Ulvila KUVIA (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

:lol:

luulen että tavalla saatiin taksarin ja annelipannelin sukat tutisemaan hetkeksi. Ei ihme että Anneli oli niin hermona siinä viimeisimmässä videossa:)
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Sirpa kirjoitti:Avenue des Arts?
Avenue des Bébés?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

skoone kirjoitti:
"Sony Ericsson



Kuva

Onko tuon puhelimen takaosakin punainen, vai mitä punaista siinä vasemmassa reunassa näkyy?
Totta. Laatikossa ei ainakaan ole mitään punaista, joka voisi heijastua. Jos se on verta ja siitä on saatu jonkun murhatun DNA? :shock:
Alethes doksa meta logu
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3586
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Kuva

Kuvatekstissä: "Poliisi eristää omakotitaloa Ulvilassa 1. joulukuuta 2006".

Pistää silmään se, että tuo roskapönttö näyttää jäävän eristyksen ulkopuolelle.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... namiikkaan
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

taavetti kirjoitti: Kuvatekstissä: "Poliisi eristää omakotitaloa Ulvilassa 1. joulukuuta 2006".

Pistää silmään se, että tuo roskapönttö näyttää jäävän eristyksen ulkopuolelle.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... namiikkaan
Niinhän se jäi. Asia on kyllä seikkaperäisesti keskusteltu aikanaan ja vitsailtukin poliisin kustannuksella. Mutta ulkopuolella on.
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

TiiaStiina kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:Avenue des Arts?
Avenue des Bébés?
Boulevard des Muffins?Kuva
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Käsittääkseni oikeudelle ei toimiteta merkityksetöntä aineistoa - siis niin että jos olisi otettu kuva syytetyn kännykästä, mikroaaltouunista, postiluukusta ja hiustenkuivaajasta, niin sitten kun huomataan, että mikrolla, postiluukulla ja hiustenkuivaajalla ei ole mitään tekemistä rikoksen kanssa, niin kuvat jäävät poliisille, mutta eivät päädy oikeudelle.

Näin ollen, jos siis oikeudelle on toimitettu aineisto jossa on kaksi kuvaa kännykästä, niin tämä kännykkä on tavalla tai toisella oleellinen rikoksen kannalta (joko puolesta tai vastaan). Eli jos siellä on vaikka pornahtavia tekstareita alaikäiselle, niin käry kävisi. Tai jos siellä olisi valokuvia, niin käry kävisi. Jos siellä on kaksi vuotta vanha tekstari Annelilta, jossa tämä tunnustaa yksin syyllistyneensä kauheksiin, niin se olisi sitten taksaria tukevaa näyttöä.

Voisin edelleen kuvitella, että jos esim. soitto on soitettu tiettyyn numeroon tai tekstari laitettu siihen, niin voidaan aika hyvin linkittää se puhelinliittymän omistajaan. Eli jos voitaisiin osoittaa että tietty tekstari on lähetetty taksarin numeroon, niin ei tarvitsisi ottaa valokuvaa puhelimesta (teoriassahan tekstari olisi voinut tulla toiseen puhelimeen, josta se sitten sim-kortin mukana on siirretty uuteen kännykkään - tässä mielessä puhelut ja tekstarit eivät suoranaisesti liity puhelinlaitteeseen. Silloin puhelinlaitetta ei käytettäisi todisteaineistona, eihän?

Mutta jos puhelimen muistissa (ei sim-kortilla) on jotain epämääräistä, niin silloin ei voitaisi linkittää taksaria ja puhelinliittymää, vaan pitäisi linkittää taksari ja puhelinlaite. Ja tällöin jää keskustelunvaraiseksi se, onko kyseessä taksarin kännykkä ollenkaan. Eli taksari voisi sanoa, että ei kyseessä ole hänen kännykkänsä. Jolloin tulee merkittäväksi osoittaa, että puhelin on ollut taksarin hallussa tai ainakin paikassa, joka linkittää puhelimen, taksarin ja puhelimessa olevan materiaalin toisiinsa.

Eli kyseessä olisi siis jotain mikä on puhelimen muistissa, mutta ei sim-kortilla. Ja kuva osoittaisi todisteaineiston löytöpaikkaa ja sitä kautta tämä löytöpaikka ja taksari voidaan sitoa toisiinsa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Olen samaa mieltä kanssasi.
Veikkaan kuitenkin, että puhelimesta on lötynyt jokin päiväykseltään ja sisällöltään merkityksellinen viesti.

