1930 välillä joten sikäli tämä itsessään ei kerro vielä paljoa. Selviääkö tuosta Happosen tapauksesta mitkä olivat Erkin tai Maurin iät? Jos selviää edes toisen, niin siitä voi jotain päätellä.

Yksi mahdollisuus on myös, että tässä Pölläsen alibiin liittyneessä Koposten talossa on saattanut asua kaksi Mauria: isä ja poika.
Cohle
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ke Elo 23, 2023 8:51 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Cohle »

snufkin kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:19 pm Selviääkö tuosta Happosen tapauksesta mitkä olivat Erkin tai Maurin iät?
V. 1918 helmikuussa Heinäveden valkoiset saivat käskyn lähteä jotenkuten organisoituun suojelutehtävään Kangaslammille (nykyään osa Varkautta). Erkki Koponen on isossa roolissa kirjassa, ja muistelee kyseiseen tehtävään lähtijöitä: "...sitte meijän nuorin veljes Mauri ja...".

Erkki Koponen (1898-1989), viljelijä, autoilija ja majatalon isäntä Karviosta (puolen tunnin venematka Tulilahteen?!?)

Mauri Koposesta en muuta mainintaa kirjassa nähnyt, joskaan en kannesta kanteen lukenut.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Löysin Genistä yhden koko ikänsä(s.1900) Heinävedellä asuneen Mauri Koposen. Myös Sotapolku tuntee hänet.
Mies joka tiesi liikaa
Paikalla
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Cohle kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:36 pm

V. 1918 helmikuussa Heinäveden valkoiset saivat käskyn lähteä jotenkuten organisoituun suojelutehtävään Kangaslammille (nykyään osa Varkautta). Erkki Koponen on isossa roolissa kirjassa, ja muistelee kyseiseen tehtävään lähtijöitä: "...sitte meijän nuorin veljes Mauri ja...".

Erkki Koponen (1898-1989), viljelijä, autoilija ja majatalon isäntä Karviosta (puolen tunnin venematka Tulilahteen?!?)
Mielenkiintoista. Jos tämä Pölläselle alibin antanut Koponen on suojeluskuntalaisten sukua, niin se selittäisi monta asiaa. Olettaisin, että Erkin pikkuveli Mauri on syntynyt 1900-luvun alussa. Hän on siis ollut vähintään noin 50-vuotias, todennäköisemmin lähempänä 55v., Tulilahden murhien aikaan.

Nyt en oikein usko, että tuon ikäinen tyyppi on heilunut Pölläsen (XA/Alibin Suojaama) kanssa Kerman kanavalla tyttöjen saavuttua. Uskon, että XB/Alibin Antaja on lähempänä Pölläsen ikää. Kuitenkin henkilön nimeltä Mauri Koponen on ilmoitettu antaneen pölläselle Alibin. Entäpä, jos kyseessä on Erkin veljenpoika, joka sai isänsä nimen?

Alibin jutussa joskus ysärillä on jonkun Heinäveteen liittyneen jutun yhteydessä julkaistu kartta johon on merkitty joitain nimiä toistaiseksi tuntemattomasta syystä. Tuossahan tuo Koponen lukee ja vieressä lukee Karvio. Mittasin tuon etäisyyden aikanaan ja se on muistaakseni jotakuinkin puoli tuntia ei-niin tehokkaalla moottoriveneellä. Täsmäisi etäisyys jotenkuten siihen Alibin kirjeessä mainittuun venematkan kestoon. Tulilahti sijaitsee kartalla numeron 10 kohdalla.

Tuolla alueellahan on voinut asua ties kuinka monta Koposta tai vaikka koko suku, jos kyseessä oli varakkaampi perhe.

Kuva

Edit: älkää huomioiko kartalla mainittua Pölläsen nimeä. Se on eri kuin Tulilahteen liitetty Pöllänen.

Der Fanhder kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:41 pm Löysin Genistä yhden koko ikänsä(s.1900) Heinävedellä asuneen Mauri Koposen. Myös Sotapolku tuntee hänet.
Tämä on todennäköisesti tuo Erkin pikkuveli. Nyt kiinnostaisi tietää, että liittyykö tämä henkilö Pölläsen alibiin.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Joo, niinpä näyttää olevan. Vaimon nimi oli Anna.
Mies joka tiesi liikaa
Paikalla
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 10:55 pm ^Joo, niinpä näyttää olevan. Vaimon nimi oli Anna.
Silloin kyseessä ei ole Pölläselle alibin antanut Mauri. Olen siinä käsityksessä, että Keskisarjan kirjassa mainittu Sirkka Koponen on Pölläselle alibin antaneen Maurin vaimo.

