Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Scythe

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Scythe »

Mielestäni Strömberg suuntasi epäilyjä nimenomaan Tulilahden lähialueen miehien suuntaan. T.K:n ja L:n osalta, eli missä he olivat murhia edeltävänä iltana ja sitä seuraavana yönä, on olemassa heidän oma kertomus missä he kertomansa mukaan tuolloin olivat. En tiedä, antoiko joku heidän tai jotkut heidän kertomuksilleen alibin ja mikä sen merkitys todellisuudessa olisi. T.K, L:n veljekset ja haudankaivaja K. olivat kuitenkin muutaman ajan pidätettyinä. Niin olivat myös H.P ja K. R., taisivat olla pariin vieläpä pariin otteeseen. Itselläni ei ole selvää kantaa, kuka voisi olla syyllinen, joku yksityiskohta osoittaa enemmän johonkin toiseen kuin toiseen ja toinen taas toiseen. Voi olla myös niin, että tekijä/t oli jostain muualta kuin tuosta em. joukosta.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Scythe kirjoitti: Su Elo 08, 2021 9:30 pm Tuokkospojat kertoivat saapuneensa leirialueelle klo 21.30 aikoihin, eli silloin oli havaintojeni mukaan jo hieman hämärää, mutta kauemmaskin näki vielä hyvin.
Otitko huomioon, että kesäaika ei tuolloin ollut vielä käytössä?
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

snufkin kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 9:23 pm
ABC kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 8:47 pm

Tehdessäni aikajanaa tuli esille mielenkiintoinen maininta siitä, että leirintäalueella oli aiemmin tapahtunut omituisia asioita. Siellä oli joku mies, ilmeisesti lähitaloista, heilunut alusvaatteisillaan, ja ilmeisesti myös naisten ahdistelua oli tapahtunut. Olisi ehkä syytä käydä läpi paikallislehtien raiskaus- ja ahdistelu-uutiset tekoa edeltäneiltä vuosilta.
Tämäpä on mielenkiintoinen tieto johon en ole aiemmin törmännyt. Mistä luit tämän? Hejacin puolella oli joskus juttua "x-ryhmästä" joita paikkakuntalaisten keskuudessa epäiltiin myös. Yksi näistä ilmeisesti asui suhteellisen lähellä Tulilahtea ja tunsi T.K:n. T.K oli yksi tuon porukan jäsenistä joita oli kaiken kaikkiaan kolme. Ainakin kaksi tuosta ryhmästä (T.K ei ollut mukana) olisi siis aluksi nähneet tytöt Kermankoskella, kun nämä saapuivat Heinävedelle. Ainakin yksi muutti T.K:n lisäksi pk-seudulle pian tapauksen jälkeen ja yhden väitettiin lähennelleen tyttöjä puoliväkisin. Sekavan kuuloista, kun ei ole nimiä tiedossa. Mutta, jos tuo ahdistelija oli se T.K:n kaveri joka asui lähellä Tulilahtea niin voisi täsmätä lukemaasi. Saitko mitään tarkempaa selville tuosta henkilöstä?

Myös siinä Ratto-lehden jutussa 70-luvulta 2km päässä Tulilahdesta asunut Keinäsen rouva muisteli, että sama "näytelmä" meinasi toistua, kun Holmström oli jo kiinni. Ota noista nyt selvää.
Huringin AMK-lopputyön sivulla 42 seisoo näin:

"... osa uutisesta [Uusi Suomi 7.10.1959] käsitteli kahden naisen saapumista Heinävedelle vuonna 1958 ja näiden majoittumista Tulilahteen. Naiset oli jutun mukaan herätetty yöllä kiskomalla teltan naruja irti. Alueella oli naisten havainnon mukaan kävellyt mieshenkilö alusvaatteillaan. Myös toisessa teltassa ollut pariskunta oli tehnyt tapahtuneesta samankaltaisia havaintoja. Toimittajan johtopäätös tapahtumakuvauksesta oli se, että jollakin paikkakuntalaisella oli ”taipumuksena tyydyttää uteliaisuuttaan” katselemalla telttoihin. Erikoista tapauksessa lehden mukaan oli se, että se oli kertojan muistin mukaan sattunut tasan vuosi ennen Eine Nyyssösen ja Riitta Pakkasen saapumista Tulilahden alueelle."

Mielestäni on selvää, että kyseinen puolialaston mieshenkilö oli lähitaloista. Todennäköisesti myös humalassa tai muuten sekaisin. Todennäköisimmät kandidaatit lienevät siten ehkä TKa, FKo tai FKo:n "puukonpaljastaja" apumies.