Tämä ihan siksi, että kuvien kerrottiin löytyneen koneelta tai sen poistetuista tiedostoista.
Nuotio & Äreät Tiput
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

tämmönen 3D animointi nopeesti tehtynä. En jaksa noita huonekaluja ja muuta rojua vääntää, mutta talo on tehty pohjapiirroksen päälle. Ymmärsin, että TM:kin teki näin.
(takkahuoneen virheellinen kokohan oli vain tekstiosassa..?)

Eipä tää paljon lisäarvoa anna, mutta tohon jos miettii vaikkapa ääniä, valoja ja etäisyyksiä.

kyseessä on YOUTUBEN piilotiedosto:
http://www.youtube.com/watch?v=-iOwOz7o ... e=youtu.be

- talossa oli lähes täysin pimeää ja sen AA kertoo itse HÄKE nauhalle
- miten lapsi näki isänsä ja AA silmät + kuvaili tekijän?
- miksi AA:n ääni on hiljaisempi kuin urin, vaikka hän on lähempänä puhelointa?
- missä ovien äänet, jos AA meni ulos asti ja palasi sisään...nythän niitä kuului vain yksi...
ja onhan ne huppumiehen puuttuvat äänetkin aika mysteeri...
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10851
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

alpo holisti kirjoitti:tämmönen 3D animointi nopeesti tehtynä. En jaksa noita huonekaluja ja muuta rojua vääntää, mutta talo on tehty pohjapiirroksen päälle. Ymmärsin, että TM:kin teki näin.
(takkahuoneen virheellinen kokohan oli vain tekstiosassa..?)

Eipä tää paljon lisäarvoa anna, mutta tohon jos miettii vaikkapa ääniä, valoja ja etäisyyksiä.

kyseessä on YOUTUBEN piilotiedosto:
http://www.youtube.com/watch?v=-iOwOz7o ... e=youtu.be

- talossa oli lähes täysin pimeää ja sen AA kertoo itse HÄKE nauhalle
- miten lapsi näki isänsä ja AA silmät + kuvaili tekijän?
- miksi AA:n ääni on hiljaisempi kuin urin, vaikka hän on lähempänä puhelointa?
- missä ovien äänet, jos AA meni ulos asti ja palasi sisään...nythän niitä kuului vain yksi...
ja onhan ne huppumiehen puuttuvat äänetkin aika mysteeri...
- Takkahuoneessa ei ollut pimeää kenenkään todistajan mukaan, ei myöskään ensipartion. Keittiössä oli, missä AA oli puhelimessa.
- kts. edellinen kohta. Lisäksi: mitä AA:n olisi pitänyt sanoa, kun häneltä kysyttiin, millainen murhaaja oli? Olisiko pitänyt sanoa, että emmää yhtään tiä, en nähny, se ol pimeetä? Vai yrittäisikö jokainen muistella epätoivoisesti, miltä tuo tunkeilija, jonka oli nähnyt muutaman sekunnin ajan hämärässä näytti? Sanoisiko kaikki asiat ja vaikutelmat, mitä tuli mieleen, vaikka ei tietenkään tarkasti muistaisikaan, vai pitäisikö vähemmän tarkat mielikuvat kokonaan itsellään kertomatta niistä poliisille? Voisi olla niin, että meistä jokainen yrittäisi kertoa kaiken mitä hiukankin mieleen tulisi, mutta totuus ei välttämättä olisi sinne päinkään. Itse lähes kasvosokeana en osaisi jostain äkillisesti näkemästäni ihmisestä sanoa juuri mitään vartin päästä. Mutta varmaankin jotain yrittäisin muistella ja kuvitella.
- hän oli selkä puhelimeen päin olohuoneessa, kun taas uhri oli noin 5 metrin päässä hänestä huutaen olohuoneeseen päin. Tuntuu vähän erikoiselta ihmetellä, miksi Anneli huutaisi kovempaa kuin hänen murhattavana oleva miehensä. Miksi hän ylipäätään huutaisi? Lausetta ei ole merkitty huudoksi litterointiin, vaikka nyt viimeisessä kuuntelussa äänieksperttimme onkin sen kuulemma huutona kuullut. Lisäksi äänen kuulumiseen vaikuttaa se, missä asennossa puhelin on, ja erityisesti se. Puhuvatko Jukka ja Anneli ko. kohdassa päällekkäin, vai onko siinä vaikka sekunnin tai parin tauko, jona aikana puhelimen luuri on voitu kääntää aivan eri suuntaan?
- ovi jäi auki, kun Anneli siitä pihalle juoksi. Missä askelten äänet, kun Anneli juoksee takaisin takkahuoneeseen Jukkaa tappamaan? Näistä olisin enemmän huolissani, koska jos askeleet on kuuluneet mennessä, kai niiden pitäisi kuulua tullessakin, etenkin kun on vähän helvetillinen kiire?
- mysteeri on myös Jukan puuttuvat äänet nauhan alusta, vaikka kukaan ei ole oikeudessa tähän kiinnittänyt huomiota. Lieneekin niin, että ääniä kuuluu nauhan alusta asti, mutta ne hautautuvat Annelin kimittämisen alle. Tämmöiset "kuolleista heräämiset" on mielikuvituksen tuotetta.
Kuinka paljon huppiksen pitäisi pitää ääntä, että se jäisi kahden seinän takana olevaan puhelimen mikrofooniin, jota joku pitää suun edessä tai puhuu siihen? Onko joku testannut? Kuka todellisuudessa kuulee yhtään mitään muita ääniä, kun soittaa jollekulle, ellei joku todellakin pidä kovaa meteliä taustalla? Ei sieltä kuulu askeleet eikä huohotukset. Otetaan huomioon, että puhelimeen puhujia on KAKSI (siis AA ja Häke) ja nauhalla olevien taustaäänien on voitettava molempien äänet. Eikö ole ihmeellistä, että huutoja ja kolinoita alkaa kuulua vasta, kun keskusteluun tulee tauko? Tai: onko se kovinkaan ihmeellistä?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Huh, jaksoin kerrankin lukea!