Selvitettäväksi jäänee oliko Pölläselle alibin antanut Mauri lähempänä Pölläsen ikäluokkaa vai tuota 1900-luvun alussa syntyneiden ikäluokkaa.
Haudankaivaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Ti Syys 11, 2018 7:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Haudankaivaja »

Happosen tapaus on luettu pariinkin kertaan kannesta kanteen. Erkki Koposesta on kirjassa muistaakseni paljonkin muuta. Erkki oli sekaantunut korviaan myöten Happosen muilutukseen. Koposesta on ollut muistaakseni Heinäveden lehdessäkin juttu vuosikymmenien aikana.
GreenDotBlue
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Ei ole täysin varmaa, että surmaajat saapuivat surmayönä paikalle veneellä.

Mutta jotakin venettä on käytetty pyörien upotukseen sekä mahdollisesti ruumiiden siirtämiseen.

Pöllänen oli aamulla Tulilahdella "etsimässä pyöräänsä", tosin ei ole tietoa etsikö todellisuudessa pyöräänsä. Toki pyörä olisi saattanut olla siellä pidemmänkin, jos oli illalla vaikka muiden poikien kanssa veneilemässä?

Tuokkospojat olivat veneellä liikkeelle sinä iltana, kotiväen kanssa oli puhuttu bensan kulutuksesta, sillä muori oli lähdössä seuraavana aamuna veneellä marjaan (en nyt muista kumman Tuokkosen vene oli kyseessä).

Mutta keitä muita nuoria miehiä on ollut veneellä liikkeellä sinä iltana? Erityisesti lähitalojen pojista?
Cohle
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ke Elo 23, 2023 8:51 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Cohle »

snufkin kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 10:34 pm Olettaisin, että Erkin pikkuveli Mauri on syntynyt 1900-luvun alussa. Hän on siis ollut vähintään noin 50-vuotias, todennäköisemmin lähempänä 55v., Tulilahden murhien aikaan.
Joojep, samaa ajattelen.
snufkin kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 10:34 pm Nyt en oikein usko, että tuon ikäinen tyyppi on heilunut Pölläsen (XA/Alibin Suojaama) kanssa Kerman kanavalla tyttöjen saavuttua. Uskon, että XB/Alibin Antaja on lähempänä Pölläsen ikää.
Näin.
snufkin kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 10:34 pm Tuossahan tuo Koponen lukee ja vieressä lukee Karvio. Mittasin tuon etäisyyden aikanaan ja se on muistaakseni jotakuinkin puoli tuntia ei-niin tehokkaalla moottoriveneellä. Täsmäisi etäisyys jotenkuten siihen Alibin kirjeessä mainittuun venematkan kestoon.
Nopeasti arvioin, niin karkeasti semmonen 10 km venematka Karvio-Tulilahti. Alibin kirjeessä oli mainittu puolen tunnin venematka, eli moottoriveneen keskinopeus tällöin 20 km/h, eli noin 11 solmua. Kai tuo on silloisilla koneilla mahdollinen. Eikös?
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Olisikohan Koposten sukuseurasta apua: koposet.net
Mies joka tiesi liikaa
GreenDotBlue
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Paikkaan liittyviä puukkoja ja veitsiä:

- Riitan ja Einen terävä matkaveitsi

- Tuokkosten kääntöveitsi jolla lipot vuollettu

- Runarin puukko

- Kauhasen kadonnut puukko

Uhrien vammoista on sanottu: vaikuttanee yhden tekijän aikaansaannokselta, mutta kummallakin uhrilla poikkeava pistohaava selässä, tekoväline ei vaikuttane moralta vaan muunlaiselta veitseltä.

Tuohon aikaan puukko tms. vastaava veitsi oli yleinen työväline, usein mukana kannettukin
GreenDotBlue
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Ihmiset
SUNNUNTAINA 23.8.2009

HELSINGIN SANOMAT 50 vuotta sitten

Murhaaja sirotteli tyttöjen tavarat useihin kätköihin

Sunnuntaina 23. elokuuta 1959 Murhaaja sirotteli tyttöjen tavarat useihin kätköihin Joensuu, lauantaina.

Murhattujen jyväskyläläisten neitosten, sairaanhoitajaoppilas Eine Nyyssösen ja konttoristi Riitta Pakkasen vielä kateissa olevia tavaroita etsittäessä tänään Heinäveden Tulilahdessa tuli päivänvaloon eräitä pienehköjä tavaroita. Murhaaja on leikkinyt kaameaa piilotteluleikkiä sirottelemalla neitosten omaisuutta pieniin kätköihin ympäri etsittävää aluetta sairaalloisella lavalla.

Muutamia telttapuikkoja, keksipaketin pakkauspahvi ja heinäveteläisten poikien murhailtana valmistamat tuohilipot tulivat päivänvaloon läheltä teltan paikkaa tänään.

Etsijät tapasivat myös useita kaiveltuja koloja, joissa tavaroita oli nähtävästi säilytetty, mutta myöhemmin muutettu parempaan piiloon.

Tyttöjen vanhemmat kiittävät lehdistöä

Järkyttävällä tavalla kuolemansa kohdanneitten jyväskyläläisneitosten Eine Nyyssösen ja Riitta Pakkasen isät, muurari Hugo Nyyssönen ja kirvesmies Antti Pakkanen kävivät eilen aamupäivällä Jyväskylässä sanomalehti Keskisuomalaisen konttorissa. He halusivat kiittää maan lehdistöä toivoen kuitenkin samalla, etteivät julkisen sanan edustajat enää pyrkisi haastattelemaan omaisia asian nyt selvittyä.

