MURHA.INFO

Yggdrasil kirjoitti: ↑To Marras 11, 2021 10:40 pm Noiden pankin luvattomien tilojen käytön tilastodataa on tuskin missään, tulihan vihje vartijasta vasta vuonna 2009 vuotta ennen kuolemaa joten ainut keino lienee siitäkin jostain vartijaliikkeen piireistä.

2009 tuo data oli saatavilla, joten samalla olisi voinut tarkastaa dataa vähän pidemmältä ajalta, tai ainakin varmuuden vuoksi tallettaa 1999 datan todisteeksi myöhempää käyttöä varten. Aikamoinen sattuma, että vartijaa epäillään 2009, ja 2010 vartija kuolee...

"Mistä olet päätellyt että Raisalla olisi ollut saldoraja puhelinliittymässään?"

Ei se kovin epätodennäköistä ole. Monella 20-25-vuotiaallakin oli tuolloin saldoraja. Useimpien 16-vuotiaiden liittymät maksoi vanhemmat, joten saldoraja oli aivan normaalia.

Moni tavoitteli Raisaa 24 jälkeen, eli jos Raisa ei soittanut takaisin, vaikka hänellä ei ollut saldorajaa, niin se kielisi siitä, että hän oli jo tuolloin pulassa.

SherlockRohde kirjoitti: ↑La Marras 13, 2021 7:38 am Aikamoinen sattuma, että vartijaa epäillään 2009, ja 2010 vartija kuolee...

Moni tavoitteli Raisaa 24 jälkeen, eli jos Raisa ei soittanut takaisin, vaikka hänellä ei ollut saldorajaa, niin se kielisi siitä, että hän oli jo tuolloin pulassa.

Sanos muuta, olettaen että tuo kuolinvuosi oli se 2010 sillä en löydä mistään muuta kuin tiedon "Väestörekisteritietojen mukaan mies kuoli 2010-luvulla". Kaksien kasvojen 3:n porukka näki Raisan samoihin aikoihin puolenyön aikaan kun kaverinsa oli yrittänyt tavoitella häntä puhelimella, n. puolen yön aikaan. Siinä voisi olla myös syy että kun oli menossa jotain mielenkiintoisempaa ei puheluun Raisa vastannut.

Saisikohan nuo pakkokeinoasiakirjat jotka ovat julkisia tuosta vartijasta aamulehdeltä /tjms mitenkään selville että miten ne voi hankkia?

Vartija oli Raisan kadotessa 19-29 vuotias.
Vartija kuoli 30-41 vuotiaana (todennäköisyys kuolla tuossa iässä ei ole kovin suuri) vuosi sen jälkeen kun häntä alettiin epäilemään.
Vartija meni Raisan tuntomerkkeihin sopivan tytön kanssa tuonne tiloihin ja hän myös rikkoi sääntöjä.
Onko Raisalla ollut aikaisempia yhteyksiä vartijaan? (sattuman kautta ei kovin todennäköistä)
Jos näin on niin tämä linja haisee vahvasti.
Jos tämä on oikea linja niin vaikea on ratkaista koska vartija on kuollut.

Jos Kaksien kasvojen porukka näki Raisan kävelemässä kohti Hämeenkatu 20A:ta ja menevän sinne sisään, niin missä välissä hän oli ollut yhteydessä vartijaan, joka avasi hänelle oven? Olettaen, että Raisa oli tässä välissä käynyt Seurahuoneella ja oli tulossa sieltä, loogisinta olisi, että hän on tavannut Seurahuoneella jonkun, joka oli kutsunut hänet Hämeenkatu 20A:n kabinettitiloihin ja ollut yhteydessä vartijaan, joka tuli avaamaan tytölle oven. Ehkä siellä oli bileet, olihan koko kaupunki täynnä poliittista ja virkamieseliittiä, jota suomalaisten liikemiestenkin kannatti kestitä.