(Kappalejako helpottaisi kovasti)
mutta olihan siinä hyvääkin sparrausta.

Jatkan asian puimista tiskin molemmin puolin.
Jos se harmittaa Sinua, niin se ei ole tarkoitukseni.
Kaikkea hyvää Kuolis! (vähän aistin pikkukitkerää äsken) :D
Jatketaan mieluusti ilman ivoja, niin tulee enempi asiaa ja on nastempi lukea näitä.

Tässä vielä toi mun 3D animaatioräpellys:
http://www.youtube.com/watch?v=-iOwOz7o ... e=youtu.be



Nyt tulee pitkä, ja aika paljon toistoa, joten tän voi jättää lukemattakin:

---------->

Muutama väittämä:
KN yllä: "kukaan ei sano takkahuoneessa olleen pimeää"
mutta:
...paitsi AA itse vastaa tuoreeltaan HÄKE-keskuksen kysymykseen, tunnistamisesta:
("Ei, se o pimeetä) = ?
Semantiikkaa en tässä näe sen enempää kuin Wallinin kootuissa.
Mullakin on hämäräkytkin, ja tyypit oli just nukkumassa... silmä ei siis joutunut tilanteeseen valoisasta pimeään...

Kertomuksen mukaan vain hieman aiemmin lampun välkkeessä roiskui ovesta lasia sängylle.
Oon joskus sängyssä pohtinut. miltä se yön hiljaisudessa oikeesti kaikkine äänineen vaikuttaisi:

Terassin pinnalla ei voi liikkuua ääneti, valo vilkkuisi varmaankin sermeihin ja oven verhoon...aika homma yhdellä kädellä...sitten kuuluisi akeltamista, kenties astaloon ja tuoliiin liittyviä ääniä, kuten nostot ja laskut yms.

...............>
Äänen kuulumisesta mikrofoniin kaipaisi näemmä uusintakierroksen?
Postasin aeimmin aika läjän esimerkkejä, eri aiheista, kuten mikä demppaantuu ja mikä ei,
mutta esim lyhyesti isku ja terävä nopea ääni menee kyllä läpi...siinä on paljon energiaa vaikka kesto on lyhyt jne...