Vanhemmat toivovat henkirikoksista annettavien rangaistusten koventamista.

Retkiromantiikkaa ennen kauhujen yötä

Heinävesi, lauantaina.

(Mikko Saukkonen)

Klo 12.10 aikaan oli Tulilahden leirialueella tutkimuksia suorittaneiden poliisiviranomaisten mielenkiinto keskittäytynyt lähelle teltan kätköpaikkaa, missä maassa makaa suuri katkaistu kuusi. Maasta turpeen alta oli joku vetänyt esiin näkkileipäpaketin kääreen.

Kivien välistä sammalien alta löytyi kaksi huolellisesti valmistettua - tosin myös yhtä huolellisesti kätkettyä - tuohilippoa. Lipoissa oli selvästi näkyvissä vielä muistokirjoitukset ja nuolen lävistämä sydämen kuva.

Mitä merkitsivät tuohilipot tässä jutussa? Sen kertoi ylietsivä Ahti Pantzar löydön ympärille kerääntyneille.

-Kuten tunnettua pidetään viimeisinä henkilöinä, jotka - tuntematonta ihmispetoa lukuunottamatta - näkivät jyväskyläläiset hengissä, kahta heinäveteläistä nuorukaista. Pojat olivat 27.7. äkänneet neitoset näiden ohittaessa kirkonkylän. Moottoripyörällä liikkuneet pojat olisivat ryhtyneet juttusillekin neitosten kanssa, mutta nämä eivät heistä olleet kiinnostuneita.

Vanhemmat toivovat henkirikoksista annettavien rangaistusten koventamista.

Heinävesi, lauantaina.

(Mikko Saukkonen)

Klo 12.10 aikaan oli Tulilahden leirialueella tutkimuksia suorittaneiden poliisiviranomaisten mielenkiinto keskittäytynyt lähelle teltan kätköpaikkaa, missä maassa makaa suuri katkaistu kuusi. Maasta turpeen alta oli joku vetänyt esiin näkkileipäpaketin kääreen.

Kivien välistä sammalien alta löytyi kaksi huolellisesti valmistettua - tosin myös yhtä huolellisesti kätkettyä - tuohilippoa. Lipoissa oli selvästi näkyvissä vielä muistokirjoitukset ja nuolen lävistämä sydämen kuva.

Mitä merkitsivät tuohilipot tässä jutussa? Sen kertoi ylietsivä Ahti Pantzar löydön ympärille kerääntyneille.

-Kuten tunnettua pidetään viimeisinä henkilöinä, jotka - tuntematonta ihmispetoa lukuunottamatta - näkivät jyväskyläläiset hengissä, kahta heinäveteläistä nuorukaista. Pojat olivat 27.7. äkänneet neitoset näiden ohittaessa kirkonkylän. Moottoripyörällä liikkuneet pojat olisivat ryhtyneet juttusillekin neitosten kanssa, mutta nämä eivät heistä olleet kiinnostuneita.

Pojat arvasivat neitosten matkan kulkevan Tulilahteen, jonne hekin olivat lähteneet. Rannalla olivat pojat jälleen lähestyneet tyttöjä ja nytpä neitosetkin tuntuivat kaipaavan miehistä seuraa.

Yhdessä oli pystytetty teltta, keitetty kahvit ja jutusteltu. Nimiäkin olivat pojat tiedustelleet, mutta jyväskyläläiset olivat halunneet pysyä salaperäisinä. Nuotiolla istuttaessa oli toinen pojista värkännyt tuohesta lipon, johon tytöt olivat ihastuneet ja pyysivät toistakin. Illan pimentyessä oli tyttöjen maatamenon aika koittanut ja Heinäveden pojille annettiin rannalta poistumiskäsky. Ennen tätä he kuitenkin olivat kirjoittaneet nimensä ja muistosanansa tuokkosiin.

HS
Etsijät tapasivat myös useita kaiveltuja koloja, joissa tavaroita oli nähtävästi säilytetty, mutta myöhemmin muutettu parempaan piiloon.

Sanoisin, että Elina Haaviston todistus on varmastikin autenttinen.

Pyörät on kuitenkin varmastikin hävitetty jo sinä yönä., sillä olivat näkyviä. Tulilahdestahan löytyi toisesta pyörästä puuttunut venttiili, eli pyörät on tuotu rantaan jossa kumit tyhjennetty ilmasta.

Eli varmaankin useana yönä oltu siirtämässä ja jemmaamassa tavaroita?

Kiinnostiko ketään miksi nämä miehet viettivätkin nyt Tulilahdessa paljonkin aikaa?

Miksi L.K. sai hermoromahduksen ja poltti vaatteita? Vai saiko ja tekikö?
Vastaa Viestiin