ABC kirjoitti: ↑Ma Marras 15, 2021 5:37 am Jos Kaksien kasvojen porukka näki Raisan kävelemässä kohti Hämeenkatu 20A:ta ja menevän sinne sisään, niin missä välissä hän oli ollut yhteydessä vartijaan, joka avasi hänelle oven? Olettaen, että Raisa oli tässä välissä käynyt Seurahuoneella ja oli tulossa sieltä, loogisinta olisi, että hän on tavannut Seurahuoneella jonkun, joka oli kutsunut hänet Hämeenkatu 20A:n kabinettitiloihin ja ollut yhteydessä vartijaan, joka tuli avaamaan tytölle oven. Ehkä siellä oli bileet, olihan koko kaupunki täynnä poliittista ja virkamieseliittiä, jota suomalaisten liikemiestenkin kannatti kestitä.

Jotain tällaista mahdollisuutta olen minäkin viime päivinä pyöritellyt mielessäni. Vartijan tehtäviin ei kuulunut liikkua koko rakennuksessa, mutta jospa siellä yläkertojen kabinet(e)issa todellakin oli joku muu tai muita henkilöitä.

Toimintaterapia kirjoitti: ↑Ma Marras 15, 2021 10:04 am Jotain tällaista mahdollisuutta olen minäkin viime päivinä pyöritellyt mielessäni. Vartijan tehtäviin ei kuulunut liikkua koko rakennuksessa, mutta jospa siellä yläkertojen kabinet(e)issa todellakin oli joku muu tai muita henkilöitä.

Mielenkintoista. Tähän asti on kaavailtu, että vartija oli Raisan kaveri ja vei Raisan salaisille treffeille kabinettiin, jossa maisteltiin vähän ilmaisia trinkkejä. Ja sitten tilanne kuumeni niin, että Raisa häipyi ulos vähissä vaatteissa. Mutta entä jos vartija olikin paljon pahempi tyyppi ja vei Raisan ikäänkuin escort-palveluna susihukkasille kabinettiin (Raisan tietämättä totuutta). Tilanne kärjistyi tässkin tapauksessa Raisan pakoon. Mutta nyt Raisa olikin vaarallinen tietoineen. Ja ....

Onhan siinä monia mahdollisuuksia …kansainvälinen rikosliiga/ihmiskaupparikollisuus kuulostaa todennäköisyyksien valossa tietysti aika mielikuvituksekkaalta,toki kaikki on mahdollista. Mielekkäintä ehkä on ajatella, että mahdollinen surmaaja/murhaaja on ollut edes etäisesti tuttu Raisalle. Etsikö Raisa tätä tyyppiä erottuaan ystävästä? Voisiko vartija tehdä kierrostaan Teerenpelin ja Seurahuoneen kiinteistöissä, joissa Raisan kerrotaan käyneen? Toivoiko Raisa siis kohtaavansa jonkun näissä paikoissa? Tekisikö kylmissään oleva, tavaransa hukannut Raisa muka muuten vaan pistäytymisiä baareihin ja kävelykierroksia kadulla? Entä jos kuolema on ollut traaginen vahinko?Yhteinen huumausainekokeilu -vartijan kanssa- on mennyt pieleen kauhein seurauksin? Mutta tällaisessa tilanteessa tekijällä tai Raisan kaverilla on ruumis käsissään. Jos tyypin tausta ei kestä päivänvaloa, kuten onkin jo keskusteltu, hän kenties oli tosiaan valmis piilottamaan ruumiin syytteiden ja seurausten pelossa. Mutta minne kätkeä ruumis?

Muut linjat, eli nämä Armonkallio-Multisilta- ym. teoriat, viittaisivat siihen, että Raisa kuoli lähdettyään keskustasta. Kun vedenpitäviä havaintoja Raisasta ei ole -ellei sitten Seurahuoneen tanssittajaa ja muita mahdollisia silminnäkijöitä huomioida- ja häntä ei näy valvontakameran kuvissa, pääsikö hän autokyytiin pian ystävästä eroamisen jälkeen? Auton kyytiin tai sisätiloihin? Siinäkö ne vaihtoehdot? Jossiteltavaa riittää -kunpa jokin linja voitaisiin poissulkea -for ever.