Vaikkapa rumpu. Sehän kuuluu eikä sotke laulua...mutta jos sama tyyppi soittaisi rumpusoolon laulun päälle, niin eipä kuuluisi sanoista paljoakaan
...kompressointi, kuten HÄKE-nauhassa viitattiin, itse asiassa vain pahentaisi asiaa...

On helpompi uskoa, ettei Takkahuoneessa enää HÄKE-nauhan aikana iskuja tms. tehty.
AA olisikin parempi sijoittaa ulos suhtkoht pitkäksi aikaa.
Ovi olisi auki ja sinne kauheudet kuuluivat niin, että hänellä oli ne vielä HÄKEpuhelun aikana mielessä.
Sen aikana huppumies lähinnä veti henkeä ja pisteli uhriinsa muutamia reikiä lisää silloin tällöin.

--------->

Yksi valtavan kova ja aika pitkäkestoinen ääni olisi hyppy terassille.
Siksi painaisin kunnolla päälle sen lapsen mainitseman harppauksen perään.

tai vaikka tämä:
Hiljaiseen ääneen liittyy myös äänen väri. Sitähän tutkija kummasteli ja aiheesta.
Esim, jos kuiskaus kuuluu lujempaa kuin huuto tai päinvastoin kaikkine variaatioineen.

............>

Nauha on kuulemma taas FBI:ssä...haetaankohan sieltä oikeuteen rinnakkaistutkimusta?
Nauhalla kuuluu napsahduksia ja kilahduksia...onko poliisi käynyt naksuttelemassa perheen nauhuria Tähtisenteillä? Esim vanhanaikainen play näppäin sattaa loksahtaa aika voimakkaasti tms.
Äänihän voi olla identifioitavissa.

Syyttäjä voisi tutkia uhrin äänen väriä HÄKE-nauhalla. Taustanauhurin äänityskyvyssä on ominaisuuksia, jotka voisi olla tunnistettavissa. Tai onko nauhalla eri spektrisiä ääniä samalta henkilöltä.
Tai onko joku uhrin äänne osin päällekkäin.

...........>

3D mallinnuksen idea on pistää lukijaa pohtimaan eri asioiden todellista kulkua.
Se on poleeminen juuri siksi, että näin syntyy keskustelua.
Olisi kuitenkin hyvä pitää se kumppaneita halventamattomalla linjalla...siis keskitytään asiaan...

Mua on kokoajan kiusannut se, että tarina kulkee ihan hyvin kirjoitettuna,
mutta kun siihen lisää äänet ja valon, ilmenee kummallisuuksia, joihin en ole saanut vastauksia.

---------->

Takkakatveen vuoksi laitoin yhden nuken piiloon (tarkkasilmäinenn katsoja sen varmaan jo huomasikin)
Aika ohut on kyllä linja joka sen yhtälön toteuttaa...voin demota jos katsojia kiinnostaa...
Kyseessä on lähes trapetsin ohut säde, jolla lapsen olisi pitänyt olla.

Puolustajan pitäisin huoneen hämäränä (siis kyseenalaistaisin pimeyden) ja vetoaisin, ettei lapsi
noteerannut miestä, koska näky lattialla oli niin kauhea. Vaaleita seiniä vasten tää on kyllä vaikeaa
ja vaikka huppari olisi takan edessä, ei häntä kyllä mielsetäni tosielämässä kokonaan piiloon saa.

PS
Ilmiselvästi kaikkia ääniä ei ole litteroitu...
esim puhelimen vaihto, sen asettaminen korvalle ja muu räplääminen...
annaanna

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Hyvin havainnollistaa tuo 3D.

Mukavan puolustuksen tapahtumakulun mukaisen 3D animoinnin oot alpo tuottanut, muunlaista tuskin pystyisitkään tuottamaan. Tällä tarkoitan sitä, ettei syyttäjän jäljiltä ole ollut, eikä minun käsitykseni mukaan voi tulla tulevaisuudessakaan, todisteaineiston kattavaa tapahtumakuvausta. Keskityit tuossa pohtimaan ääniä, valoja ja etäisyyksiä. Syyllisyyttä havainnollistavassa versiossa varmaan mm. aika olisi tärkeä elementti, johon puolestaan ei pahemmin tarvitse keskittyä tuossa puolustuksen kuvauksessa.