Koikkalaista käsittelevissä lehtijutuissa kiinnitin huomiota siihen, että hänen tyttärensä vaikutti kovin paljon ikäänsä vanhemmalta ja suojelevalta isäänsä kohtaan. Sodan jälkeen kun miehet sekosivat oli tietysti paljon tällaisia kuvioita, joissa lapset joutuivat kantamaan suurta vastuuta, mutta tässä tapauksessa se kertoo myös, että jos FKo oli murhaaja, hänen perheensä olisi suojellut häntä.
Every ship must sail a world.
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

ABC kirjoitti: La Elo 21, 2021 6:36 am

Huringin AMK-lopputyön sivulla 42 seisoo näin:

"... osa uutisesta [Uusi Suomi 7.10.1959] käsitteli kahden naisen saapumista Heinävedelle vuonna 1958 ja näiden majoittumista Tulilahteen. Naiset oli jutun mukaan herätetty yöllä kiskomalla teltan naruja irti. Alueella oli naisten havainnon mukaan kävellyt mieshenkilö alusvaatteillaan. Myös toisessa teltassa ollut pariskunta oli tehnyt tapahtuneesta samankaltaisia havaintoja. Toimittajan johtopäätös tapahtumakuvauksesta oli se, että jollakin paikkakuntalaisella oli ”taipumuksena tyydyttää uteliaisuuttaan” katselemalla telttoihin. Erikoista tapauksessa lehden mukaan oli se, että se oli kertojan muistin mukaan sattunut tasan vuosi ennen Eine Nyyssösen ja Riitta Pakkasen saapumista Tulilahden alueelle."
Kiitos tästä! En ole tähän koskaan aiemmin törmännyt. Mielestäni tämä on aika merkittävä uutinen koko keissin kannalta. Ensinnäkin olet oikeassa, että mies todennäköisesti oli lähitaloista. Toisekseen niin tuo, että käydään repimässä teltan naruja yön tulleen on aggressiivista, vaanivaa ja salamyhkäistä käytöstä jota voisi odottaa seksuaalimurhaajaksi soveltuvalta ihmiseltä. Mulla tulee mieleen se Elina H:n havainto murhia seuranneena muistaakseni keskiviikkona (?), kun hän kuuli teltastaan jonkun sanovan veneestä: "mennään tuohon" ja toinen sanoo "etkö sinäkin ole saanut jo tarpeeksesi".

Minusta vaikuttaa siltä, että tuo 1958 telttanarujen repijä ja 1959 veneilijä joka ehdotti teltoille menemistä ovat yksi ja sama henkilö. Molemmat ovat toimineet yöllä, kun telttailijat ovat olleet nukkumassa ja telttailijat ovat ovat herättäneet kiinnostuksen. Ei ilmeisesti ole ollut yritystä ottaa kontaktia telttailijoiden ollessa hereillä mikä viittaa jonkinlaiseen ujouteen naisten seurassa tai jopa antisosiaalisuuteen.

Vielä, kun huomioidaan, että paikalla on heilunut joku alusvaatteisillaan v. 1958 ja, että paikalta on löytynyt jallu-lehti ja se, että Riitan kimppuun ilmeisesti hyökättiin vessakäynnillä, niin täähän on ihan selvä juttu: Siellä on myös murhailtana ollut tuokkosten lisäksi joku lähitaloista yön hämärissä vahtaamassa.
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Jos tuo v. 1958 tapaus on sattunut tasan vuosi ennen Tulilahden kaksoismurhien tapahtuma-ajankohtaa, niin se tarkoittaisi silloin kalenterin mukaan, että kyseessä on ollut maanantai 28.7.1958. Tarkistin juuri T.K:n tiedoista, niin hän on astunut palvelukseen 15.6.1958, vannoi sotilasvalan torstaina 24.7.1958 ja kotiutui seuraavan vuoden tammikuussa. Vähän epäilen, että olisi ollut lomilla arkena etenkin huomioiden sen, että hänen palveluspaikastaan Keuruulta on 200km matka Heinävedelle. Toki voisi ajatella, että kotiutumista seuraavana viikonloppuna olisi kunnon lomat, mutta että se jatkuisi maanantaihin? Vaikea sanoa. Pidän epätodennäköisenä, että tuo teltannarujen repijä/alusvaatteillaan pomppija olisi ollut T.K.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Jos tekijä oli joku lähitalojen nuorukaisista, niin melkoisen karhunpalveluksen tekivät kyllä Koikkalaiselle(johon käsittääkseni olivat ihan asiallisissa väleissä) hautaamalla tytöt hänen mailleen ja näin kohdistamalla kaikki epäilykset häneen. Jos taas F.K. itse oli tekijä, niin hauta hänen kalamajansa vieressä oli tavallaan luonteva ratkaisu -ties vaikka ruumiita olisi ensin pidetty vajassa, ja sitten kaivuutyön jälkeen siirretty sieltä hautaan se lyhyt matka.
Muutenkin F.K:n lausunnot olivat kyllä ristiriitaisia ja sekavia.
Mies joka tiesi liikaa
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Vai voisiko tuo teltannarujen repijä ja kalsareissa huitelija olla toinen tuokkonen, eli Ruuskanen. Jos täällä pyörinyt huhu hänen myöhemmästä raiskaustuomiosta pitää paikkansa, niin sekin palanen loksahtaisi kohdalleen seksuaalisesti häiriintyneestä tyypistä. Ja kun moni asia viittaa kahteen tekijään, niin jospa se ratkaisu on sittenkin niin yksinkertainen. Tekijä Ruuskanen, avustaja Pelkonen? Loppujen lopuksi, miksikäs ei?
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