Memento kirjoitti: ↑Ti Marras 16, 2021 4:19 pm Onhan siinä monia mahdollisuuksia …kansainvälinen rikosliiga/ihmiskaupparikollisuus kuulostaa todennäköisyyksien valossa tietysti aika mielikuvituksekkaalta,toki kaikki on mahdollista. Mielekkäintä ehkä on ajatella, että mahdollinen surmaaja/murhaaja on ollut edes etäisesti tuttu Raisalle. Etsikö Raisa tätä tyyppiä erottuaan ystävästä? Voisiko vartija tehdä kierrostaan Teerenpelin ja Seurahuoneen kiinteistöissä, joissa Raisan kerrotaan käyneen? Toivoiko Raisa siis kohtaavansa jonkun näissä paikoissa? Tekisikö kylmissään oleva, tavaransa hukannut Raisa muka muuten vaan pistäytymisiä baareihin ja kävelykierroksia kadulla? Entä jos kuolema on ollut traaginen vahinko?Yhteinen huumausainekokeilu -vartijan kanssa- on mennyt pieleen kauhein seurauksin? Mutta tällaisessa tilanteessa tekijällä tai Raisan kaverilla on ruumis käsissään. Jos tyypin tausta ei kestä päivänvaloa, kuten onkin jo keskusteltu, hän kenties oli tosiaan valmis piilottamaan ruumiin syytteiden ja seurausten pelossa. Mutta minne kätkeä ruumis?

Seurahuone on aika kaukana Hämeenkatu 20:sta; lisäksi Seurahuone oli auki ja siellä omat poket paikalla, miksi Hämeenkatu 20A:n vartija olisi sinne mennyt ennen sulkemisaikaa? Todennäköisempää on, että hänen alueeseensa kuului muita liikekiinteistöjä, jotka olivat yön kiinni, tai että hän oli vain Hämeenkatu 20A:n vartija. On todennäköisempää, että Raisa tapasi Seurahuoneella jonkun kolmannen henkilön, jolla oli pääsy kabinettitiloihin vartijan avustuksella. Tiloissa on voinut olla useampia ihmisiä tai ainakin Raisalle on voitu väittää niin. Vartijalla ei tarvitse olla mitään yhteyttä Raisan kohtaloon paitsi se, että hän tiesi kuka Raisan sinne kutsui, kun kerran päästi tytön ovesta sisään.

Seurahuoneen ikäraja oli joskus niinkin paljon kuin 25 vuotta, eli se oli imagoltaan enemmän aikuisten ja aivan alkujaan vähän paremman väenkin paikka. Olen jo aiemmin ollut siinä käsityksessä, että yksi todennäköisimmistä paikoista, jossa Raisa olisi illan aikana voinut kohdata saalistajatyypin, oli nimenomaan Seurahuone. Mutta aiemmin ajattelin, että hän olisi sieltä voinut siirtyä tämän saalistajan autoon, missä kohdin jäljet häviävät. Toinen vaihtoehto kuitenkin on, että Raisa olisi mennyt johonkin keskustan kiinteistöön "lämmittelemään", kuten poliisit asian hienotunteisesti ilmaisivat, ja se edellyttää jotain henkilöä joka hänet sinne kiinteistöön olisi kutsunut. On vaikea uskoa, jos kyseessä olisi ollut vartijan aiheuttama kuolema, että hän olisi saanut ruumiin hävitettyä tiloista yövuoronsa aikana ilman, että kukaan huomaa mitään. En nyt muista millaiset mahdollisuudet tuolla on esim. ajaa auto sisäpihalle, mutta vartijan on tuolloinkin pitänyt suorittaa vuoronsa aikana tiettyjä tehtäviä aikataulussa, joten huumebileet ja ruumiinhävitys olisivat olleet melko haastavia toteuttaa.