Kuolemannaakka viestiisi vastasi asiallisesti, pyrkien päivittämään tietojasi ja kertoen omista näkemyksistään. Vastasit väittäen Sinua IVATUN ? Mielestäsi myös ranskalaisten viivojen avulla tehdyn luetelman osien väliin tulisi jättää kappalejako. Nykyajan kielenoppaan mukaan tilanteessa, jossa on käytettävissä tekstinkäsittelyohjelma riviväliä olisi mahdollista haluttaessa vähän suurentaa, mutta meillähän ei sellaista mahdollisuutta ole.
"Luetelmien ulkoasu
Tekstinkäsittelyohjelmilla kirjoitettavat luetelmat ovat yleensä sellaisia, että luetelma­merk­ki­nä on luetelmapallo. Vaikka tähän on laajalti totuttu, kirjapainotason painotuotteissa on tyylikkäämpää käyttää luetelmaviivoja, jotka ovat kielen yleisten sääntöjen mukainen esitystapa. Katso kohtia Luetelmamerkit ja Luetelman kirjoittaminen.

Oikeinkirjoitussäännöt eivät ota kantaa siihen, esitetäänkö luetelmat sisennettyinä, kuten tietokoneohjelmat yleensä tekevät. Myöskään ei oteta kantaa siihen, miten kaukana lue­tel­ma­merk­ki on luetelman kohdan tekstin alusta. Kuitenkin ajatusviivan käytön säännöt sanovat, että luetelmaviivana käytetyn ajatusviivan jälkeen tulee välilyönti. Tämä on luonnol­lis­ta tulkita niin, että yleisesti pitäisi luetelmamerkin ja tekstin välissä olla ainakin väli­lyön­nin verran tyhjää tilaa. Usein tietokoneohjelmat jättävät tilaa paljon enemmänkin, mutta sellainen ei useinkaan edistä selvyyttä.

Luetelman ulkoasu voidaan usein tehdä paremmaksi kuin tekstinkäsittelyohjelman tuottama perusasu. Seuraavia keinoja kannattaa harkita:

Pienennetään koko luetelman sisennystä eli vasenta reunusta, siis tyhjää tilaa luetelmamerkeistä vasemmalle.
Pienennetään luetelmamerkin ja tekstin välistä tyhjää tilaa.
Pienennetään tyhjää tilaa, joka on luetelmaa edeltävän, siihen kiinteästi liittyvän tekstin (otsikon tai johdannon) välissä. Tietokoneohjelmat usein pyrkivät jättämään siihen jopa tyhjän rivin verran tilaa, mutta tyhjän tilan voi usein kokonaan poistaa. Silloin tekstin ja luetelman yhteenkuuluvuus tulee esille.
Säätämällä luetelman kohtien välistä tyhjää tilaa kannattaa usein säätää. Jos kohdat ovat hyvin lyhyitä, saattaa ulkoasua parantaa, että riviväliä hiukan pienennetään. Jos taas kohdat ovat monirivisiä, parantaa luettavuutta yleensä se, että kohtien välissä on hiukan enemmän tilaa kuin rivien välissä yleensä." http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/4.10.html


Kuolemannaakan viestittelyä seurattuani olen vakuuttunut, että hänellä noi pilkku ja viivasäännöt on paremmin hallussa kuin meillä kahdella yhteensä, joten ehkä pidättäydymme ivaamasta Kuolemannaakan oikeinkirjoitustietämystä. Semminkin kun tuo kielikuvasi puimisen suorittamisesta tiskin molemmin puolin ei ehkä ole ihan parhaimpia kielikuvia.