^ Mielestäni tuollainen toiminta ei vaikuta tyypilliseltä teinipojalle, vaan kyseessä on pikemminkin Kytäjän kartano-tyyppinen keissi, tässä tapauksessa seksuaalimotiivilla höystettynä.

Tietääkö joku, mikä mahtoi olla syynä sille, ettei Koikkalaisen puukonpaljastajakaveria epäilty ainakaan alun jälkeen? Oliko hänellä alibi?
Every ship must sail a world.
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Juu, samaa mieltä, periaatteessa profiili sopii teinipoikaan hyvin huonosti. Mutta toisaalta, onhan noita häiriintyineitä yksilöitä. Tosin ei ole näihin päiviin Ruuskasesta kantautunut muita huhuja kuin tuo raiskaustuomio. Olisi kyllä kiintoisaa tietää enemmän Ruuskasesta. Minkälainen tyyppi oli, ja mitä touhusi ennen ja jälkeen murhien.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

On aivan varmaa, että Tulilahden murhien päätekijällä on taustallaan vastaavantyyppisiä, mutta lievempiä rikoksia ajalta ennen murhia. Ei tällaisiin tekoihin päädytä ihan tuosta vaan, vaan siellä on täytynyt olla taustalla pitempi kehitys, mikä on johtanut tähän tekoon. Tekijä on mahdollisesti tirkistellyt paikalla leiriytyneitä tyttöjä, ahdistellut tyttöjä ja saattanut syyllistyä jopa seksuaalirikoksiinkin.
Tekijällä on myös ollut pitkään kehittyneitä seksuaalisia fantasioita, mitkä ovat liittyneet tähän tekoon.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja viinitty »

dazu kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 5:16 pm On aivan varmaa, että Tulilahden murhien päätekijällä on taustallaan vastaavantyyppisiä, mutta lievempiä rikoksia ajalta ennen murhia. Ei tällaisiin tekoihin päädytä ihan tuosta vaan, vaan siellä on täytynyt olla taustalla pitempi kehitys, mikä on johtanut tähän tekoon. Tekijä on mahdollisesti tirkistellyt paikalla leiriytyneitä tyttöjä, ahdistellut tyttöjä ja saattanut syyllistyä jopa seksuaalirikoksiinkin.
Tekijällä on myös ollut pitkään kehittyneitä seksuaalisia fantasioita, mitkä ovat liittyneet tähän tekoon.
Just näin. En myöskään sulkisi pois nk. pikkuhousuvarkauksia ja voyerismia. Molemmat todella tyypillisiä käyttäytymismalleja tuon sortin porukalle. Lähipiiri tuon käytöksen on huomannut ja todennäköisesti tietää olevan syyllinen niin tämän ketjun henkirikoksiin kuin lukuisiin muihin pienemmän skaalan hommiin.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Iltalehdessä juttua Runarista ja uudesta kirjasta koskien häntä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ece2 ... 04694e86ee
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Tuleekohan tuosta kirjasta suomenkielistä versiota ollenkaan? Harmi jos ei. Sama juttu kuin muutama vuosi sitten julkaistussa Valdemar Gyllströmiä koskevassa kirjassa Bodomiin liittyen. Oma ruotsinkielentaito on siedettävällä tasolla, mutta kyllä 300 sivun kahlaaminen silti tulee kestämään.
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Hejacissa sanoivat, että etp olisi kokonaan saatavilla. Pitääpä ottaa taas yhteyttä Helsinkiin josko sen saisi tilattua.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Tuo kirja keskittynee kuvaamaan Runaria henkilönä. Itseäni eivät pohjanmaalaisen pikkurikollisen urakehitys tai lapsuuden traumat kiinnosta ja mitään uutta Runaria tulilahteen liittävää siinä tuskin on. Mielelläni kuitenkin lukisin arviot kirjasta jahka joku sen lukaisee.
Mies joka tiesi liikaa
Vastaa Viestiin