En ymmärrä, mitä tarkoitat kansainvälisellä rikosliigalla? Tuollaiseen kabinettiin on voinut olla pääsy monillakin yrityksen työntekijöillä pientä venyvän työmoraalin omaavalle yövartijalle vipattua huomionosoitusta vastaan. Ihan suomalaisista tässä todennäköisimmin puhutaan, vaikka juuri kyseisenä iltana monissa bileissä olikin ulkomaalaisia vieraita.

Zessie kirjoitti: ↑Ma Marras 15, 2021 12:20 pm

Toimintaterapia kirjoitti: ↑Ma Marras 15, 2021 10:04 am Jotain tällaista mahdollisuutta olen minäkin viime päivinä pyöritellyt mielessäni. Vartijan tehtäviin ei kuulunut liikkua koko rakennuksessa, mutta jospa siellä yläkertojen kabinet(e)issa todellakin oli joku muu tai muita henkilöitä.

Mielenkintoista. Tähän asti on kaavailtu, että vartija oli Raisan kaveri ja vei Raisan salaisille treffeille kabinettiin, jossa maisteltiin vähän ilmaisia trinkkejä. Ja sitten tilanne kuumeni niin, että Raisa häipyi ulos vähissä vaatteissa. Mutta entä jos vartija olikin paljon pahempi tyyppi ja vei Raisan ikäänkuin escort-palveluna susihukkasille kabinettiin (Raisan tietämättä totuutta). Tilanne kärjistyi tässkin tapauksessa Raisan pakoon. Mutta nyt Raisa olikin vaarallinen tietoineen. Ja ....

Nämä kabinetissa mahdollisesti oleskelleet muut henkilöt saattoivat liittyä kaupungissa meneillään olleisiin EU-pippaloihin. Ehkäpä myös vartijan verrattain varhainen kuolema johtui kiusallisten asioiden tietämisestä ja tuttavuuksista vääriin ihmisiin.

Escortteja kaipaavien EU-kokoustajien luulisi kyllä löytävän ihan ammattilaisten seuraa, sen sijaan että pitäisi kadulta poimia alaikäisiä humalaisia koripalloilijatyttöjä. Tuollaiset rikollisliigan suorittamat ihmiskaappaukset ovat Suomessa kai aika harvinaisia kumminkin (ja itse asiassa sieppaukset yleensäkin).

Kun niitä varmoja havaintoja ei vain tunnu olevan, niin todennäköisintä lienee että Raisa on päätynyt jollain kyydillä yksityisasuntoon jossa päässyt lopulta hengestään tai kuollut tapaturmaisesti. Ehkä lähtenyt kotiin kävelemään ja matkalla kylmissään noussut väärään kyytiin.

Niin, tarkoitin ainoastaan sitä, että taustalla möyhentävistä spekulaatioista nämä escort-ihmiskauppa-kaappaaja-skenaariot ovat epätodennäköisimmästä päästä. Ja kun ehdotin,että tämän vartijan toimialue olisi ulottunut paikkoihin, joissa Raisan sanotaan käyneen (Teerenpeli,Seurahuone), mietin sellaista, että Raisa olisi etsinyt näistä paikoista juurikin tätä vartijaa,joka oli hänelle tuttu,jonka numeroa hänellä ei kuitenkaan ehkä ollut(ja siksi ihan konkreettisesti etsi tätä miestä),jonka hän tiesi olevan työkeikalla,joka voisi ehkä auttaa jos puhelin oli tuolloin jo hukassa ja rahat loppuneet ym.ym…Myönnän auliisti, etten omaa tietämystä vartijan työstä ja kierrosten tekemisestä. Tampereella luulisi olevan sen verran kompaktit piirit, että jollakin vartijan hommissa tuolloin olleella olisi yhä potentiaalisesti joitain tiedon jyväsiä.
Katoamisiltana väärinkäsitykset sotkivat tilannetta. Tästä oletettuna esimerkkinä on sekaannus Huittisten Seurahuoneen ja Hämeenpuiston Seurahuoneen välillä. Seurahuoneen tanssittaja sanoi kylmissään olevan tytön -oletettavasti Raisan- etsineen ystäviään. Onko ihan varmaa että sana sanottiin monikossa? Jos on,hän oli etsimässä autolla Huittisiin lähteneitä ystäviään, muut eivät tule kyseeseen. Näin ollen tämä spekulaationi on turha,eli että Raisa olisi etsinyt yhtä ystäväänsä -kenties vartijaa tai jotakuta toista (mies?puolista) tuttavaansa. Nooh,spekulaatioksi tämä menee väkisinkin.