Alpo holisti kirjoitti:
- talossa oli lähes täysin pimeää ja sen AA kertoo itse HÄKE nauhalle
- miten lapsi näki isänsä ja AA silmät + kuvaili tekijän?
- miksi AA:n ääni on hiljaisempi kuin urin, vaikka hän on lähempänä puhelointa?
- missä ovien äänet, jos AA meni ulos asti ja palasi sisään...nythän niitä kuului vain yksi...
ja onhan ne huppumiehen puuttuvat äänetkin aika mysteeri...
Viisainta on uskoa valaistusasiassa Kuolemannaakan sanaa. Tuon häkeen lausahdetun repliikin lisäksi valaistuksesta on kaikilta kyselty. Asia on kuten naakka kertoo. Valon varsinainen lähde saattaa jäädä tarkentumatta ikiajoiksi. Omasta mielestäni yksi varteenotettava vaihtoehto on tuo uhrin sytyttämä ulkovalo, jolloin rikkoutuneesta ikkunasta tuleva valo olisi huoneitten välisen rajan valaissut, mutta muun muassa takkahuoneen sisäosat pimeämmäksi jättänyt. Tällöin valo olisi kajastanut sisääntulijan ja uhkaavasti peräänlähteneen takaa. Syyllistääkö yhdeksänvuotiasta havaintokyvystään sekasortoisessa tilanteessa keskellä yötä, on tietysti jokaisen oma asia. Kuitenkin tunkeutujan joidenkin kasvonpiirteiden muistiinpainuminen oli tapahtunut todistajana olleen tutkija Koskisen mukaan. Joten valaistus on siihen riittänyt. Kyseessä siis "standardien" mukaan suoritettu testi, jonka tuloksia ei ole sisällytetty etp:hen. Sanottakoon vielä kerran, että kasvokuvalistoilta oli AA osoittanut mm. pyöreäkasvoiset Puputin ja Tannerin tekijän piirteitä vastaaviksi. Ja tästä poliisi sai lisävarmistusta jo virinneisiin epäilyihinsä Tannerin suhteen.

Omassa esityksessäsi laitat AA:n pesuhuoneen oven kautta uhrin silmää (ei silmiä) katsomaan, joten pesuhuoneeseen ottamansa valo on tuohon riittänyt. Lisäksi nauhan kuulleena väittäisin (vetoathan Sinäkin tuolla nauhalla sanotun todistusvoimaan), että sen "nyt siel hiljeni" repliikin jälkeen tilanne tuli aikuiselle ihmiselle selväksi.

Mitä taas tulee äänitutkijamme kykyyn erottaa kovia ääniä, niin oikeudessa tarvittiin toinen asiantuntija havainnollistamaan kovan kirkaisun "nanosekunnin" aikaisen sisäänhenkäyksen aikana kuuluvan räsähtävän äänen, jonka hovioikeuden tuomarit tulkitsivat omalla tavallaan. Tuomiperusteluistaan kyllä selviää subjektiiviset kuuntelukokemuksensa.

Puheäänien olettamisen järjettömyys, ja toisaalta nauhalle tallentunut ja hovissa todettu (mutta käräjillä ignoorattu) ihmisääni (huuh-ääni), asettavat käräjäoikeuden asian tiimoilta esittämät spekulaatiot omaan arvoonsa.

Mitä tulee askelääniin ja oven aukaisuihin, niin totesit itsekin:
PS
Ilmiselvästi kaikkia ääniä ei ole litteroitu...
esim puhelimen vaihto, sen asettaminen korvalle ja muu räplääminen...
... kaikki nyyhkäisyt ja huohotukset sekä ihan henkittäminenkin "hengitystiheyksineen" kuuluu nauhalta. muttei niitä ole mainittu. Ja niitten askeläänten todettiin selvästi lähenevän puhelinta kohden ja menevän ohi.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

ihan jees AA...

Sen werran tuosta kieliopista, että se ei nyt ollut pointtini, vaan luettavuus nettikirjoittelussa.
Esim läppärillä on huikeen hankalaa lukea tiivistä ja ahdasta tekstiä.

Joten jos ihan muutaman välin jättää tai vähän jotenkin jakaa niin on mukavampi lukea
ja iisimpi kommentoida, pistää hanttiin tai myötäillä...
Itse arvostan kirjoittajia, jotka keskittyvät enempu asiaan kuin kirjoittajaan.

Tarkoitusperäni on KN:ää kohtaan on aidon huolehtivaista.
Asiaa kun hällä on kovasti.

--------------------
Nuo valoselvitykset on minun mielestä ongelmallisia.
Jos valo tuli ulkovalosta, niin sittenhän uhrit näki tekijän tai hänen varjonsa ja
kaveri tuli pahimmillaan valosta pimeään... ongelmia näen...

Sitten vielä kommentti taustanauhateoriaan...sen äänen saa kulumattomiin ihan volumepotikkaa kääntämällä...joten napin äänen etsiminen voi olla turhaa siinäkin milessä...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti:...
Takkakatveen vuoksi laitoin yhden nuken piiloon (tarkkasilmäinenn katsoja sen varmaan jo huomasikin)
Aika ohut on kyllä linja joka sen yhtälön toteuttaa...voin demota jos katsojia kiinnostaa...
Kyseessä on lähes trapetsin ohut säde, jolla lapsen olisi pitänyt olla.


Nyt kun Alpo on saanut 3D-mallinsa valmiiksi, niin on aika palauttaa mieliin oma 3d-mallini ja kuvia niistä. Siksikin kun minfon järjestelyjen myötä ketjuja on siirretty varastoon, ja senkin takia kun lukijoissa on aina uusiakin...

Mallissani lapsi on sijoitettuna niin pitkälle kuin voisi olettaa hänen maksimissaan menneen: Ryttyyn menneen maton kulmalle, paljain jaloinhan lasin sirpaleiden päälle ei ole soveliasta mennä.
Mutta onko hän mennyt edes näin pitkälle, tästä jäljempänä.
Mallissani 'huppumies' on 185 senttinen jässikkä.

Olen hiukan eri mieltä Alpon kanssa takan katveesta. Sikäli kyllä ettei se suuri ole, mutta riittävä kuitenkin. Ja muistetaan se huoneiden hämäryys ja tilanteen yllätyksellisyys...

Kuvattuna lapsen pään päältä (huppis katveessa)
Kuva

Kuvattuna samalta linjalta mutta reilusti korkeammalta:
Kuva

Vieläkin korkeammalta:
Kuva

'Sama kuva'. Oikeasti siellä oli tämän oloista:
Kuva

Kierto vasemmalle:
Kuva

Kierto lisää vasemmalle:
Kuva

*

Kuten alussa sanoin, lapsi ei edes välttämättä ole mennyt noin pitkälle kuten mallissani on.
Hän on kertonut nähneensä isänsä 'vatsallaan', joten isä on voinut maata näkökentässä siten että katvetta jää huppikselle paljon enemmän. Riippuen siis siiitä missä asennossa isä on ollut kun lapsi näki hänet:

Uhrin siirtyminen:

Viittaan hovioikeudessa todistaneiden Tekninen tutkijan Matti Mäkisen ja Tohtori Jukka Alihangan lausuntoihin.

Alla on 3d-kuva, johon on mallinnettu uhrin eräs mahdollinen asento/paikka jossa astalon lyönnit on annettu. Harmaa malli kuvaa tätä asentoa ja lopullinen paikka siinä värillisenä mallina.

Pään vammathan oli oikealla puolella päätä, jossain ohimon seutuvilla. On esitetty että uhri olisi siirtynyt lopulliseen paikkaansa selälleen pesuhuoneen oven eteen. Sana; siirtyminen tai siirretty on liian voimallinen tässä tapauksessa, vaikka surmaajan ja uhrin kokoero huomattava olikin.

Puhutaan mieluummin siis 'siirtymisestä', eli tämä esittämäni voi hyvinkin olla todennäköinen:
Surmaaja on antanut kuolettavat pääiskut uhrin ollessa kyljittäin (puolittain vatsallaan). Pää on tässä tapauksessa ollut niin, että oikea ohimo on ylöspäin. Tässä asennossa uhria on mahdollisesti lyöty, tämä asento sopinee paremmin päähän kohdistuneisiin iskuihin (ja sopinee yhtälailla siellä pesuhuoneen oven seutuvilla oleviin veriroiskeisiin).

Voisi hyvin kuvitella että surmaaja on lopuksi jalallaan kääntänyt/tönäissyt uhrin selälleen, tarkistaakseen hengen lähdön (ja toimenpide oli mahdollisesti myös viimeinen 'halvennuksen' kohdistaminen uhriin).

Tönäiseminen/kääntäminen sopii myös erittäin hyvin siihen että uhrin oikea käsi oli rinnan päällä. Käännössä käsi on se joka tulee muun kehon perässä, jääden siis rinnan päälle.
Vasen käsi oli kiinni kehossa kehon suuntaisesti. (mallien käsiin ei kannata liikaa huomiota kiinnittää, käden/käsien asennosta kertoo etpk).

Kuva
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Ulvila KUVIA (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Miksi se huppis tuolla nurkassa sitten oikein teki? Huilasiko vai mitä ? Tuskin tuollainen raavas mies nyt yhtä pikkutyttöä noin pelästyisi, että jähmettyisi paikalleen. :?
Vastaa Viestiin