Kuka on ollut "mystinen mies" eli Raisan uusi ihastus jota Raisan äiti ei ollut edes tavannut.
Hänet pitäisi ainakin poissulkea (ehkä on tehtykin) vaihtoehdoista.
Jos Raisalla on ollut rahaa bussiin ja kävely isän asunnolle olisi ollut ikävän viileä kokemus niin miksi hän olisi jäänyt keskustaan?
Oletettavasti tapaakseen jonkun tutun/tapasi sellaisen.

Tai sitten Raisan ero kavereista ei tapahtunut "hyvässä hengessä" ja Raisa ei oikein tiennyt mitä hän tekisi.
Havainnot Raisasta olivat aikoinaan Hämeenkadun läheltä mutta myöhemmin sellaisia tuli myös kauempaa mutta niitä ei pidetty kovin luotettavina.
Olisi mielenkiintoista tietää oliko näitä havaintoja läheltä Näsilinnankatu 42:ta?
Jirpi-Vanne on yksi mahdollinen linja koska he sopivat profiililtaan tekijöiksi ja sitten arvattaisiin mitä ruumiille on tehty.

Ei nuo paloittelusurmaajat sovi profiiliin mitenkään muuten kuin että ovat tappaneet ihmisiä.
Haapala sopisi paremmin, mutta ei tiettävästi vaikuttanut vielä silloin Tampereella.

Tampereen Tyttö kirjoitti: ↑La Marras 20, 2021 4:21 pm Ei nuo paloittelusurmaajat sovi profiiliin mitenkään muuten kuin että ovat tappaneet ihmisiä.
Haapala sopisi paremmin, mutta ei tiettävästi vaikuttanut vielä silloin Tampereella.

Mihin profiiliin? Ei ole olemassa mitään validia profiilia, koska tiedämme Raisan ainoastaan kadonneen - emme muuta, tietääkseni.

aku genius kirjoitti: ↑La Marras 20, 2021 3:15 pm Kuka on ollut "mystinen mies" eli Raisan uusi ihastus jota Raisan äiti ei ollut edes tavannut.
Hänet pitäisi ainakin poissulkea (ehkä on tehtykin) vaihtoehdoista.
Jos Raisalla on ollut rahaa bussiin ja kävely isän asunnolle olisi ollut ikävän viileä kokemus niin miksi hän olisi jäänyt keskustaan?
Oletettavasti tapaakseen jonkun tutun/tapasi sellaisen.

Tai sitten Raisan ero kavereista ei tapahtunut "hyvässä hengessä" ja Raisa ei oikein tiennyt mitä hän tekisi.
Havainnot Raisasta olivat aikoinaan Hämeenkadun läheltä mutta myöhemmin sellaisia tuli myös kauempaa mutta niitä ei pidetty kovin luotettavina.
Olisi mielenkiintoista tietää oliko näitä havaintoja läheltä Näsilinnankatu 42:ta?
Jirpi-Vanne on yksi mahdollinen linja koska he sopivat profiililtaan tekijöiksi ja sitten arvattaisiin mitä ruumiille on tehty.

Tähän profilointiin viittasin.